クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCE

711さん、契約者は契約者のスレッドに移動するので
ここではネガ発言が出た方がむしろ有難いです。
既に契約した人なら今更ネガってもしょうがないですが、
購入検討中なら色んな意見が聞けた方が参考になります。
むしろ良い事しか書いてない掲示板なんて参考にならないです。
聞きたいのはここを買うメリット、デメリット両方なんです。
メリットを感じるから購入検討し、でも何か引っかかってるから足踏みしてるわけですから。

デメリット＝高い
じゃないですか？
しかしマンションにおいては、
高い＝資産価値も高い
となるのが普通ですよね？
高い物件＝高収入世帯が多い
となり、住民も落ち着いていることが多い
結局、デメリットである価格の高さは
住んでからの満足度につながる

ただし、だいたいどこにでも規律を乱すような者が存在するので、そのような家庭が隣近所だと最悪

712さんすばらしいです！私も同意見です。

検討の掲示板でネガを含めて発言を抑えたがる方が違和感を感じます。
盛り上がらなさすぎるのも検討してる人少ないのかなって。
あまりに不適切なものは削除されるはずですよね。
抑えたがるのは利害関係者のような気が・・・
ただの荒らしなら無視。

ここは掲示板が比較的落ち着いているのも住人の様子がうかがえ
そこもこのマンションの魅力のように思います。

言いたいことはありますが、私はせこいので
契約者としてはどちらの掲示板にも
あえてネガや物件への不満を書かないようにはしてしまいますかね。
比較的意見の合う人がご近所だったら助かりますね。

ミストサウナ標準装備、よりは、食洗機標準装備の方が有難いんだけどなー。

同感。東京ガスがからんでるならなんでコンロがリンナイでグレード低いんだろ。
毎日使うものにお金をかけてほしい。
ただちょっと思ったのは、客寄せのために小さい食洗機を
ちょこっと標準でつけられてもファミリーには使い勝手悪いのではないかと。
まぁ標準でついてたらグレードアップもそれほどお金かからないのかな？
追加でよくなる設備なら我慢できるかも。

我が家はMRに行こうか迷ってます。
ここを見てると、あんまり悪い話はなくて、良い物件のような気がしますが、
実際の売れ行きはどうなんですか？
第一期完売とかホームページにないし、
MRの予約も空いてる日が多いし。

みんな、値下がりするの待ってるんですかね？
第一期は、
消費税の境目の時期で、迷った挙句、機会をのがしました。
焦らなくても平気かな？

主人も私も数字に弱いので、ふんぎりがつきません。
行ったら欲しくなっちゃいそうだしな〜。

もし仮にディスポーザーがなくて後からつけろっ！っていっても
つけられないでしょうからね。

こちらのマンションは熱烈なファンが多いですね。
私も他のマンションと比較検討しているので、他の方の意見はデメリットも気になります。

私は、西側と南側は車の排気ガスが気になります。
あまり話題に出てないですが、南側ってイオンの駐車場入口になるんですよね？
洗濯物はもちろん、健康面でも少し心配です。

イオンの屋上ガーデンは魅力ですが、低い階だと覗かれたりするのでしょうか。
眺望や日当たりも気になりますが、その辺も不安です。

ミストサウナはマイクロミストが付いてるのが良かったんですが、変更は出来ないそうです。
買った後に付け替えるくらいなら、オプションにして欲しかった。

デメリットは沢山ありますが、メリットも沢山あるので、
簡単に諦めるには惜しい物件だと思っています。

同感です！もっとグレードの高いコンロにしてほしかったですー！

イオン駐車場は絵を見る限りマンション側ではないっぽいですよ？
マンション側なら恐らくテナント出し入れ業者専用かな？

南側のマンションの日当たりは、以前確認したら、イオンとましたとの距離は相当ありましたよ。
日野市役所から指導されているらしい。

屋上に解放されるかどうかが一番の問題かな？

第一期は完売らしいよ。連絡してたから(笑)

ディスポーザとミストサウナは後付け出来ないので標準装備なのが嬉しいです。ディスポーザが付いてるマンションは多いですがミストサウナが付いてるマンションは少ないのでポイント高い…はずだったのですが、マイクロミストはついてないと聞いてガッカリ。マイクロミストついてないならミストサウナがある意味ないのに意味不明。全身ぴしょびしょになるタイプのミストサウナついてても使う人ほとんどいないのでは？

[メリット]
駅近
歩道広くて明るくなだらか
イオン隣
中央線始発駅(ただし通勤時は恩恵ほぼ無し)
八王子と立川両方に一駅
緑が多い
ツクリエで自由度高め
外国人や浮浪者が少ない街
大きな病院が近い
小学校選択制
駐車場100%且つ自走式
敷地内に畑がある
マンション一階にクリニック、保育園
ディスポーザ、ミストサウナ標準装備
壁の角等細部の作りも丁寧
大規模物件

[デメリット]
豊田の割に高い
都心から遠い
高圧電線、鉄塔に近い
花粉が都心の倍
中学に近く校庭もマンション側なので砂や騒音が心配
駐車場にエレベーターがない
標準のコンロがしょぼくグレードアップが必要
風呂場の壁紙がセンスイマイチ
食洗機がオプション
ミストサウナにマイクロミストが無い
防音性はあまり無い
景観が悪い
日当りの悪い住戸が多い
住人以外の人が使う駐輪場や施設がある
駐輪場100%なのが利用者数によっては維持費の無駄
マンションが同時期に3つも建つ割に幼稚園が少ない
イオンにスーパーが入らない可能性があり、そうなるとスーパーが西友しかない
塾が少なく、その他習い事をするなら立川や八王子に行く必要あり
今のところレンタルビデオ、100均が無い
緑が多いといっても芝生ではなくほぼ森

上は
「駐車場100%なのが利用者数によっては維持費の無駄」
の間違い

日当たりに関しては、どの棟についても、高層階なら大丈夫です。
低層階は、日陰になる時間帯が多い場所が、季節によってありました。

日当たりについて、重要視もしくは、冒険したくないのであれば、フロントレジデンスと、ガーデンレジデンス高層階がオススメ。
ブライトとサウスは、イオン次第というところもあるので、多少冒険になる可能性があります。

MRに行くと、詳しい日陰図が見れますので、是非ご確認を。

それから、確かルーバル付きの部屋と角部屋は、第一期では人気があって、抽選になった部屋も有るようです。

718さん

値下がりを待つのも手ですけど、いい条件の部屋は早く無くなる傾向は有るでしょうから、選びたいのであれば、早めがオススメですよ。

他のマンションを見ている時に聞いた話ですが第一期の販売では3割売れるように価格設定をするそうです
一期で3割売れていると価格が適正で完売もする目安になるそうです
ここは入居まで1年半の第一期で半分契約になっているので値引き前に完売するんではと他のマンションの営業さんもおっしゃっていました
キャンセル物件が出て手付金分値引きされる部屋はあるかもしれないですね

＞723　超まとまってる！ありがとうございます。

風呂場の壁紙がセンスイマイチ（笑）には反論。
他の物件もこんなもんかと。個人的には普通かな。
床の色は選べますがそのセレクトがイマイチって感じしてます。
間取りも田の字型が多くわりと単調ですよね。

駐車場ひどいですね。自走式以外安っぽいしいいとこない

かなりの割合でベランダがペラボー
もデメリットにつけたしたい（笑）

防音性ってあまりないんですか？根拠教えてもらえたらうれしい。
（断熱性の間違いでは？）

駐車場うまったら逆に運営上ラッキーですね。（確か７割ぐらいを見込んでると聞きました）

塾少ないんですか？。豊田は習い事系はなくはなさそうですが、やはり立川や八王子に比べれば少ないかな。

イオンモールにスーパー入らないってあり？なしでしょ！
イオンに聞いても最近のモールにはスーパー入ってます、としか。
スーパーなかったら赤ちゃん連れとか車持たない高齢の方は特に困りますよね。
西友？さえき？
ここは自転車置き場もサイクルポートではないしね。
地域密着ならスーパー必須ですよねイオンモールさん！！
スーパーなかったら近所の人はあきたらそんなに行かないだろうし、モールでお金使うこともないと思う。

今後はイオンモールと街の発展次第でデメリットよりもメリットが増えていく
もしくはデメリットが減るといいですね。

＞724の間違えでした・・・

>724
つまらないことだけれど、立川までは２駅です。
日野駅をお忘れ無く。

結構大きな旅客機が上空低く飛んでいきますね。慣れるかな～。

慣れますよー

豊田住んでますが、正直あんまり気にならないです。
勿論人に寄ると思いますけど。

まあ自走式の駐車場の場合は維持費はほとんどかかりませんから、100％でなくても影響はないと思います。
機械式の場合は問題あると思いますが。
エレベーターがないというのも維持費がかからないことの1つですよ。

駐車場見て来ました。
729さんのおっしゃる通り、現時点では随分と安っぽい感じに見えましたけど、
まだ完成ではなくて、もう少し手を加えて頂けるんですよね？

自分の駐車場の見映えは特に気にしないかな。。

出入りできればいいものだと思うのと、あとは住まいや景観の邪魔をしない位置にあればそれでいいと思ってます。それより安全性、死角の少なさ、このあたりを徹底して欲しいです。

維持費が安い自走式はほんと助かりますね。

私も見栄えは最低限でいいやー。
維持費がかからないことのメリットが勝ちます。

別に安い物件なら気にしないですが、ここは豊田の割にはお高めと思っているのに
近隣他の分譲や賃貸のいくつかある自走式駐車場と比べ同等ならともかく
一番安っぽいのはなぜ？？何にお金かけてるんでしょう？
自走式駐車場でエレベーターなしならどこも維持費はかからないわけで、
おっしゃられてたように安全性、死角の少なさ等に他との違いってでるんでしょうか？

さぁ、どうでしょう？違いがあるかはわかりません。
ただ、駐車場の高級感を求めるのであれば、この物件は適切では無いと思います。

ここは、この土地を手に入れる為にかなりコストがかかったと聞いたことがあります。最大のメリットは立地と環境的なすみやすさだと思いますね。そこにメリットを見出せる人が、ここを購入するんでしょうね。

今の新築3件のうち、うちでは最有力はここですが、高い値段出しているのだから、といった矛先が駐車場には向かないですね。こればっかりは、価値観でしょうね。

高級感は求めてなくて最低限のレベルが想像以上に低い気が・・・
住戸部分の建物も見栄え気にしない方が多数派ですか？
建物の見栄えまでコストカットされてたらさすがに気になります。
パンフレットでは悪くないように見えましたがどうなんでしょう。
とにかく見栄えというより建物自体の構造や施工は安く造られてたりしないですよね？
１番早く建つ棟が建って外から見えるのはいつ頃になるんでしょうね。

自分ならたとえ駐車場のこととはいえ、ずっと気になってしまうようであればこの物件は回避するだろうな。
毎日目に入るものですから。

そうですよ。

条件に合わなければ回避すべき。
何が自分の基準に合うかで、その評価はかなり違うわけですし。
中央線沿線は、全体的に駅近は高いですけど、高級感とか求めるなら他にもありそう。（私は探してないですけど）

建物引き渡しは2015年3月なので外枠だけ作って仕上げは先なんじゃないかと
24日に現地見学会があるので参加されてはどうでしょうか
私は以前参加して敷地を見てきました
現場の所長さんが質問にも回答されてましたよ

ご意見ありがとうございます。
とにかく見栄えというより建物自体の構造や施工も安く・・・
だと妥協のしどころが多すぎてやはり回避するかもです。
かといってお隣の三井物件がいいとは思えませんが。

日野市民だけでは埋まらないでしょうね〜

豊田という場所自体が知名度が低いでしょうから、注目度がいまひとつかもしれないですねぇ

あとは、やはり周辺の平均世帯収入を考えると手が届かないとか？ビバ◯◯ズのように割と余裕のある方が購入されるんでしょうけど、今の経済状況だと若い方は手が出ないかもしれませんね〜

よほどの物件で無い限り、地元の客だけで売れるマンションは無いよ。
しかも、この物件は４４０戸だろう。
無作為にはチラシもまかないだろうけど、隣接の市町村ぐらいはまかないと
売り切るのは大変だよ。

ビバヒルズって安かったイメージありますけど長谷工ですよね

チラシだけじゃなくても、結構いろんな媒体にweb広告出してますよ。

豊田の中なら、一番いい物件だけど、最寄りが豊田の必要性が無かったりしたら、そもそもここは選ばないでしょうねぇ。

でも、八王子と立川は繁華街すぎる上に狭くて高い（駅近なほど）、都心に近づくと駅近は高いし、駅から遠いとマンションである必要性も低くなる…そう言った感じで西に西に流れてくる人はいそう。うちですけど。

ビバさんは近隣の有名優良企業勤務の方が結構いると聞きました

そうなんですね。

スレ見てると結構売れ残っていたみたいですけど。大規模物件ですもんね。

ビバからの住み替えの人も少なからずいるそうですね～。
ビバの中古物件が増えるのでは？

＞７２２

あれ？
イオンの駐車場出入口はマンション側じゃなかったですか？

クレヴィアって伊藤忠のマンションブランドですよね！？
今回、三菱地所は一部出資しただけだと思ってました。
アフター対応の窓口も伊藤忠になるんじゃないですか？

伊藤忠のアフター評判は上位ではないですね、確か一番は野村かな。

三菱地所さんは出資と販売代理ですよね。
管理会社は伊藤忠アーバンコミュニティですので
売ったら三菱さんは関係ないのではないのかと（ちょっとそこが心配）。

ビバヒルズの話題が出たのですが、私の調べたところ
ビバヒルズは６２９戸で駐車場１００％、駐車料金８００円～７,５００円
（屋上（屋根なし）が８００円で、２．３階が４５００円、１階が７５００円）
２４時間有人管理、シアタールーム、ゲストルーム、ミニショップ等あり　ディスポーザーはついてます
ちなみに自転車置き場はサイクルポートで無料です。
２００５年竣工で　７５平米でも今現在の管理費や修繕費はともに１万程度

これってクレヴィアと比べて管理費等どうですか？
戸数も違うしビバには子供の遊具のある庭の管理など他にも違いはあると思うのと、
先々の費用を詳しく知らないので一概に比べられないと思うのですが、
クレヴィアは２４時間の有人管理ではないし、他無駄な共用施設も少ないように思うのですが、
駐車場もビバより高いし、管理費等妥当なんでしょうか？
まあビバが管理行き届いてるようには見えませんけどね・・・・高くても管理が行き届けばいいですけど。

これって信用ありますか？伊藤忠って管理費お高めになってますけどどうなんだろ。↓
http://www.a-lab.co.jp/research/press130920.html

伊藤忠はわりと管理費安めの間違いでした。

豊田駅から徒歩４分のところに約２０年超住んでいる住民です。
豊田駅周辺に大規模なマンションの販売が３案件、中央線では珍しい駅から歩ける建売住宅の販売がされています。
新聞の広告でこのあたりがどのように紹介されているか興味を持って見ています。
長年住んでいる者としては、紹介しているところが違うところがあるように思います。
＜商業施設＞
西友が紹介されていますが、我が家では、スーパー三和かアルプス、いなげやを利用することが多いです。
これらのスーパーで買い物もしますが、たいていは立川に行くことが多いです。
伊勢丹と成城石井、紀ノ国屋、ザ・ガーデンあたりで買うことがほとんどです。
高級スーパー３店が揃うのは、都内でもほとんどないのではないでしょうか。
立川まで７分なので気軽に行っています。
ビッグカメラも大型店舗で店員も商品知識が豊富でいいですよ。
＜学校＞
小中学校は、「選べる学校制度」を導入しています。
人気のない学校とならないように各校は努力しています。
我が家の子供は、このマンションの学区である日野二中に通っていました。
優秀なお子さんが多く、同じクラスの中から、筑波大付属駒場、早稲田高等学院、早稲田実業、都立八王子東などに進学しました。
できる子が多いので通信簿で良い成績をとるのが大変で、他の地区の学校の子供と比較すると内申書では不利でした。
市内には、富士通、ファナック、コニカミノルタ、富士電機などにお勤めの理系の博士の父親が多いこともお子さんが優秀な要因の一つのようです。
また高校は、都立八王子東（進学指定校）が歩いて行けるのも魅力です。また、都立国立高校（日比谷高校、西高校と並ぶ東京の御三家）にも通学範囲です。
＜通勤＞
始発電車で毎日座って通勤しています。中央線は始発駅以外では座ることができないので、座って通勤できるのは助かっています。
また、東京駅に直通なのも出張が多い私にはとても便利です。同僚で田園都市線や小田急線などに住まわれている方は、東京駅には乗り換えをするので不便だと言っています。
終電は午前１時２６分、始発は４時２８分と夜遅く、朝早くから動いている中央線は、便利で最高です。

PやSは値引きがあるみたいですが、ここは人気物件なので現段階ではそれは期待できないでしょうね…。
立地がいいからなあ。
みなさん、やっぱりそこら辺は「割り切り」でしょうか？（笑）

本当にここは250戸も売れているのでしょうか？
モデルハウスに見学に行くと、いつもお客さんは殆どいないのですが.....
どちらにしても、今後約200戸の販売は値引でもしないと厳しい気がします。

条件の良い区画は早くしないと売れてしまうかもしれませんが、
待つのも一つの手ですよね！

契約を済ませてしまうと、あとはツクリエやカタス、オプションを決め、それからローン決めですよね。
ただしローンの申し込みなんかはまだ一年先だと思いました。
建設がすでに始まっているので、申込期限が過ぎてしまって
ツクリエなど選べない部屋もでてきていると思います。

とにかく資料さえもらってしまえばモデルルームにわざわざ足を運んでやることないんですよね。
自分で家でじっくり検討すればいいですから。
それぞれ各種申込期日前は契約者が手続きや確認にきたりするでしょうが。

条件が同じ部屋がたくさん残っているのなら待つのもありですが、間取りやオプションなどをお考えの方は
どんどん自由度もなくなってきます。
日当たりもこだわりなくとにかくここを買えれば、というお考えの方以外は早めの購入をおすすめします。
値引きは最後に売れ残った一番日当たり悪い部屋のいくつかならあると思います。

イオンモールがオープンすれば売れるんじゃないでしょうか？
まだ一年先ですが、イオンモールのオープンを待たずに値引きってちょっと考えられません。
ここは他とちがって竣工もまだずっと先なので余裕があると思います。