クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCE

>50さん
50さんの書き込みを見て、私も気になったので少し調べてみました。
実際住んだ違いがどのくらいあるか分からないですが、
数値上は結構違うみたいです。。。

ん～、ちょっと残念。

東京都環境局　マンション環境性能表示ガイドライン（6ページ参照）
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_guideline_100...

高断熱住宅の基礎知識
http://www.sumu2.com/eco/danetsu/vol5/04.html

みどりの項目って？と思ってちょっと調べてみましたが緑化のことなんですね。
住んでいて直接は関係ない気もしますけど、公式サイトのかわいいアニメも緑いっぱいな雰囲気ですし、マンション周りの植栽が上手になされているようですね。
くだらないことですが、ぴょこぴょこ出てくる資料請求の表示はいつもなら邪魔くさくて嫌なんですが、猫がくっついていて可愛いので無視できません。
やられたって感じです。

配棟計画を見ると、中庭を見る南向き、イオンを見る南向き、西向きの主に三つに分かれそうですが、どこが人気なのでしょうね？駅までの距離を考えるとイオン側なのでしょうが、イオンが目の前ってのもうるさいのかな？

配棟計画を見ると、中庭を見る南向き、イオンを見る南向き、西向きの主に三つに分かれそうですが、どこが人気なのでしょうね？駅までの距離を考えるとイオン側なのでしょうが、イオンが目の前ってのもうるさいのかな？

断熱性が★2つですか。。。
★3つの住宅に比べ、具体的にどの辺りが弱いのか聞いてみたいですね。
外壁の厚さなのか、天井・床なのか、はたまたサッシの構造なのか。
この辺もマンションギャラリーに行けば詳しく教えていただけるのでしょうか。

＞55
＞断熱性

窓の話になりますが・・。

こちらクレヴィアの星2つは熱貫流率で言うと3.49を超え4.65以下、が該当するかと思います。

あまり良いほうの数字ではないですから空調光熱費に多少は影響するかもしれないですねえ・・。

価格と照らし合わせて良しと思える条件かどうかかなと自分は思いました。

断熱が劣るということは外の騒音などが入りやすいことに繋がりそうですね。う～ん。それで価格が高いのはやだな。

断熱性能と防音性能は違います。
今でこそ当たり前になりましたが、ペアガラスが普及し始めの頃、多くの営業マンが防音効果が高いと言ってましたよ。
私はいい加減な営業だなと、聞き流していましたが。

敷地の北側に鉄塔と送電線がありますが、
雨の日には音がするのでしょうか。

個人的には、断熱性能より遮音性能の方が大切だな。子持ち世帯の入居が多くなりそうだし。

現地で実際に聞いたわけではありませんが、
一般的に鉄塔では、音がするみたいですよ。

＞５９
鉄塔と送電線に当たる水の音でしょうか。こちらのマンションはほとんど南東向きのようです、北側にあるのなら室内にいる時は大丈夫だと思うのですが。。

ランドスケープでは住居エリアは外部から少し離れているようですから距離的にも問題ないように見えます。雨といえば平置きの駐車場の環境が気になりますね、都度濡れてしまうでしょうから。屋根は無いようです。

62さん→水の音じゃなくて、高圧電線から雨の時は放電があり、音が出るとググると出てきます。そちらのことでは？

コロナ放電のことでしょ。

イオンモールは入居と同時期くらいにできるのでしょうか。
ほんと一分なら雨にもぬれることなく行けるのでかなり、便利ですね。
周辺におしゃれなレストランも沢山あるんですね。さすがに子供つれてはいけないですが・・・

おしゃれなレストランたくさんありますかね…
豊田は現時点では食はあまり充実していない気がしますが。
カフェランチとかできるお店、あったらいいんですが…
今のところバーゼルくらい。でも駅からちょっと遠いし席数もあまりない。

イオンは規模からいっても大きめの複合スーパーくらいに思っておかないと
がっかりしそう。もちろんないよりあったほうがよくて、それなりに楽しみですが…

イオンはほどほどに期待して、イオンに便乗？して周辺が盛り上がれば
いいなあ。

個人経営でネットにも載ってないお店が探すとあるのかもしれないですね。それも住んで生活の中で少しづつ見つけていく、もしくはご近所さんに教えてもらう、これも楽しみになると思います。

440戸もあるわけだしもともと地域住民の方も多いんでしょうねえ、先輩に町を勉強させてもらいたいです。

ゲストルームが1部屋だけというのがちょっと気掛かり・・泊まる人もっと多いんじゃないかな・・汗。
ご予約はお早めにってことですね。

キッチンスタジオがあるのは良いですね。
ママ同士でお料理を作ったり、習ったりできるのはうれしいです。
共用施設が沢山あるので、日々の暮らしも充実しそうですね。

ちなみに認証保育所は認可ではないので、月々の保育料は少し高めなんでしょうか？

素晴らしく共有スペースが充実していますね。保育施設はもう小さい子はいないですがきっとにぎやかで明るい感じになるでしょうね。子供が好きなのでボランティアで本の読み聞かせとか募集があるといいな。子供が小さい時は保育園で預かってもらえない時方々探した苦労があるので同じ棟にあるのは助かるでしょう。植物や菜園など緑に触れる機会もたくさんあり癒しの空間になりますね。

公式ホームページを一通り見ましたが、認証保育園として入る民間企業名はまだ公表されていませんよね。
保育料は自治体によっても異なるようですが、0-2歳児が一番高く、6万円前後と言われていますね。
認可の満額より少し高いくらい？でしょうか。
フルタイムはきついですが、専業主婦の方が一時保育に利用するには良い施設だと思います。

敷地内店舗はまだ決まっていないのかな、
周辺の商業と差別的な店舗が入ることが得した気分にはなりそうで気になりますよね。

＞＞69
ほんと充実だと思います。

公共施設まで敷地内だというんですから大規模この上ないです。
それでいて住居とは距離間がちゃんとありますからね、
ただ敷地に詰めただけじゃなくよく考えられているなというのが感想です。

認証保育園についてですが、この辺り相場は0,1,2歳で5万円前後です。
日野市は認証だと1万8千円の補助がでます。
3歳からだと認可に入りやすくなります。

1万8千円の補助が出るなら認証でもやっていけそうですね。
一番いいのはここに認可が入り、卒園まで敷地内保育園に預けることができれば
送り迎えがものすごくラク！なのですが。
悪天候でも子供が雨に濡れる事もないでしょうしね。

こんにちは。こちらのマンションにとっては、検討する上で大きな判断材料になると思われる「イオンモール多摩平の森」ですが、施工会社が竹中工務店から大林組へ変わったことにより、完成は2015年秋に変更になりました。

＞建設通信新聞より
http://www.kensetsunews.com/?p=11526

私たち地域住民は、もともと、昨年の計画発表の際、完成は3年後の春、ということで聞いていましたので2015年春と思っていました。それが、最近の豊田駅近辺のマンションの宣伝では2014年春、となっているので、早まったのかな？と思っていましたが、竹中工務店時点での計画でも2015年2月末完成、となっていますので、マンションの販売業者が営業戦略のためにそうしているだけなのかもしれませんね（遅れることがあります、とどこのマンションのサイトにも書かれていますもんね）。

いずれにしても、イオンモール完成は再来年の2015年秋です。

今日からモデルルーム公開でしたよね？
行かれた方、どんな様子でしたか？
価格帯も分かれば教えていただきたいです。

本日モデルルームに行ってきました。

やはり440戸の規模になると模型もかなり大がかりでびっくりしました。
約2時間の案内でしたので、ただ説明を受けるだけということで
やや消化不良でしたが、大規模マンションの魅力は十分に伝わってきました。

まだ予定価格と言うことで100万円単位の価格でしたが、若干強気かなと感じました。
来週パークホームズを見に行きます、本命はクレヴィアですが値段次第かな…

モデルルーム行ってきました。
価格は部屋によってはやや高いかなと感じましたが、豊田が地元の私にとって、1番良い立地と思うので、検討第一候補です。
大規模過ぎて、間取変更がいろいろできるみたいで、まだ漠然としか分かりません。
モデルルームは非常に高級感がありました。どこがオプションかは、まだ理解していませんが。
立地、大規模ならではの共用施設、部屋の雰囲気などすべて満足のいくものでした。機械式ではない１００%駐車場もポイント高いです。
やはりあとは価格で、もう少し具体的な価格が分かったら、向きや階数や広さでいろいろと迷うのでしょうね。
次は三井さん行って、比較検討です。

値段がちょっと高めなんですね、、、。

う～ん。もし買うなら最上階かな。
大規模でファミリーが多いと上からの音などは避けれないですよね。
団地みたくなるとちょっとね。

全体的に好印象でした。しかし、ツクリエのシステムが未完成だとか、ゲストルームが無料予定だけどまだ決まっていないとか、今後のイベント計画が未確定といった点が、消化不良でした。それから価格については思ったより全然高かったです。三井より不動産の評価が高いのは理解出来るけど、値段高いから、購入予定者にとっては悔しいなあ。広告宣伝費はあまり使わないで、物件価格を下げてください。お願いします。

高いですよねえ。

立地は閑静というわけでもないし、５分というのもマンションでは珍しくないし、
イオンができるといっても小さいもののようだし、それによる渋滞などがあるとすれば
少し離れていたほうがよいくらいだし…日野歴もまあまあ長い私にとっては
豊田という駅でこんなに高くなって正直疑問です。

日野や豊田は良いところですがやっぱり都心には遠いし、不便ありますよ。
ここまで下ってこんなに高いマンション買って良いのだろうか？と悩みます。
永住予定ではないもので…

価格がお高めとのことですが、
平均価格帯はどのあたりなんでしょうか？

都合がつかずなかなか予約を入れられないため、
どなたかぜひ教えてください。

よろしくお願いいたします。

高いですけど、過去の供給物件にくらべての話なんで、買えない価格帯ではないから、買いますよ、私は。
将来考えても、豊田ナンバーワン物件ですから。

今手元に資料ないのですが3LDK中部屋で３７００万位でしたっけ？ルーバル付きなどが５０００万越えしていたような。価格表はまだもらえずメモ程度でしたのでうろ覚えです。

モデルルームいってきました。
3400から5500くらいでしたかね？たかっ！って言っちゃいました。思わず(^_^;)
価格は高いですが物はいいですって何回も言われたけど、不確かなことが多くてあんまりささってこなかったです。

ほんと、広告費かけすぎてない！？って思っちゃいます。

83です。

85さん、86さん、ありがとうございました！
夏までには見学に行こうと思います。

100%自走式駐車場は魅力的ですが、4階建ての駐車場は階段しかないそうなので、万が一抽選で希望ブースが外れて4階とかになったら、車を停めに行くのが超面倒そうと思いました。
ゴルフ帰りとか一人で大荷物みたいな際は、車寄せでバッグや荷物を降ろして、部屋に入れて、車寄せに戻って、一旦敷地外に出て、再度駐車場に入庫して、階段降りて、部屋に戻るってイメージなのかな？
全体的には気にいっただけにそこだけ残念。
間取り70平米が多いですね。あまり、大きい部屋は流行らないのかな⁉

駐車場４階建てとは気がつきませんでした。階段しかないなら、例えば１階と４階で納得感の得られる価格差をつけてもらいたいですね。

安いなら屋根無しでもいいです。今も屋根無いし。

近所に住み多摩平が大好きなのでこの物件を楽しみにしておりました。
昨年、近くに分譲したオハナがタイミングが悪くて見送ったためこちらは本命でしたが
モデルルームに行くまでは一番肝心な価格が全て未定でＤＭもわかってる情報のみで広告費をかけているのに
価格は一切明示されていないので近隣の競合などの兼ね合いで探っているんだなとは分かりつつも心象は
良くありませんでした。

週末にモデルルームに行きました。最初は少し警戒していましたが実際に担当の方と話してみたら
感じのいい方で価格のことも隠さずに話してくれ説明も納得できたのですが。
どなたかも仰るようにまだ詰まっていないことが多く、部屋パターンも５０種類ほどあるので
部屋毎の価格差も社内で確定できないようですね。
当然、近隣の２物件と比較されるお客が多いので申し込みの早いそちらの売れ行きにも関わるでしょうね。

知人がこちらが本命だったけど価格が高すぎたのでソルコリーナを検討しなおすとのこで予約をしたら
窓口でそのような人が多くて結構申し込みが出ているって言われたそうです。
立地としては一番本命ですが価格を見て他の2物件に流れる人が多いのは良くわかります。
このサイトの検討スレを見てもそんな感じですね。

我が家は同じ学区域が良いのでこちらが本命なのは変わりませんが、同じ値段で戸建をすんなり買えてしまうほど
高いのでやはり迷います。みなさん仰るように広告や共有施設ももっと抑えて価格を落としてほしいな、と。
オハナが5分ほど駅から遠くなりますが、価格も手頃だったし出来上がるのを眺めるたびに一番良かったなって
後から思っています。すぐ売れちゃったみたいだから仕方ないですけどね。

中学校側の日当たりの悪い方の棟ですと今の価格表よりも下がる予定ですと言われましたが頑張れば購入できる
部屋も戸建が買える値段ですし全体的に小さめなので将来手狭になるのが分かっているから迷いところです。
これだけ戸数があれば下がる住戸も出ると思いますが欲しい住戸は重なってしまいそうだし難しいですね。

オハナは駅から徒歩12分ですよね。10分以上かかると中古になった時、査定が下がりますし、それだったら駅から近いパークホームズの方がいいと思いますよ。価格も高くないですし。ただマンションは立地が一番重要といわれているので、立地的にはやっぱりここかなと思います。立地がよいと中古の値段も下がりにくいです。

オハナ多摩平の森を昨年検討した時にバスで周辺案内されました。その時に野村営業マンが、クレヴィアの街区は大手某社が、かなり高い価格で落札したと牽制してましたよ。因みにオハナ多摩平の森は最上階角住戸でも5000万円未満でしたよ。だからまあ、即日完売するんですよね。不動産の値付けは素人にはわかりませんからね。このクレヴィアはどうなんでしょうかね？決断出来るかなぁ、、、。

NO.91の者です。NO.94さん、オハナのバス見学で野村の営業さんのお話は私も聞きました。
確かに立地としては値段が大分違うのも納得ですよね。クレヴィアの担当の方がこの団地跡地に
マンションを建てたのは野村が一番最初でその前はしばらく駅近辺になかったので、価格の相場を
探り切れていなかったみたいです。結果、即売してしまってもう少し高くても良かったことが
後から分かったそうですよ。そもそも野村はプラウドとの差別化でオハナは手頃な価格が売りみたいですしね。

NO.92さん、確かに永住するつもりではなく考えれば数年後の資産価値ではこちらの方が下がらないのが明らかですね。
子供が成長して共有スペースを使用しなくなったとしても駅から近ければ通学にも便利だし安全ですしね。
将来手放すにしても目の前の中学校を卒業するまで、と思うと10年以上は住むことになると思いますが^^;

これだけ注目されていた物件ですのでモデルルームに行かれる人は多いと思いますが、実際に購入検討までに
行く人は価格の面もあって意外と少ないんでしょうかね。。。

価格とは別の問題でそもそも自分は大型マンションが良いのか？も迷っています。近隣の２つの大型マンションの中古も
見学行きましたが主人はあまり大きくない方が良いなってほうなので。私もその時はそう思っていたのですがモデルルームに行くと共有スペースもやっぱり魅力を感じちゃいます。

皆さん他物件と比較検討よくされてるんですね。

多摩平の大和ハウス戸建てを見学した時に
営業マンから聞いた話ですが、
ビバヒルズ？のマンション管理費が、
値上げするタイミングだったので、住替え客が、
多くてビックリしたそうです。
マンションの宿命ですが、5年おきに管理費値上げするもの
なんですよね？

そう言えば
オハナは長期固定だとＰＲしてましたよ。
マンション管理組合のトラブルが日経新聞の
コラムに紹介される事があります。

マンコミの掲示板でどこのサイトか忘れましたが
伊藤忠管理組合に対して恨み言を記載しているのを
見た事があります。

過剰なネガティブ論は不愉快、迷惑行為ですが、
根拠のある批評は必要だと思います。

マンション経験者の方は是非とも
クレヴィアの管理組合をチェックして
評価して下さい。

伊藤忠も三菱地所も
日本を代表する超一流会社なのですから
コンプライアンスを遵守した管理組合を
運営維持して欲しいと思います。
よろしくお願いします！

どなたか教えて下さい。
マンション管理組合は
住民代表者も任期を決めて理事を
務めるのでしょうか?
素人には４４０世帯を難しいですよね。
財務管理は健全に透明性を維持できるのでしょうか?

管理費の件、すごく気になりますね。住宅ローンと違ってずっと続くものだし購入者には先が見えないですものね。
こないだのＭＲ行った際は「意外と安いな。戸数があるからかな。」と思ってましたが数年後に大幅に上がる可能性は大ですね。
このスレッドの前の方かにこの物件のどこかの業者のマンションで住民ともめているってありましたのも気になってはいます。

ビバヒルズも管理費上がったんですね。あそこは確か最初はカフェやベーカリーがあったけど今はないのでしょうか？
管理費上がったので引っ越す人、それか購入時に子供が小さかったけど成長して人数も増えて手狭になった人が多いんでしょうね。オハナは管理費も固定だなんて益々魅力的だったんですね。

ビバヒルズの件で気になって分譲時のコラムのようなものを見付けたのですが、当初大通り沿いの棟の方が高く、中庭側のガーデンウィングの方が日当たりが悪くなるということで安く設定していたのですが希望者が景観が変わらない方が良いなどでガーデン側の方が多かったのでガーデン側の金額を戻した、ってありました。
よってこの物件も同じことがあり得るかもしれないですね。

目の前のイオンだってずっとあるとは限らない訳ですし（駅前なので可能性は低いですが）交通量などを危惧してガーデン側が人気なのかもしれないですね。うちは価格が一番下がる可能性が高いと聞いたのでそれなら、というのも大きいですがやっぱり目の前は緑の方が良いし学校側にも若干近いのでガーデン側を検討です。皆さんはどこの棟が希望されるのでしょうかね。

96さんへ

そもそも5年毎に管理費値上げするマンションなんて聞いたことないですよ。

修繕積立金のことではないのですか？
修繕積立金なら5年毎の値上げなんて今住んでいるマンションでもやってますよ。

そもそも、管理費や修繕積立金を決めるのは、売主や管理会社ではなくて、管理組合です。
管理組合は購入者の集合体なのですから、何を管理費で払って、何のために修繕積立金を積立ているのか、きちんと理解しましょう。
そうすれば、管理費が上がったから戸建てへの住み替えが多いですなんて、短絡的な考えにならないと思います。それはそれでハウスメーカーのセールストークです。
建物を所有すれば戸建てでもマンションでもメンテ費は必ず発生しますし、それに対処していくのが、個人か団体かの違いです。
４４０戸だとまとまらなくて、１００戸だとまとまるもんでもないですし、駄目なときは１０戸でもまとまりません。
マメでないご主人さんだったらマンションではないですか。何もやらないご主人だと戸建てはシンドイと思います。
逆にマメな方にとっては、マンション楽過ぎると思いますが。