サンフル宝塚シティブレス

あのあたりたくさんマンションできてますよね。
これからどんな雰囲気になっていくのか、ということと少し買物が不便だと思うのですが・・

近くでお買い物できるところって、阪急の地下以外でどこかありますか？

宝塚は近所にお買い物する所がないから、旦那さんには阪急もＪＲも
使え便利ですが、奥さんにとっては買い物の面で不便な場所になるでしょう。
南口にはニッショー・イカリがあるので、生活に便利なのは
こちらの駅周辺だと思いますヨ。宝塚から歩いたら１０分ぐらいですけどね。

買物は宝塚駅に直結している専門店＋スーパーがありますが、ややさびれてます。
南口にはニッショー、イカリがありますが、「宝塚駅」から徒歩１０分ぐらいですんで、
栄町からは１５〜１６分になりますね。

宝塚駅から5分くらいのところに住んでるもので、駅周辺でマンションを探しています。
私はいつも宝塚阪急の食品売り場で買い物してます。でもかなり割高ですね。
これだけたくさんマンションができているのだから、もっと駅周辺にスーパーができてもいいと思うのですが。
サンフル宝塚のモデルは先週見に行ってきました。
タイプもいろいろあるし、いいと思ったのですが目の前にエスリードが立っているのがネックですねぇ。
南東の角の辺りだけ眺望が望めえるかもしれないのですが、東洋紡の保養所にもマンションが建設されることになれば、それも無くなってしまうし。
あの立地からいって、いずれはマンションが建ちそうだし。。。
エスリードの方にするか決めかねてます。
ここにあるエスリードの掲示板を見てたら、何だかもめてそうだし。

東洋紡の保養所はいずれ建つでしょうね。
昔みたくまわりが保養所だらけならまだしも、マンション郡の中にポツンと
保養所があってもねぇ。
Ｋングマンションとの間の野原も分からないけど建つ可能性ありますよね。

エスは辞めといた方がいいと思うけどなぁ。
相当値引きとかしてくれりゃ少しは考えるけど。

やっぱりそうですよね。
マンションだらけになってしまいますよね。
エスリードをやめた方がいいというのは、物件自体（川沿いとか・・・）に問題があると思うからですか？
それとも営業の方とかの問題でですか？
引渡までは販売会社との付き合いは重要だと思うのですが、実際入居してからは管理会社のほうが重要になるのではないのでしょうか？

このホームページにエスリードについて書いてあります。
良かったら参考にしてください。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/9647/

私もエスリードとこちらと迷っています。
値段はこちらのほうがかなりお安いですが
眺望・日当たりなどを考えると
エスリードのほうがややリードかな・・・。
営業マンうんぬんよりも物件重視ですので。。。
営業マンとの付き合いなんて、入居までですもんね。

8です。
私がエスを敬遠するのはもちろん営業マン以外の理由です。
今私は川沿いマンションの８Ｆに住んでますので、川沿いは遠慮したいんですよ。特にリビングが川沿いですと、おそらく以下の状態になると思いますよ。
眺望はいいですけど、結露が出やすいです。
夏になると小さい虫がしょっちゅう出てきます、８Ｆまで。
大雨が降ると川の音がうるさいです。
これらを問題ない、とするならばエスもいいと思いますよ。
値段はこちらが安いですよね。でも眺望と日当たりを求められるのなら、上層階の角部屋しかないでしょうね。

上層階でも虫は出るんですね。３、４Fくらいまでだと甘く見てました。
「８」さんが住まれているのは武庫川沿いってことですか？
サンフルは川沿いではないですが、一本裏になるくらいですからやはり虫とか川の音は同じでしょうか？
私が今住んでるマンションは築20年くらいなので、結露がすごくて。。。
新築でも川沿いとかになると、やはり結露するんでしょうか。
宝塚だから仕方ないのかなぁ。

私は武庫川沿いですよ。ですからエスも含め川沿いは遠慮したいと思ってるんです。
虫とかも気にしない方ならば問題ないと思いますけど、私はゴメンです。
結露はやっぱり多かれ少なかれ出ると思いますよ、川沿いは特に。こちらは私はもう慣れちゃいましたけど、虫はなれないですね。いらいらしちゃう。
サンフルは川沿いではないので、キングとエスとの比較では一番いいかもしれません。
でも眺めはあまり期待できませんよねー。

ここのマンション、さすがにリクルートだけあってデータがすごいよ。
どの部屋がどんなふうに陽が当たるとか、東洋紡の保養所にどんな
建物がたつだろうとか、見せてもらえるよ。

やっぱり、保養所の跡はマンションが建つって言ってましたか？
見に行ってみようかな〜

＞１６
いや、しばらくはないと「思います」って言ってたような。
でも建つならばこのように建つだろうって感じで想定されてました。
あそこに建たれるとちょっと嫌だね。

南西向きの部屋には日が当たるんでしょうか？
どんな感じになるんでしょうか教えて下さい。

冬至、夏至でだいぶ変わった気がしますが、たしか最上階から２階下程度は
陽が当たってた気がします。
それ以下は前のエスリードとかぶるのでダメでした。
記憶が定かではないので、ＭＲで確認してくださいね。

もう申し込み（契約？）は始まっているのでしょうか？
モデルルームは、結構込んでるんでしょうか？
見学にいかれた方、教えてください。
見学は電話とかしなくて、突然行ってもいいもんなんでしょうか？

申込は１０月中旬っていってた気がしますが。

私が行った時はあまり混雑してませんでした。
予約無しで行くことに全く問題ありませんが、事前に予約を
入れておいた方が「あ、こいつは買う気だな」と思われるかも
しれません。

モデルルームで、まねきやと言うス−パーが、ある聞いたんですが、
どんな感じですか？品揃えや価格はどうですか？

大きな不満はありませんが、全体的にいまいちです。
買うならやっぱ高いけど阪急か、車でオアシスまで行くかじゃないかな？

サンフル、とっても気になっている者です。
サンフル近辺、栄町の住環境はどうなんでしょう？
地元の不動産会社（主に中古の仲介をしている不動産会社）に
環境のことを聞くと、学区もいいし、フラットだから住みやすいのではないか、
とのこと。ただ、176の影響で、高層階でもゴーっという音はする、といわれていました。
さらに、あれだけマンションが建つと、
少し暗かった道も明るくなり、若い世代が増えて活気がでるのでは？
と言われていましたが・・・
これについてどう思われますか？
こういうことを考慮して購入を考えたいのですが。
私的には立地はとっても気に入っているのですが・・・

学区は一番とは言わないけどいいでしょうね。
「活気が出るのでは？」というのはあくまで希望的観測ですからね。
現時点では何ともいえないんじゃないでしょうか。このまま変わらない
ことも考えられますし・・
私は地元の不動産会社に「栄町と武庫山だったらどっちが人気があり
ますか？」と聞いたところ、やはり断然武庫山（南口近辺）と言われて
ました。悩みますよね。
でもサンフルの物件はいいと思います。安いし、設備もそこそこいいし。

あの国道沿いの栄町あたりを、希望される方のポイントって
何なんでしょう？地元ものとしては、あのあたりは絶対に避けたい
場所なんですよ。せっかく宝塚に住むなら、もうちょっとその香りがする
ところを選ばれた方が。
栄町より武庫山、武庫山より宝塚南口近辺だと思います、本当に悪いこと
はいいませんから・・・。あのあたりは、資産価値も低いですし。

栄町だとＪＲも使えるし、阪急も始発で必ず座れるので、
通勤には便利だと思っているのですが？

栄町と武庫山や南口では、そんなに土地価格が違うものなのですか？

土地価格も勿論違いますが、
やっぱり需要が違うのではないでしょうか。
以前この周辺で、賃貸物件を探した時があるんですが、
不動産の方が、一番人気のエリアは南口駅周辺ですよ！
と言われました。住環境が整ってて、住みやすいからだそうです。
需要が高い＝買う人や借りる人が多い＝価格が落ちにくい
→価値がある　となり、その営業の方は賃貸担当の人でしたが、
もし買われるのであっても、賃貸で人気のところだと間違いない
でしょう〜と言われてました。その時は「へぇ〜」としか聞いて
ませんでしたが、今は大変参考にさせてもらった発言でした。
あと、宝塚駅はご主人には人気のエリアとなりますが、
奥様にはあまり人気はありません・・・とも。
でも最終的に、住宅購入には奥様の意見が大きくかかわって
くるので、結果的に南口を選ばれる方が多いんですよねぇ〜って
話されてました。

あと、宝塚第一小学校の学区が、宝塚でも１・２位を競うぐらいの
人気の学校区だそうです。
わざわざ、他のエリアからここへ引越ししてくる方も多いんですって。
最初は不動産の方に教えてもらったのですが、
これは実際知り合いに聞いても皆同じこと言ってました。
校舎も最近新築したそうで、見てきましたがとっても綺麗でしたよ！

保養所がたくさんあった所なので、環境はいいものだと思っていたのですが、
そうでもないんですね。

宝塚に30年以上居住していますが、26・30・31の書込みがどうしても
気になりましたので、すこし異論を。
栄町が地元ものとしては絶対に避けたい場所なんてことは無いです。
むしろ私の周りでは南口の方が人気ありませんね。
さびれているっていうか、町に活気がありません。
冬場なら夜７時くらいからあまり人気もないんじゃないでしょうか。
よっぽど駅近（プラネスーペリアくらい）でないと、
歩いて帰るのも私なら嫌ですね。
まぁ人それぞれ感じ方はあるでしょうが、地元ものすべてが
栄町周辺を否定しているように言われてしまうと困ります。

宝塚も場所によっていろいろありますが、
南口駅周辺も武庫山も栄町も、全部とてもいい土地ですよ！
土地や環境に特に目立った問題があるわけではありません。
この中で甲乙をつけるんであれば、それ以外の所は
どうなるんですか！？って感じです（笑）
あとは好みの問題でしょう。確かにそれぞれ多少のメリットデメリットは
あるかもしれませんが、上の下か上の中か中の上か？？？みたいな
競いで、購入の際、何を最優先にするかでしょう。
これからこの周辺に住まれる方みんなが一体となって、
いいエリアにしていけば、なお一層いい感じの町になっていくと思われますよ！

私も宝塚在住３５年になります、今は逆瀬台という山手に住んでいます。
そろそろ、年齢も上がってきたので駅に近いところを思い、中古、新築
あわせて、懇意にしている知人（不動産業経営）に相談しています。
その方のご意見やいくつか見た物件のお値段、内容を見る限りやはり
一番人気エリアは宝塚南口の駅の近く、もしくは逆瀬川の駅の近く（物件は少ない）ですね。
栄町辺りは、需要と供給のバランスが悪く、需要の方が多いので安くて広いものが
得られそうですが。毎日ごーごーという車の音には、今までの生活が大変静かだっただけに
絶えられそうにないので、私は除外しました。若い方ならいいかもしれませんね。

失礼しました、栄町は需要より供給の方が多いの間違いです。すみません。

>37
需要と供給の意味が逆になってるよ。
小学校で習いましたか？
文章表現が年配層の方とは思えないんだけど、荒しかな。

>>39
先程の文章はすぐに訂正しております。小学校がどうかされましたか？
嵐はどちらでしょうか？私の書いた文章に問題があると思うのなら、ご自分の意見を
きちんと書かれたいかがでしょう？

逆瀬台が山手であれば、西宮名塩も山手ってことになる。

逆瀬台は昔からの高級住宅街、文句なしの山手だと思いますよん。
なんか、栄町関連で意地になっている人がいるけど、客観的な判断を失っては駄目だよ。

阪急宝塚駅（JR宝塚駅）付近を通りすぎたとたんに、なんとなく別世界
の感じがしませんか？急に田舎になるというか。
（閑静というのとは違う、ただの田舎）
夜は人っ子一人歩いてない。車で通るのも寂しい感じですよね？
今の調子でマンションが建設され、人口が増えたら少しは華やかな感じ
になるでしょうか？

３７さんの書かれている内容は、
とても中立的な立場で見られて、実際その通りです！
私も数人親しくさせてもらってる不動産屋がいますが、
みなさん３７さんのお知りあいの方のように、
同じ事を話されてます。
４１さんの言ってる、西宮名塩と逆瀬台を一緒に
するのは、あまりにもこの辺の不動産をご存知ないような？
宝塚南口は、昔から土地と環境がいいので、人気があるのでしょう。
私も最初、逆瀬川で物件を探してたんですが、
駅近くにはホント新築マンションの物件がありません。
私は駅近物件を探していましたので、あきらめました。
栄町を含め、宝塚駅周辺は、これも地元の不動産屋が言ってましたが、
需要と供給があわなくなるのは目に見えてて、
まだ大型マンションの計画があります！！
買い替えする時は、値段の下げあいになる可能性は高いでしょう。
確かに栄町は、あんなにマンションが多いのに、
なんであんな閑散としてるのでしょう・・・私も不思議です。

サンフルは南口や武庫山の物件に比べれば価格は、
やはり低いんですかね。
今後、同等の価格では南口や武庫山には新築では出てこないんですかね？

サンフルの一期の登録期限が6日ですが、
登録された方いらっしゃいますか？

私は、いまだに悩んでいます・・・。
やっぱり保養所のことが気になって・・・。

今日もMRに行ったのですが、
見るといいな〜と思うのですが、決めかねてます。

登録された方の決め手は何ですか？

駐車場が戸数分ないのってどうなんでしょう？
近隣に15000円くらいであるとのことですが、
やっぱり不便ですよね。
でも、この辺りのマンションは、こんなものなんでしょうか？

↑便乗して質問です。
駐車場は抽選になると聞いたのですが、抽選は全部売れてからなのでしょうか？
それとも、第一期とか第二期とか期ごとに抽選なのでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

営業の人が駐車場は全部はうまらないだろうと予想してましたが。

保養所を気にされると言う事は南東向を希望されているんですか？
やはり南西向は、みなさん日当たりが気になりますか？

私も南西は日当たりが気になります。
買うなら、南東向きかな？と思うのですが、
みなさん一緒ですね、保養所が気になります。

実際、登録された方はどの辺を希望されてるんでしょうか？

実際このマンションって、順調に売れると思います？
マンションに囲まれていて、あまり人気のない栄町、
キングと比べて価格も少し高めで、床暖や食洗機・浴室ＴＶも無い。
なんか売れ残って後から値引き販売とかになりそうで、様子を見ようかなと。

ぶっちゃけ、売れないと思います。うえでも皆さん書いてるように、
需要＜＜＜＜＜供給だもん。
急に開発が進んでいるけど、元々、人気の無い地域だしね。
だから、あまり慌てないで、もうちょっと様子見して値引きされたり
なんかオマケをつけてくれたりするようになってから、買ったほうが
いいかも？
ですよ。

>今後、同等の価格では南口や武庫山には新築では出てこないん
>ですかね？

私も気になって、武庫山〜宝塚南口近辺を車でぐるっと見て回ったり
しました、武庫山はまだ、マンションが建つ余地が残っている印象が
ありますが、南口はなさそうな感じがしました。
どっちにしても、金額的には高くなるのは避けられないでしょうね。

クレアシティはなんかは他の書き込みで、かなり価格が安いと書かれていますけど、
サンフルと比べると、どうなんでしょう？今は高い物件しか残っていないので、
よくわかりません。

＞＞４８さんへ
サンフルは南口や武庫山に比べて、断然お安い価格ですよー！
そうじゃなきゃ、当然売れない・・・
もともと地価も違いますし、同等の価格で南口や武庫山に
新築マンションが出ることは絶対ないです！
今でも南口・武庫山は底値なんです、あの場所だけで比較しても
もう今出てる物件よりも、今後安く新築マンションが出ることは
ありませんねぇ。南口駅周辺はもう土地もないですし、これからは
駅から離れた所に建てていくしかないでしょう。

安いマンションには安いなりの理由が必ずあります！
その安くなってる理由を納得したうえで買われるのであれば、
何の問題もないと思います。
その理由は営業の方がちゃんと話すことはあまりないかも
しれませんが、マイナス評価になるので・・・
でもそれをしっかり理解せずに、安いから＝お得と思って
買ってしまうと、あとあと後悔しますよ！

＞ 安いマンションには安いなりの理由が必ずあります！

安い理由について営業の方は、
あの土地が製鉄所の保養所だったからと言ってましたけど・・・
うのみにするのは、馬鹿ですか？

60さんから見るずばり安い理由って何ですか？
ぜひ教えて下さい。

>６１
６０ではありませんが、営業の方の言ってることを鵜呑みにするのは問題です。
例えば自分が営業で、自分の物件を売る為にはたとえ悪い事を言う時でもうま
くはぐらかしていいますよね。
でもここの安い理由は何だろう？
土地代が安い、床暖房がない、ハイサッシじゃない、その他は？
○クルートがあえて自社物件とせず、販売提携だけにしているらしいけど、その
あたりが問題なんでしょうか？？

>>　61さんへ

営業の方が言っていましたけど、
Rクルートが販売はしているけど、売り主は別なので、
建物基準（壁や断熱材など）がリクルートが直接売り主の物件より低いらしいです。
でも、もちろん公庫の基準は満たしていると言ってましたけど・・・。

＞54さんへ
栄町3丁目住人（保養所向かいマンション）から聞いたのですが、
保養所の場所に新しく建つ計画はすでに持ち上がっているそうですよ。

さらに62さんに付け加えます。
小学校がとにかく遠くて、交通量が多い道を通わなきゃいけないですよね。
営業の人は、子供のためにはあの校区が一番で、少々遠くても集団登校だから大丈夫なんてこと言ってましたけど、
実際には、周辺のマンションではそんなことしてないみたいだし、ただの売り文句なんでしょうね。

確かに子供のためにあの校区を選ぶのかもしれないけど、環境としてはあまり子供のためにはならないような気がしますね。

日照の問題は、価格を下げなければいけない理由の大きな一つ
でしょう。土地柄は悪いとは思いませんが、立地はいいとは言えない
でしょう。ちょっと周囲にゆとりがないですね・・・
すでにあんな乱立してるので、もう需要・供給の競争は始まって
います＝回りにもライバル物件があるので、安くしないと売れない！
という。これは買ってからも同じ状況になると想定できることです。
ただその分価格が安くなってるので、とにかく安く買って、ローン返済を
抑えたいとか、そんな住居にすべてを求めないとか、交通の利便性が
よければいいとか、しっかりとした購入のポイントを持たれてて、
ここのマンションのマイナスポイント的な要素を別に問題ない！と
思われるのであれば、それは立派な購入条件だと思いますよ。

梅田から歩く会社に勤めてる若い夫婦とかにはいいかも。安いし。
今通勤時間が長いので羨ましく思います。周辺もマンションが
増えたことによって賑やかに（うるさいという意味でなく）なれば
いいですけどね。

>>67
将来保養所跡にマンション等が建って、より日当たりが悪くなる事も考えて
価格をおさえていると、以前行った時営業マンは言ってたなあ。
ていうことは、それでも日が当たりやすい最上階に近い物件以外は価値が少ないってこと？
でも最上階だからいいってわけでもないような？
と色々考えてしまいます。
南口や武庫山当たりでも見たのですが、元々大阪市内の平地暮らしで、坂が嫌なんですよね…
栄町の新築マンションの中ではここがいちばん気に入ったのですが、
なかなかふんぎりがつきません。
ここに決めた方いらっしゃいますか？
いらしたら決め手を教えてほしいなあ。

栄町のマンションを買われて、後に売る場合はやはり相当値崩れするんじゃないでしょうか？
あれだけマンションできりゃあね。現にサーパスの中古とかだって安いですよね。
一生住むつもりならいいけど、後で売却も考えられてるなら、やっぱり最上階角部屋とかになるんでしょうか。
サンフルだったらたしかルーフ付きの角部屋があったような・・・もう売れたかな？

栄町はマンション乱立状態、それも割りと「安かろう悪かろう」系でしょ？
国道沿いはうるさいし、周りには何もない閑散としたところだし。

高く売れる要素は今のところ、何もない。安く買えるところが高く売れる
わけないわな〜。

私がここのマンションを断念したのは立地の問題。それにつきます。
マンション自体は安かろう悪かろうって感じではなかったですよ。

私も同じく諦めた口です・・・。

部屋の間取りといい、
いろんなオプション（床暖房等）の余計なものが付いていない分、
値段が抑えられていることなど、気に入っていたのですが、
立地・・・目の前にエ○リードの大きなマンションがあること、
そして、保養所あとに建つであろうマンションのこと、
そして、子供が学校に通う際に国道を渡らなくてはならないこと
（歩道橋はありますが・・・）
さらに買い物が不便なことで諦めました。

でも、今さらですが、他のマンションを見ていて、
なかなかいい物件が見つからず、サンフルにしていたら・・・
と思ったりもします。

私もここを諦め、南口近辺の物件を購入しました。
うまくいえませんが、なんと言うかあのあたりの雰囲気が少し違和感が
あったというか、さびしい感じがしたというか・・・
まぁ今は工事中なんで完成後は分からないんですけど。
わたしには南口近辺の方が住みやすいような印象を受けました。

栄町と南口近辺だったら、どう考えても南口の方が上。
住民のレベル、利便性、町の雰囲気（閑静）、比べるまでも無いと思うけど。

>76
はっきり言うね
かくゆう私も同意見だが。

わたしも、南口駅周辺でマンションを決めました！
やはり価格の面で、栄町よりも若干高めだったような
気がしましたが、ここで中途半端にケチっても
結局、最終的に資産価値が出る物件であれば、
そこで戻ってきますからねぇ。
わたしも、あとは町の雰囲気ですね。
これは好みもあると思いますが、
私の場合、宝来橋を渡ったぐらいから、妙なキュウクツ感に
襲われる感じで。空気感がとっても変わりますよねぇ（不思議）
正直、これは私だけの印象かと思ってましたが、
こんなに同意見の方がいるとはビックリ＆
やっぱりみんなも同じ印象を受けてらっしゃるもんなんだぁ〜と
確信できたというか。あとわが家は、転勤の可能性もあるので
ぜったい賃料がとれるエリア！という条件も外せませんでした。
あと学校のこと、買い物など、トータル的に考え南口派になりました。

キングとかサンフルとかが南口や武庫山にあればBEST。

そうだけど、栄町だからあの価格になってるわけで、南口に近づけは
近づくほど、金額は上がってしまうよ。

あまり話題にはなりませんが、南口に向かっていくとあるラ○ホテル。
あれがどうしても嫌なのですが。住人の方々はさほど気にされていないのでしょうか？
個人的には　「子供の周囲に絶対に許容できない！」施設なのであのあたり
のマンションって敬遠してしまいます。エリア的にも今後も建たないとは言い切れ
ないですし。（さらに南口よりに、かつてもう１件怪しいホテルもあったですしね）
それに南口って目立たないながらも飲み屋さんなんかも多い気がするのですが。
どこでも同じですが南口も場所によりけり・・・ですよ。

私は南口でマンションを買った者ですが、
確かに、そのホテルは浮いてる・・・
なぜあそこに建ってるの？って感じです。
南口にむか〜しから住まれてる方に聞きたいぐらい。
かつてもう１軒怪しいホテルがあったんですか！？

むか〜しはあのあたりも今みたいにきれいではなくて、ごちゃごちゃしてたから。
震災以後急激にきれいになったけどあそこだけむか〜しのまんま。
もう一軒ってどこだったっけ？

そのホテルはまだ実際に稼動してるんですよね？
まだまだ潰れそうになく繁盛しているのですか？
いずれなくなるなら・・・と考えてるのですが。

　

まぁ、町の○ブホテルみたいに、
メルヘンチックで、キラキラ＆ギラギラって感じじゃないし、
今時の若い子は、あえてあんな感じの所には行かないような〜？
一見経営状況は厳しいような気もしますがねぇ？？？

いつからあるのか？のは知りませんが、少なくとも周りのマンション群よりは
以前からありましたね。と、いうことは皆さんご納得の上の購入？。

確かに見た目からして経営は厳しそうに見えますが、でも昔からずーっと
あんな感じで変わってませんね。あのまま20年くらい変わらず営業してます。
今後も廃業は未知数なのでは?

ラ○ホテルって、経営者が変わっても延々と同じ場所で営業している
イメージですが・・・

今はメルヘンチックでもキラキラ＆ギラギラでも無いですが、最悪もっと
趣味の悪い、毎日そこだけクリスマス・・・みたいな感じに改装されて
しまう可能性もあると思います。

もう１軒っていうのは、南口から向かって川沿いに坂を上ったあたりに
あった○ィラのことですが、あれが純粋にラ○ホテルだったのかどうか
はよく判りません。でも変にギラギラした品の無い感じではありました。

あ〜、ヴィ○か・・あった、あった、そんなホテルが。
花火大会の時は満室だったと聞きました。
わたなべかんさんがあっこの近くのマンションに住んでるんで
そこらあたりも含めて宝塚市をうまく開発して欲しいけど。

昔の温泉ホテル街の名残って感じでしょうかねぇ。
そんな名残はいらないけど・・・
閉店したら、当然マンションが建つでしょうね。
でも○ブホテル跡地っていうのも、複雑な気分？ですが（笑）

ごく自然な流れとして・・・

経営困難な○ブホ→営業権とともに売却→同業者が買収→
よりケバケバしく改装して再OPEN！
とかなりそうなものですが・・・

当然マンションが建つという根拠ってあるんですか？
もしそうなら、とっても嬉しいです。っていうか、そうなって欲しい・・・。

あそこはたぶん宝塚市で唯一のそういうホテルだから、需要は多いのかも…。
なかなか廃業はないんじゃないですか？

市長さんは個人的には「一体市長になって何をしてるのかわからない」感じがしますが、
今後に期待ですよね。　これだけマンションが建つんだから、公立の幼稚園、保育所、小・中・高と
足りなくなるのは目に見えてるし、そのへんの問題はどう処理するのか、気になっています。

幼稚園は足りないですよねー
公立ではないですが人気のある私立の幼稚園って抽選になって
夜中から並ぶ人も多いとか。
栄町のあたりなんてモリ足りなくなるけど購入された方、どう思わ
れてますか？
確か近くに幼稚園が１コあったと思うけど。そこそこ人気の。

>>　93さんへ

抽選も早くくじを引いた方が当たる確率高いですよね？
だから並ぶんです。
たくさんの方が応募すればするだけ、後の方に当たりは残りませんから・・・。

宝塚南口幼稚園っていうのも人気校なんでしょうか？
同じく並ばないと入れないとか？？？
今少子化とか言われてるので、幼稚園が足りない状況って
矛盾してますよねぇ〜

うちは子供がいないので、
小学校が遠い栄町は、小さな子供がいる人が少なく
静かなのではないかと思い、栄町に決めました。

地元のモンですが、南口幼稚園は人気あります。
伝統があるんで。施設は古めですけどね。

94さん

数学的な確率から考えると、後も先も同じ率になります。。。

ただし、外れ、当たりともに本数が確定されてる場合です。

９７さん、南口幼稚園情報ありがとうございました。
昔からある幼稚園なんですね。
施設よりも、子供をめいいっぱい遊ばせてくれる方針の
ところがいいなぁ〜と思ってまして。

>93
聞いた話ですが、まず地区内居住者が優先、あとは抽選、
しかし抽選させてくれる人も優先枠の関係からかなり限定
されてくるとか。だから皆さん並ばれるようです。
>100
子供をめいいっぱい遊ばせてくれるとこってのが条件ならば
南口幼稚園よりも武庫山幼稚園の方がいいですよ。

＞＞１０１さんへ（１００です）
武庫山幼稚園ってあったんですね・・・
私は地元の者じゃないので、情報不足で。
助かります！
武庫山幼稚園は、スクールバスとかあるんでしょうか？
上まで毎日送っていくのは大変ですよね。

>102
スクールバスはなかったような・・・不確かですが。
自由奔放すぎるって話もありますけどね。

>96
サンフルに関してはキッズルームがあるので、
むしろ子供は多そうな気がするのですが…

栄町は、子供のいる世帯が多いと思いますよ。
学校まで遠いけど、あの学区は人気があるため、
学区を優先で住んでる方、これから住む方が多いのではないですか？
マンション単位で集団登校しているのをよく見かけます。
子供が多くても、うるさい、というほどでもない気はしますが。
栄町の近くにある自然幼稚園は、人気ありそうですよね。

自然幼稚園って今でも結構人気あるみたいだから、栄町のマンションが
できたら大変そう。

たしかに栄町はすごくマンションが建ってるけれど、宝塚は幼稚園がとても多いですよ。ほとんどがバスで通わすことができます。

そうかなあ〜。　多いかな？
私立の幼稚園はスクールバスがあるかもしれないけど、公立は2年保育の上に
スクールバスはないし。　まあ、雲雀なら電車で通えるけど。　月謝がねぇ…。

保育園もあるけど、働くママのための施設だからいったん専業主婦になってたりすると
なかなか入れないですよ。　ちゃんと産休をとって復職するのが前提で審査されますから…。
無認可だと月々6万強の保育料の上、空き待ちしないといけないかも。

仮に幼稚園が多くてもやっぱいいところに行かせたいですからね

私もそう思ってます。
やはり幼児の時って、感性がいろいろ養われる時ですし、
質の高い、でも自然でのびのびした幼稚園がいいなぁ〜と。

幼稚園。。。どっちかって言うと足りてない気がする。

しかも人気が偏ってるから、なかなか希望する園にも入れないし。
みんな少しでもいいところに行かせたいって思ってますからねぇ。

地区内居住者優先、兄弟姉妹が入園している方が優先、3年保育で一度
抽選落ちした人が優先とか色々あるしねぇ。

今後引っ越して来られる方は、希望の幼稚園に入れたら、ものすごくラッキーです。
以前から住んでるものとしては、競争率がますます上がって複雑な気持ち。。。

でも子供を持つ親の気持ちは一緒ですものね。。。

売れ行きはどうなのかなー
最近MR行った方いますか？

言ってませんがチラシは来ましたよ。
まだまだ余裕でしたが、よく売れている間取りと
売れてない間取りがありましたね。
私にはなぜこの差があるのか不明でした・・・
東南角部屋上層階は売れてましたが、Ｍタイプだか
一番広い部屋は残ってました。
購入された方何を基準に部屋を選びましたか？

ここは床暖房がついていないようですが、
購入を検討されるかたは
床暖房をいれるつもりですか？
床暖房、あったほうがいいのか無くてもいいのか
迷っています。

↑おせっかいですが、似たような釣りをどこかで見ました。
購入するかしないかを決断するのに、これがそんなに大きな要因
でしょうか？もっと大事なことを優先して購入を決心するのでは
ないですか、普通。
釣りに反応してしまいすいませんでした。以上

↑
業者発見！！！
普通の会話に過剰に反応するなんて、115は販売業者だと思いますよ！
114は床暖房について皆さんに意見を求めているだけでしょう。
購入するかどうか、ではなく、オプションでつけるかどうか。

知り合いの知り合いがここを買ったらしい。
他市住まいで、宝塚に住みたかったようです。
平地で駅からもそれほど遠く無く（勤務地が梅田）予算内だったみたい。
まああまり詳しい事はしらないのですがね。

結構、広さのわりに安いですもんね

こないだMR行きましたが、
サンフルそのものより向かいの崖崩れ（台風で）にびびりました。
向かいは地盤がゆるく、栄町は堅いとは聞いていたけど、
川挟むだけでこれ程までに違うものなのか…とびっくり。
部屋の方は1/3くらい売れたらしい。

日当たりが気になりますよね。
現地でよく確認したほうがいいと思います。

近辺住民の購入は少ないと思います
宝塚でマンション＝貧乏という変な固定観念があります
残念・・・

ヘンな固定観念のあるヘンな人は、１２１番みたいなひとで、宝塚の住人が
全部そうじゃないので、こういう人は無視してください。

>>122
121ではないですが、少なからずそう思っている住人は多々います
某幼稚園児のいる奥様達がいい例です

１２１＝１２３
句読点打とうね、うそついてもわかります。宝塚在住３０年、地元の友人
知人、そんなばかげた価値観は持ってません。

124はB民？？？

中州周辺と比べると、ちょっと庶民的な町です。
高級住宅街という感じではないので
他府県の住人の宝塚というイメージとは、ちと違うかも
ちらほらとアパートもまだ残っていますしね

これ参考にして!!
http://www02.city.takarazuka.hyogo.jp/actakara/asp/actakara_bbs.asp?nm...

宝塚で生まれ,育ったものです。
宝塚は、関西人が遊びに行くエリアである、京都・大阪キタ・大阪ミナミ・
神戸のうち、電車で乗換なしで行けるのは大阪キタだけです。
だから、西宮・芦屋・神戸東部であるとか、吹田・茨木・高槻などに住ん
でいる人からみると、都会と言うには辺鄙な住宅地です。
でも、西側・北側を山に囲まれており、汚れた空気があまり流れてこず、
空気は（特に大阪よりは）結構いいと思います。
また、辺鄙といっても、梅田までJRなら30分程度で行けるので、田舎と
まではいえず、ある程度の利便性はあるエリアだとも思います。
他市に住んでいる人からは、歌劇などの影響でなんとなく華やかなイメ
ージで見られることもありますが、そんなことないです。
ちょっと広めの土地に住んでる小金持ちもいますが、「お金あるなら芦屋
に住んだらいいのにねー。物好きやねー。」と、いってしまえる、のんびり
したところです。
そして、たいがいの場合は、それを直接小金持ちさんに言っても、「そーや
ねー。でも、そこまでは無理やから。へへへ。」なんて、返してもらえるフラ
ンクな土地柄です。（もちろん、怒っちゃう小粒さんもいます）。
サンフルについては、現地をほんとによく見てください、って感じ。それを
クリアできる人なら、いい買い物になると思います。
あと、一番近い買い物場所が宝塚阪急なのが、ちょっとつらいかも。
まあ、宝塚近辺で、土日にまとめ買いとなると、山本の関西スーパーまで
行く（子どもをあそばせる遊具がある）人も多いような地域なので、お買い
物は、「土日なら、車で買い物行こうと思えば、いつでも行ける」準備のあ
る人のほうがいいと思いますよ。
長い〜〜〜〜〜〜〜〜〜、コメントで、ごめんなさい。

在住ウン十年の市民ですが、マンション=貧乏という固定観念なんて一般市民は持ってません。
20年ぐらい前の華やかな時のお金持ちの方達だったら持ってたかもしれませんが。
ただ、栄町という場所に対してはかつてのイメージ（寂しげ・・)がまだ残っている感は否めません。

＞＞129
一般市民の話しは聞きたくない
宝塚=高級住宅　セレブな奥様　本来の宝塚の奥様の情報　よろしく
それじゃなかったら、宝塚にマンションを買う意味がない

>>130
どこかの一般市民様
「セレブな奥様　本来の宝塚の奥様」はこんな板（失礼）に書き込みしないよ。
他で聞け。

これでこのマンションの価値が下がったて訳か・・・
所詮　こんなもんです
環境悪過ぎ

てか・・・所詮栄町でしょう。そんな場末なところは「宝塚」じゃない。
セレブなんていない、宝塚という言葉だけにあつまってくる外様の庶民が買う地域

>>133
貴重な御意見ありがとう
違う場所を検討します
参考までに、中州はいいですか？

>>133
栄町が場末で「宝塚」でないなら南西の市境あたりはなんと表現されるのか
是非お聞きかせいただきたい。
さらに、では「宝塚」とはどこからどこまでの範囲を指し示すのか？
も併せて教えていただきたい。

きついけど、フィーリングでそういう感じ・・・そんなに噛み付かなくても。
私も133番さんに同意です。

最も宝塚らしいともいえる宝塚歌劇団。
住所は宝塚市栄町1-○-○。
栄町を宝塚じゃないと言い切る人の理由がわからない・・・。

厳密にいうと、栄町でも花の道のあたりは、億ションだったこともあります。
でも、国道沿いの3丁目あたりになるともう・・・。
とりあえず、宝塚市に住むことがステイタスだと思う人には安価でお勧め。

>>134
中州に新築マンションたつ場所あんのか？それとも中古？

中州は一種低層地域なのでマンションはできないです。
マンションの立たない地区=高級住宅街=皆さんがイメージしている宝塚になります

宝塚に住んでいる人って、みーんなセレブ意識持ってるの？
そのことが不思議。
県外から見たら、宝塚は大阪等から遠く離れた「歌劇と温泉のある観光地」
としか思えないんだけど。
都内の人は誰も宝塚を高級住宅地なんて思ってないよ。ご安心を。

都内のアパート暮しの人が宝塚市に憎悪を燃やすスレはここですか？

>>142 Good Job!!

宝塚は昔から関西有数の高級住宅地だよ。あんたが知らないだけ・・・＞１４１

>>131
メルヘン地区のBlak民ですか？

金持ち喧嘩せず

>>144
あんたがね。

>>146
残念ながら、宝梅です。

宝梅も昔はいいところだったんだけど最近はね

昔も今もいいところだよ、宝梅あたり。第一種低層地域。寿楽荘も・・・。
本当に知らないで書いている人多いね、ここ。

悲しいことに関西でも宝塚は住宅地としての知名度なんてないです。
イの中の蛙状態のいなかもんが多いね。

↑ほら又、ひがみの田舎もんが出てきた・・・　関西ってどこよ？
自分の住んでるところ、いってみ？

ほ、宝梅がいいところ〜？？
あんな坂の上なのに？？
いいとこかもしれないが不便でしょ。

坂の上でもいいところはいいところだよ。駅が近いとごみごみしているし。
芦屋のロクロクソウだって、不便ちゃ不便だ・・・。
宝塚に必死でけちつけてる人って、お住まいどちら？
住宅情報で毎年上位にランキングされる「住みたい市」のひとつでしょう？
なんで、そんなに必死こいて否定するの？

数年ぶりに宝塚通って有馬温泉に行きましたが、マンション建設が
すごくてビックリ。昔のほのぼのーとした雰囲気はもうないですね。
残念。あと、国道沿いは空気が酷いですよね。。宝塚に限らず場所に
よるかもしれません。セレブネームでいえば芦屋でしょう。宝塚はセレブ
イメージはありませんが？でもいいところ（場所による）というイメージは
ありますよねーー。

私は宝塚市民ですが、144のような発言をする人が市民であってほしくない。
144=153ならば訂正していただきたい。

１５３ですが、１４４なんて書いてませんよ。失礼な人ですね。
そういう意味のない憶測って、一番いやです。＞１５５
書いたのは１５３だけですよ。私も市民ですが住みやすいいいところだと
実感しているし、ここに引っ越してくる前（２０年前）から住宅地として宝塚
認識されていたのに、事実を無視してなぜかいろいろ言う人がいるので
意見を書いたまで。。。

>153
すいませんでした。文面の流れから144、147と同一人物かと思いました。申し訳ない。
私もかれこれ３０年近く宝梅至近に居住しており、大変いい場所だと思ってます。
宝塚市を悪く言う人は「知らないだけだから」で済みますが、市民ながら144のような
発言をされる方に不愉快な思いをしたもので.。

>154
芦屋で良いところはごくごく一部。
浜のほうなんて、ホント、「芦屋に住んでる」というには
恥ずかしいような所ですよ。

>153
そりゃ宝梅も悪くないけどねぇ。六麓荘までもちだすのはどうかと。
あちらは不便を不便と感じない（つまり常時車で送り迎えがあるような）
方々がお住まいなんじゃあないですかね〜。
同じ坂の上っていっても（向こうの方がすごいけど）、
ちょっと強引すぎじゃあないですか（笑）。
あ、私は産まれてこのかた宝梅住民です。

ここ宝梅の人多くてビックリ。私も２５年宝梅の住人です。

坂は確かに凄いですよ。それに耐えかねて、とうとう今度南口の駅の近くに
マンションを購入しました。昔は苦にならなかったけどもう体力がない・・・（笑
宝梅のいいところ。そうだな〜静か、景観がよい、花火が見えるかな？

っていうか、サンフルの話しなくていいですか？と突っ込んでみる。

いま、宝塚専門チャンネル「スカイステージ」の新春スペシャル番組を見ていたら、ここのモデルルームが映ってました。
撮影のために借りたみたいです。
リビング限定だからどんな間取りなのかわかりませんけど（笑）。

今朝はまた新しいバージョンのチラシが入っていましたね。

　

上層階と日当たりのいいとこは、早めに売れちゃったらしいですよ＜不動さん屋によると

Gタイプの並びは、やはり日当たりよしみたいですが、向かいの東洋紡の保養所が将来どっかに売り渡され、そこにマンションが建つ可能性もありとのこと。
今はOKだけど、将来は保証できないと。
日当たりを求めるなら、やはり上のほうをどうぞ、と。

モデルルームの狭い方の部屋（Cタイプだっけ？）、カウンターテーブルが付いてるようなもんなので、非常に好評で売れ行きが良いとか。
私は付き添いで何度か見に行っただけだけど、駅から程よく近くて、程よく静かで、値段も手頃なマンションというイメージを受けました。

広さの割りに安い理由は確か。

土地代が安いだったかな。
元々そこの土地を持ってた企業？が安く放出。
マンション建てて売ってくれっつー話をリクルートコスモスに持ち込んだが、これじゃあ利益がでないとリクルートは拒否。
そこで、関東だかどっかの会社明豊が名乗りでて売主に、リクルートは販売委託として仕事を受けたとか。

と、非常に感じの良い営業さんから聞きました。

川沿いに建ったも一つのマンションより、坪単はだいぶ安かったっす。

坪単＞坪単価

最近モデルルームに行った方いますか。

176号線沿いに店舗等がいろいろオープンしてますね？

モデルルーム行きましたよ。

ドーナツ食べ放題目当てに見に行く予定の人いますか？
まだ４０戸以上残っているようですが。

チラシが入ってました。まだ残ってるんですね。
エスリードを購入されて住まれている方がいましたら、
環境等教えてほしいのですが。

環境はいいですよ。
全く問題を感じていません。エスリードにたくさん入居してますが、
あれだけの世帯入ったので、にぎやかになるかな〜と思ったのですが、
静かだし。のどかという感じです。
近隣のマンション住人に会うと、自然とみなさん会釈したりして。

エスリード、川の虫はどうですか？
環境は良さそうですが、虫が苦手で購入を見送りました。

まだ虫は問題ないです。
これからですかね。

かなり出来ていますよ。
残りあと少しですね。

残り１２戸になってますね。
完売するかな？

完売しそう・・・。実はここのマンションを検討中です。
先週の日曜にモデルルーム行ってきましたが、他にもいっぱい
きてましたよ。なんかやってたんでしょうか？

最近土・日に見に来る人多いですよ。

最近は販売も停滞気味のようです。
見に来る人が減ったような。
夏の暑くなる時期はどこもそうかもしれません。
グランドホテル社員寮跡にマンションが建てば、
こちらは苦しくなるかもしれませんね。

残念ながら・・・東洋紡の保養所がマンションのなるのが決定したようです。
早かれ遅かれマンションになるとは思っていましたが・・・

１７９さんへ

私が言ってるのは、東洋紡の保養所とは違います。
すぐ近くに宝塚グランドホテルの社員寮だったところがあるのです。
そこは今、更地になっていて、マンションが建つ予定になっています。
サンフルからも見えるようなすぐ近くで、サンフルよりも駅寄りにあります。

ついこのあいだ、見に行ってきました。
日当たりが気になるんですけど、どうなんでしょうか？
四方八方マンションに囲まれてる感じで、あまり期待できないような。
夏は陽がささなくて涼しそうですが、冬は寒そうかなとか。
あと、ビル風？がすごいですね。

１８０さんへ
ここのマンションの購入者です。
保養所の件ですが、私も問合せしましたが
まだそのような事はないって言ってましたけど・・・？
とうとうあと２戸みたいですね！
１８２さんは購入を検討されているのですか？もし
購入されるとしたら東側の方がいいと思いますよ（＾−＾）
南西側は冬になると日が当たらないですからね。

183さんへ
先日８月28日の日曜日に宝塚市の方が東洋紡の保養所ヨコのマンションで１０月１日に施行される条例
の話しで勉強会が開催されたらしく、その際東洋紡の保養所の土地にマンションが建設されるという話題
になったらしいです。具体的マンションのプラン計画はまだのようですが、東洋紡の健康保険組合は近々土地を、
手放すという話しは事実のようで、住民側も計画プランが出る前にどうすればマンション建設を阻止出来るか
という議題で討論されたらしいですよ・・・

土地が売却されれば、マンション建設を阻止することは不可能でしょうね。
自分たちで買い取るしか方法はないでしょう。

もうちょっと待ってれば、サンフルは保養所あとに建ってたハズっだったのにね・・・。

まだモデルルーム開いてますよ！
完売とかあと1つとかいろいろ言われていますが・・・実際はどうなんですかね？


　

モデルルームの取り壊しが始まりましたよ。
購入者の方たちは、そろそろ忙しくなりますね。

　

ここのマンションの耐震性は大丈夫なんですかね？
来月内覧会だけど、プロに同行してもらう方がいいのかな…

プロを連れて行っても、鉄筋の数とかわからないんじゃないですか？
かなり調べないと。

私は、サンフルを購入する予定です。最近、ニュースで設計偽造問題が話題ですがとても心配しています。
リクルートに問い合わせした所、来週の内覧会でその説明があるようですが・・・素人の私達に説明されても自分で確認することができないし不安です。
購入された方いますか？やっぱりキャンセルする人も居るのでしょうか？？もしもの場合どこまで補償してくれるか購入した人達で確認したいですよね。

昔の長谷工だったらダメかもね。体質が変わっていることに期待して来週の内覧会に臨みます。

それより、A〜Fタイプはいつ陽があたるのかな？いつ見ても真っ暗。

>191
私も、サンフルを購入予定です。
耐震強度については、ニュースでかなりとりあげられているので不安が募りますよね。
リクルートに問い合わせようかと思いましたが、大丈夫ですと言われるだけだと思い、
安心するには第三者の設計事務所に調べて頂かないといけないのかな・・と思っています。
購入後、入居者全員で、どこかに委託して調べたいですね。安心して住みたいものです。

11/23にキャンセルが１件発生していましたね。
自己都合なのかもしれませんが。。
引越しをとても楽しみにしていたので、できれば安心を確認して、心地よく引越ししたいです。

今のところキャンセル3邸のようです。
現地モデルルームしていますよ。
間取りは書いてありましたが、何階なのかが書いてなかったです。
確かに、いつ陽が当たるんだって部屋がありますね・・・。

HPを見ると12階のDタイプは空いているみたいですよ。
今日速達で文章が届いてましたけどあれは姉歯とは関係ないということで
長谷工が偽造している可能性はありますもんね。
昔の長谷工ならやりかねないぞーーーーーーー
だって、このマンション異常に安いもん。。。
鉄筋の5、60本くらい抜いてるかもしれないよ。
事業主も東京方面だし。
素人はわからないもんね。
長谷工は心配だな。(-_-;)

入居者全員で調べるのは負担もかかるしキツイから
長谷工に瑕疵担保責任を20年に延ばしてもらおう！！
うん、それがいい！(^。^)

ここはかなりやばそうな気が・・・。
確かに安すぎる。
ローンが発生する前に何らかの手を打たなきゃ。
後で後悔しないように。

ここも建築確認は今話題のERIだったよね。
これってかなりヤバクない？

手を打つってどうするんですか？
手付放棄で辞めるとか？
内覧会の時暴れるとか？
金返せって明豊に言うとか？
業者雇って調べるとか？

良い案はでてこないとおもいますよ。
お金出せば別だけど・・・

明豊にお金ださして徹底的に調べてもらおう。
でも、小嶋みたいなのが出できて

　　ふ　ざ　け　る　な　ーーーーーーーーー

って言われても困るしな。
あれは、＊＊＊やね。

私も購入者です。
明豊には問い合わせが殺到してるのかな…聞いてみた人いますか？
E●Iの名前がタイミング良く出ててなんとも。
値段が安いと書かれてますが、ここを売り出した時を考えるとあの設定で無いと売れなかったでしょうね。
営業さんが言ってた理由としては、
・企業の保養所の跡地でもともと土地代が安い
・東洋紡の将来の可能性も含めて、どうしても日当たり・景観が劣る
・エスリード・ラセーヌ・ハイネス等同時に近くに売り出されていたライバル物件が多かった
等とは聞きましたが、確かに部屋によっては
「ちょっと安すぎる設定だったんじゃ？」と思った部屋はありますけどね…

安かろう悪かろうじゃダメですもんね。
確かに土地代はルートを使って安く購入できたかもしれませんが
マンションを建てるなら建築費ももちろんかかってきます。
全体的に安いと思わせる物件を作るとなると
ここ（建築費）を抑えざるえません。
そうなると・・・
アヤシイなーーーと思うのは普通ですよね。
リクコスも明豊も会社なので利益あげないといけなし・・・

購入者のみんなーーーーーー

どうしましょうか！！