グランドターミナルタワー本八幡【契約者専用】

ベランダは共用部分だが、禁煙エリアではない。この傲慢な発想はやめていただきたい。魚を
焼くのをやめろと言っているのと変わらない。勿論、部屋でもベランダでも喫煙する。当たり前。それが嫌なら規約を変更するしかないでしょ。勿論、喫煙者はルールを守る比率が高いからね。わがままな人間より。

410 消えろ

411お前こそ消えろ。

＞勿論、喫煙者はルールを守る比率が高いからね。

歩きタバコに携帯灰皿持ってる人探すのはネッシー探すのより難しいと思いますがねw

>>410さん
規約を変更って？今の規約じゃ共用部分でタバコ吸えないでしょ
吸いたければ規約を変更するよう管理組合に掛け合ったらどうです？

すみません、402です。
規約の解釈として、ベランダがどうなのか分からなかったものでモヤモヤしておりました。
今後も余りに気になるようでしたら管理人さんに相談してみようと思います。
皆さんありがとうございました。
それと、410さんはお魚を焼く話を出されてますが、ベランダで魚を焼く人はいないですよね･･･

法律をはじめこの世の規則ってドライですけどYesかNoの判断しかありませんからね。
特別な例外がある場合は必ずその条項も書かれています。
ですから規約通りに判断するなら現状ではベランダでタバコは吸えないということになりますね。

410さん、あなたがもし本当にそのような考えをお持ちでしたら、ちょっと驚きです。あなたが喫煙者なら、ニコチンに脳を支配されているであろうことに同情いたします。タバコ産業の被害者がここにも、、、。410さんがニコチン依存症から解放されますように。

403さん、うちは西向きのダイレクトウィンドウの部屋があり、しかもまだエアコンをつけられていませんが、この記録的猛暑でもわりと快適に過ごせていますよ！（もちろん、個人差はあると思いますが）
リビングのエアコンをつけ、ドアを開け放して冷気を送り込んでいますので、完全にエアコンなしというわけではないですが……。
エコガラス、いい感じです。
一応遮熱レースカーテンをつけましたが、普通のカーテンでも大丈夫だったかな、と感じています。
午後は大変明るくなるので、西向きの部屋をとても気に入っています。

418さん、情報ありがとうございます。安心して入居することが出来ます。私も色々試して、良い対策がありましたら共有化させていただきます。

皆さんのお宅は郵便はちゃんと届いてますか？
私は２週間前に転居届を出しましたが、まだ一度も届いてません。
郵便局に問い合わせをしたら、折り返し電話がきました。
すると！！
郵便局のﾃﾞｰﾀｰと、先程聞いたﾏﾝｼｮﾝの住所が違っているとのこと。転出届のﾃﾞｰﾀｰはあっている。貴方が皆に間違いの住所を伝えているから、郵便が届かないんだ。銀行やカード会社からの郵便は住所が違うと直ぐに返送します。と言われました。

間違えた住所は伝えていないし、電話番号と似ているからと酷い言い逃れです。
銀行やカード会社は免許証などで確認して住所は間違えるはずがないのに。

市川郵便局の対応は酷いです。

市川郵便局で以前に、郵便物が失くなる事がありましたよね。
一斉入居だし、心配です。

ウチはネットサービスで転居届したので大丈夫でしたが来局手続きの場合は人為ミスでしょうね。
夜間の市川本局受け取り窓口行けば分かると思いますがバイト君やる気ないですよ。
非正規社員化進めてるのがいけないのだと思いますが。

市川郵便局はそんなに酷いんだ。
市役所前の郵便局を利用した時は、ﾊﾟｰﾄのおばさんみたいな人で対応悪かった。

もう半分世帯くらい入居されたんですかね？
引越し立て込みで、昼間のエレベーター来ない状態が、やや緩和されつつある感が。
早く皆さんお引越しされて、アートのブルーシートが無くなって、普通の日常が来ることを期待してます！

420です。
郵便局から再度、連絡がありました。対応をちゃんとするので心配しないようにと言われました。

いい加減で呆れましたが、もう１週間待ってみます。

>>398さん

遅くなりましたご、コメントありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

ゴミ出しに行ったら、市川市指定のゴミ袋で出している人が少なくびっくりしました。
スーパーの袋に入れて出せばいいと思っている人が多いんですね。

カン、ビンもそのまま捨ててあったり。
管理人さんから注意があるといいのですが。

ゴミ捨て場見てガッカリ。非常識な住人多過ぎ。普通、市川市のゴミ袋に入れて出すだろ？
ゴミ袋代が勿体ないの？
改善されるといいけど。

他所から市川市に引越してきた人達なのかな。ゴミ捨てルールを守るよう警鐘が必要ですね。

私は市川市に住んで長いですがゴミ袋に関しては透過性の高いものなら指定でなくともＯＫ（ローカルルール？）のようです。
たしか市役所に聞いた時もそのような回答でした。
ただスーパーの袋や色付きで中が見えないものはＮＧで燃えないゴミだったりすると置いていかれることもあります。
ここはマンションなのである程度清掃の方が融通きかせて仕分けしてくれてるのかもしれませんがその苦労を考えない人が多すぎです。

自分の主張を通すために誹謗中傷を織り交ぜ書き込む人が多いところをみると、自分勝手な人が多いかも。

431さん＞私も思いました。
引っ越しが少し不安です。

そもそも人間なんて身勝手な生き物ですよ。
広場にポイ捨てされた吸殻見れば分かるでしょう。
でもそれじゃ秩序を保てないから他人とうまく折り合い付けながらやっていくわけです。
そのための指標となるのが規約です。
ルールを守れなければ何かしらペナルティがあっても仕方ないのではないかと思います。
他人に迷惑がかかるわけですから。

例えはゴミ出しが改善されないフロアを公けにするとか。やり過ぎですかね？

このスレを見ていてかつ恥ずかしいと思える気持ちがあるかどうかだと思います（多くの常識ない人はそもそも自分が間違っているという感覚が無いため）。
もうちょっと入居が進めばフロアくらいなら晒しても分からないでしょうけどあまり具体的すぎるのはトラブルになる可能性があるのでやめておいたほうがいいと思います。

引越し後は近くて便利なのでオーケーストアで買い物していますが、商業棟にもいずれはスーパーが入るんですよね。何時になるのかな？

ビン、カンに関しては指定袋ではなくても、透明か半透明袋でもOKですよ。

少数のルール守らない人のせいで、フロアがさらされるのは不愉快です。守んない人は個人名でも出されなきゃ気にしないでしょ？

市川市指定のゴミ袋、ABSストアがとても安いので、まとめて購入しています。
ご参考までに。

皆様、クリーニング屋さんはどうされてますか？
安くて便利なところありましたら、ご紹介ください。

クローゼットの中身が棚以外オプションとはこれ如何にw
引き出しなくてﾜﾛﾀw

犬の鳴き声がうるさいです。
家の中でもよく吠えていますが、玄関のドアが空いていると、
フロアの廊下中に鳴き声が響きわたります。
マンションで犬を飼うなとは言いませんが、飼うならしっかり
としつけをしてもらいたいです。
このマンションへの引越しを本当に楽しみにしていたのに、
犬の鳴き声でノイローゼ気味です。

それは残念なことですね。しかるべきところへ対処をお願いしてみてはどうですか？犬の鳴き声が聞こえるなんて、迷惑行為もはなはだしいと思います。悪臭、騒音は、その発生源を管理するのが最も合理的と思います。

犬の鳴き声だったり、ドアの開けっ放しの件については、1階の管理センターに苦情を申し入れてもいいのでしょうか？
個人的に言うのは、少なからずカドが立ってしまう可能性もあるので管理センター経由で一度言って頂こうと思うんですが・・・汗

私は借家に住んでいた頃、犬の鳴き声問題で戦った経験がありますがほんとやっかいですよね。
警察は民事であるため介入できません。
現時点では管理会社を通して言ってもらうのがベストです。
それでも改善が見られなければ組合の議題に取り上げてもらい、やっぱり…となったらそのフロアの他の住人と結束して言いに行くしかありません。
最悪、訴訟ですね、これ。

>>441さん
それ私も思いました。
タダで付けろとまでは言いませんがせめて入居前に選べるようにすべきだったと思います。
そもそも引き出し無しでどこに上着以外の衣類を収納しろというのか。
それに標準で付いてる下段の棚は引き出しにしてしまったら不要になってしまいます。
捨てるもの最初から付けられるのは困りますね。

入居してから、部屋の前のインターホンが、カメラ付きとおもいこんでいたので、部屋の前は、カメラが、写らなくて、青いまんまでビックリしました。オプションだったと、言われましたが、二年も、知りませんでした。後付けは、変でしょうか？
子供もいるので、心配です。

犬を飼っています。人が近くにいればおとなしいのですが、部屋から出ていくと吠えたりします。
前まで住んでいたマンションでも犬を少し飼っていた事がありますが、家の中で吠えていても廊下やバルコニーに出ると鳴き声はほとんど聞こえなかったので夜に鳴いても今まであまり気にしていませんでした。
以前しつけ教室に行っていた時に、吠えたら来てくれると犬に思わせない為に吠えていても無視するようにと言われていましたので、そうしていました。
犬の鳴き声にノイローゼになりそうなくらい苦痛を感じている方もいると知り、胸が痛みました。
今後の参考にしたいので、犬を飼われている方、要求吠えの場合はどう対処されているのかご教示ください。

カメラのオプション、当方も知りませんでした。
マンション側も説明やら色々と段取りが悪いですね。
一体型でキレイにカメラを付けたいとなればマンション側が費用を補償すべきだと思います。

セキュリティが売りのマンションの割に脇が甘いですね。。。

ありがとうございます。マンションに、入られてしまうと、家のインターホンは甘くなってしまい、変な業者さんに、会いました。怖かったです。皆様も、引っ越し作業が、しばらく続くので、どうぞ、ご注意くださいね。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

４５２です。
検討スレに書いたつもりでした。
失礼しました。

BSテレビ信号 BS11イレブン BS12チャンネルが受信出来ません。いかがですか？有料放送でもありません。教えて下さい。

448さん

『家の中で吠えていても廊下やバルコニーに出ると鳴き声はほとんど聞こえなかったので夜に鳴いても今まであまり気にしていませんでした。』

↑とのことですが・・・

隣人にかなり恵まれていたと思います。
犬の鳴き声は小さな声でも気になりますし、夜間ともなればなおさらです。
犬好きの方で、しかもご自分の家の犬ともなればまったく気にならないのでしょうが、
近所の方は迷惑していたと思いますよ。
ペットを飼う方は、それなりの覚悟で、隣人に迷惑をかけないようにして頂きたいです。

集合住宅お約束の二大迷惑住人、ペットとタバコ。
永遠の定番テーマですね。

煙草は部屋の中で吸って欲しい。
わざと？なのか…うちのﾍﾞﾗﾝﾀﾞ側で吸ってるみたいで、臭いだけでなく煙まできます！（怒）土日は殆どﾍﾞﾗﾝﾀﾞにいるみたいで臭いが酷いです。
挨拶に来た時は良い家族に見えたけど、最悪な隣人です。
管理会社に相談したら、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞは所有権がないので注意できない。自分で隣人と話しあって下さいとのことでした。

玄関のｲﾝﾀｰﾎﾝにｶﾒﾗないのは私も入居してから知りました。
廊下に防犯ｶﾒﾗないし、変な営業は来るし、今からｶﾒﾗ付けようか悩み中です。

喫煙者ですが、そんなに嫌がられるなら換気扇の下で吸えばいいかな。恨まれるのはゴメンですし。書き込みの勢いをみれば、命あっての…ですし。それから、ペットは生き物なので直ぐには解決しないと思いますが、飼い主さんがしっかり躾けていけばいいと思います。

みなさん大変ですね。
掲示板が荒れてきましたので・・

我が家は隣人として理想の家族だと思います。
夫婦共働き（昼はほとんど誰もいません）
子供一人（中学生で女の子静かです）
ペット飼いません、タバコ吸いません、お酒を飲んで騒ぐこともありません。

まだ、管理組合としてfらまだ機能していないだけでしょう。大規模、駅前は多種多様の人々が住む前提ですので、落ち着くには時間が必要では。

457さん
うちも同じ悩みを抱えています。
管理会社に相談しようかと思っていましたが、注意できないんですね。
残念です。
これから先ずっと続くかと思うと泣けてきます。
最近は家に帰ってくると憂鬱です。
落ち込んでいてもしょうがないので、気にしないで過ごせるようになりたいです。

猫ならともかく犬のように吠えるペットは音の暴力でしかありません。
市役所から拘束力はありませんが注意だけはしてくれますので、まずは反応を見て住人の性格から探ってみてはいかがでしょう？
また、同じフロアの住人との共闘が必要です。
私が借家時代に犬の鳴き声で隣家の一戸建てと戦った時は勝利するのに3年かかりました。

快適なマンション生活です。静寂で眺望も良し。紫煙もなし。
集合住宅ではルールとマナーを守ることが何よりも大切だと思います。
皆さん、よろしくお願いします。

犬もタバコも借家で一時的と思えば、多少は我慢もするのでし

ょうが持家で、しかも多額のローンを抱えているとなれば話は

別です。

住んでいる期間も１～２年ではありませんし、１０年、２０年と

長い期間で考えなければなりません。

ペットを飼っている方も、隣人とそれなりに長い期間での付き合

いになることを考慮して、今までは許されたこともこれからは許

されない、隣人に迷惑をかけてはいけないと考えを改めていただ

きたいと思います。

煙気扇の下でﾀﾊﾞｺ吸うと臭い残るし、まわりがヤニだらけになり奥様に怒らるのでは！？

私は自分の部屋だけでﾀﾊﾞｺを吸ってました。
帰宅してから朝まで空気清浄機つけ、香ｽﾌﾟﾚｰもしていたので部屋の中は臭くならず、家族にも嫌がれずにすみましたよ。

620さんの言っている事が本当なら、理想の隣人ですね。

八幡2丁目の小さいﾏﾝｼｮﾝに住んでいた時、
親が共働きで居ないのをいいことに、高校生の女子は友達を呼んで騒いだり、ﾀﾊﾞｺ吸ったり酷かったです。加えﾀﾊﾞｺで階段を下りてきた時には呆れました。

母親が帰宅する７時頃になると、友達と出掛けてしまい何もなかったような感じに。知らないのは親だけで、近所でも迷惑子供で有名でした。

近所の人が迷惑をかけられ警察を呼んでから、１ヶ月後に引越をしたのでホッとしましたが、
もしも…GTTで同じ事があったら不安です。

468です。
620さんではなく、460さんの間違いです。
失礼しましたm(__)m

468さん

460です

≪笑≫

本当ですよ！
我が家みたいな家族は他にもいると思いますが・・・

それから、私がタバコを吸わないので、娘はタバコが
大嫌いです。
タバコを吸っている人を見ると、息を止めて横を通り
抜けるほどです。
ご心配いただきありがとうございます。

理想的な隣人なんて滅多に居ないでしょう（笑）

タバコは吸わないけど、換気扇から魚やニンニクの臭い酷かったり。

自分では普通の声で話したり生活していると思っても、隣人には煩く思えたり。
隣人が言わないだけで、迷惑してるの解らない人多いですよ。

うちの上階は夜遅くの足音が煩いです。

赤ちゃんの泣き声、子供の足音などはどのくらい響きますか？
乳幼児持ちなので気にして生活しているつもりですが、
さすがに全く泣かないようにはできないし、
子供は普通に歩くだけでパタパタ小走りのような歩き方になってしまうので
下に走っていると思われるかなぁと心配です。
このマンションで実際どのぐらいの音漏れがあるか、率直な感想聞きたいです。
参考にして、今後より一層注意したく思いますので、
隣または上の部屋からの騒音が気になるという方いたら教えてください。

ここで問題になっているおウチはドアや窓を開けっ放して子供やペットを泣かせているところですよ。
閉めてれば生活レベルでしょう。
つまり常識があるかないかです。

友人のﾏﾝｼｮﾝではお年寄りが犬飼ってる人が多い。

犬が何度も朝吠えていたので気になり、
何かありました？大丈夫ですか？と尋ねても、うちの犬じゃないよ。知らないよと。

70歳になると耳遠くなり、犬が多少吠えても解らないみたい。

躾の問題もありますが、飼い主に問題がある場合がありますね。

バルコニーでの煙草を管理会社から注意して頂けないというのでしたら、
管理組合での議題に挙げて頂いてはいかがでしょうか？
マンション棟の理事の名前も紹介されていないし、管理組合は機能しているのでしょうか？

管理会社がバルコニーは所有権がないから注意できないというのはおかしいと思います。
所有権がないから注意できないというなら、内廊下の私物も注意できないというのでしょうか？

バルコニーでの喫煙のような些少な話はいいのですが（誤解がないように書きますが、当方非喫煙者です。たまに喫煙する分には認めてあげては。）内廊下で玄関を開放することはやめたいですね。

確かに。異常にまで喫煙を排除する必要もないと思います。前のマンションで隣りが喫煙者でしたが、ベランダで吸うのは余程、酷いのであれば申し入れすればいいと思いますが、度を過ぎるのはいかがでしょうか。自分の主義主張が大事なのは。。

何方が指摘していたが、少し危ないかんじ。

喫煙者はタバコの健康リスクを正しく理解してください。そして、他人に対してその健康リスクを負わせているという事実を、真剣に受け止めてください。嫌煙者のほとんどは、喫煙者が自分の選択（ニコチン依存症なので、本当の自分の選択ではないのですが）で喫煙することに反対していません。巻き添えになりたくないだけです。お願いです、私の大切な人に「毒ガス」を浴びせないで下さい。GTTに住む喫煙者の良心に期待します。

集煙機などをベランダに備え付け煙を隣家に流さなければOKだと良いと思います。
赤ちゃんや喘息持ちの方もいるので洗濯物にヤニの臭いや灰をつけないよう気を使ってあげて下さい。

480さんに賛成。互いに隣人への配慮は必要ですね。

喫煙者はマナーとルールを守らない人が多いと思うのは偏見でしょうか？
路上を見てください、如何に煙草の吸殻が多いことか。また、本八幡駅近辺は路上喫煙禁止地域にも関わらず、如何に歩き煙草が多いことか。小さな子供に危険です。

472さん

赤ちゃんの声は多少気になりますが、犬の声ほどではないです。
それに、うちの子供が赤ん坊の頃を思い出して懐かしくもあります。
赤ん坊は大きくなり、やがて夜泣きもしなくなりますからね。

ですが、言い方は乱暴で申し訳ないのですが、ペットとして飼われ
ている犬は、いつまでたっても犬です。
飼い主の方が責任を持って対応していただかないと、確実にご近所
に迷惑がかかります。

ﾊﾞﾙｺﾆｰの喫煙が酷い部屋は管理会社へ連絡して下さい。
管理会社も１、２件の通報では動きません。
注意はできなくても、酷い部屋には消防法を理由に連絡ができるはずです。


内廊下は管理会社がきちんと管理するものです。こちらも酷い部屋は管理会社へ連絡しましょう。


都内のﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝでは、管理会社の方が週１回ﾌﾛｱを回り、荷物など置いてあると貼紙をして警告しているそうです。１時間もあれば全ﾌﾛｱ回れますしね。
知り合いのﾏﾝｼｮﾝは受付の人がやってます。ｺﾞﾐなど見つけると掃除してくれたり、とても良い人です。

うちの隣は常識ないのかも…
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでの喫煙は
平日は夜８時過ぎから
土日は朝からﾁｮｺﾁｮｺと一日中。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに灰皿代わりの何か置いてあるのか、ｶﾝのﾌﾀを閉めるような音がｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬと何回も、窓の開け閉め乱暴。
大声で話す。
玄関はよく開けっ放し。

入居した日から酷かったので、１階の積和の方に話しをしましたが注意はできないと。

もう半分諦めてます。

喫煙者にマナーが悪い人が多いとは全くの偏見。タバコの場合、目に見えてマナーの悪さが確認出来るだけ。タバコを吸わないマナーが悪い人間は山ほどいる。

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでのﾀﾊﾞｺは控えて欲しい。
部屋で吸うと家族に嫌がれるからﾍﾞﾗﾝﾀﾞに出るんでしょう。
なら御近所が迷惑してもよいのですか？
家族と相談して考えて下さい。
ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝだから風が強い日は２件先まで臭いますよ。

「喫煙者にマナーが悪い人が多い」かどうかは比較のしようがない。しかしそれ以前の問題として、公共の場所でタバコの悪臭を放つこと自体がいいマナーとはとても思えん。

486さん

タバコを吸う人が全て悪い人ではないのは、判っているんですよ。
ただね、本当にタバコの匂いが嫌なんです。

私の場合は日頃から喫煙を否定するわけではないのですが、
バルコニーに干した服にタバコの臭いがつくと思うと嫌ですね…
特に子供服。浴室乾燥使うしかないかな。

タバコが嫌いなのはわかりますよ。喫煙者じゃないのだから。一部のマナーが悪い人については改善を求めていけばいいじゃないの。高額納税者より。

タバコの話ばかり。ベランダでの喫煙は禁止を徹底すればいい。部屋の中で吸えるなら何の問題もないし。

491、高額納税者？
笑かすな！！

このスレ、荒れてますな。まるで２ちゃんのよう。資産価値をみんなで下げてるみたいな。

これから入居する者ですが　今住んでいるマンションでは敷地内、ベランダ含めて禁煙（途中で管理規約見直しでで決定）、また二人の子供のマンションも両方とも敷地内、ベランダ禁煙なので　当然　GTT本八幡も居室以外では禁煙かと思ってました。管理規約はまだよく目を通していないのですが　規約上は禁煙ではないのですね。

禁煙じゃないなら、ベランダで吸い放題だねvvv
ちなみに我が家は喫煙者複数居ます。
悪いけどタバコの煙ごときで騒ぐ人の神経が理解できない。目の前で吸ってる訳じゃないし。
文句言われる筋合いないし、言われてもやめる気ありませんから。

規約上は共用部分なので禁煙だけどベランダだから現認で取り締まれないということが問題になっているのでは？
それだと積和の放置プレイはおかしいということになりませんかね？

≫494
35F、EV前の落書き見れば高層階ほど＊＊率高いのが分かるだろwww

自分の住むフロアに落書する人はおらんやろ。35階はラウンジがあるから、いたずらされたんだろう。人の出入りが多いフロアなので可哀想。

>496
かわいそうに。

死語かよ。痛い、痛い。

喫煙はいいんじゃない。自己リスクでどうぞ。ただ、他人に迷惑をかけないよう、マナーには気をつけましょう。しかし、ベランダ喫煙はやめた方がいいですよ。

うちも直訴に来られても、ベランダ喫煙はやめないです。
勝手に騒いでれば？って感じです（笑）
しかし煙草の煙でこんなに盛り上がるなんて面白いなぁ。

喫煙者はタバコの匂いに鈍感になっているだけだと思います。

集合住宅に住む以上はタバコやペット、騒音はある程度は我慢しようと思っています。


お互い譲り合って楽しく暮らせると良いですね。

最低限のマナーは皆で守りませんか。

今日エレベーターに乗ろうとしたらペット用のエレベーターではないのにワンちゃんを連れて乗っていて一瞬ビックリしました。
自分は犬猫好きな方ですが心構えなく目の前にいたら怯みますね。

ペット飼い主さん、喫煙者さん、ルール遵守よろしくお願いします。
快適なマンションライフ、期待してます。
生い先短い老人です

ペット、タバコのみならず奥様の"蛮行"もちらほら
地下駐車場から地上へ登っていく右カーブ、センターラインより内側を荒い運転でショートカットしてきたオバちゃんと正面衝突しそうになりました(汗)
カーブミラーまったく見てませんね。
旦那のデカイ車転がすのはペーパードライバー卒業してからにしてもらいたいものです、、、
センターラインにはキャッツアイよりポールにしたほうがよいのでは？

このスレみて、うちの階は、ゴミ出し、すごくいつもキチンとしているし、
うちの横二部屋、上下、とても感じのいい方で、
タバコもペットも気配なし、
なんだかすごくラッキーです。
さすが高級マンション、と思っていたのですが、
たまたまだったのでしょうか。
いや、よかった。

504さん 505さん
ご意見に賛成です。長いお付き合いで、気持ちの良い生活環境を皆さんで築いて頂きたいと思っております。まだ始まったばかり、皆様宜しくお願い致します。

同感です。居心地の良いマンションにしたいですね。