クレール宝塚ベルエールってどうなんでしょうか？

値引きしても完売は難しいでしょうねぇ・・・。
お待ちしておりますって・・・販売員の方ですか!?

　

具体的にはどの程度まで値引きしてもらえるのでしょうか？

「売れ残りのマンションの値引きの相場は？」という
スレがあるので参考にされてみてはどうでしょうか？

255さんへ

254です。
本当に純粋な契約者なんですが…。
「検討して頂いて、よろしかったら一緒のマンションの住人になりましょう」というの「お待ちしています」だったのですが。
書き方が悪かったみたいですね。

言葉しりをつかまえて販売の方かと疑惑を持つのはやめようよ!
せっかくのサイトの入口が小さくなります。
関係者でもいいじゃないですか！情報を提供してくれるなら。
元関係者の情報通な方などもどんどんスレお願いします。

内覧会が一段落着いたら、何所でも良く出てくる値引き問題ですね、
何所でも一緒だね人間の関心は・・・
いいじゃないの値引きしても、得した人がいても損する人はいないからね、
得した人と比較するから損したという気になるのよ、
値引きで少しでも安く買えたのなら、良かったですねと言って上げましょうよ、
何処かのマンションでは入居後、「定価買い組」と「値引き買い組」　とで
管理組合などでのバトルが起こっているそうですが、
せめてこのマンションでは程度の低い醜い争いはしたくないものです。
購入された皆さん、今日までの過程は如何であれ
小賢しい話題は聞き流しましょう。
入居後、皆で力をあわせ、身なりは一流じゃなくても
住人の団結は超一流の集合住宅にしましょうよ。
日本全国には住人の活発な活動で話題になっている地域が幾つもあります。
そうなれば資産価値も上がるし入居希望順番待ちも夢じゃない。
実際そういう所が全国にあるんです。
クレール宝塚は其の可能性を持ってます。
我々次第で　「あのマンションに住んでみたい」という環境は創れます。
そ云うマンション、地域にしましょう！！！！　

↑
マルチみたいでなんかコワイですね〜(＾＾;)
もっと普通の感じでいいと思うんですけど。。。

↑
確かに　力　入れすぎ！！
自治会　変な方向に走っていくぞ！！こんな人が会長になったら（＾＾：）

２６１，２６２さん言いすぎです。
自然な形でまとまりのあるマンションにしたいですよね。
宇宙人−２さんのような方がいててくれたほうが力強いですよ。
ウチは今週引越しです。いよいよですねー。
ホント楽しみです・・

私も同感です。宇宙人-2さんのような方の存在はありがたいです。
皆でいい地域をつくりましょう。

そーかなぁ？
理想を追い求めすぎるのはちょっと重い気がしますけど・・・。

入居希望順番待ちなんて、この物件ではありえないと思います。
今宝塚はマンションたくさん建ってますしね。

マア焦らずゆっくり考えて行けばいい、
損か得かの物差ししか持たない人が多いからね、
私の言ってること正面からしか受け止められない人，可哀そうだね。
同情しますよ。多分辛い経験してるんだろうね・・・
おんなじ生きていくなら楽天的に考えんとナ、
マアせいぜい頑張ってよ・・
他人の事トヤカク言ってる暇無いんじゃないの
私はクレール宝塚ベルエールを良い環境にしたいと思ってるよ！

今日チラシ入ってましたよね。
棟内モデルルームはお値段高めでしたが、
変な間取りでちょっと・・・と思いました。
もっとちゃんとした間取りのお部屋もまだ残ってるのでしょうか？

＞２６６
だからそれが重いんだって！
良い環境にできるように、まぁせいぜい頑張ってよ！
一人よがりにならないようにね！

人生悟ったような語り。
しかも語るのは全て他人への視線のみ。自分は顧みず。
リーダーシップを取れずにNo2があっている人の特徴です。
　　　　By　外資コンサル社員（外資と言ってもアジア）

やめろよな269

一応このマンションも外観的には出来上がったようです。
このコーナーでは色々お世話になりました。
特にＨello!Mr!!!さんありがとう、いい勉強させて貰いました。
又何処かでお会いしたいですね、では・・

引越しage!

はじめまして。
この物件に純粋に興味があり、ずっとこの掲示板を見てきたものです。
最近このページは更新されてませんがお引越しされてご入居された方おられましたら
お聞きしたいのですが、住み心地はどうですか？あと、内覧会後はきちんと
対応されてましたか？

２７２さんへ、私は既に引越し済のものですが、住み心地は良いと感じています。
内覧会後の対応はきちんとしてくれましたよ。
それに、当分は真柄さんがマンション内で待機していてくれているみたいなので
施工にかんする苦情などそこへ行けば住んでからでも即対応してくれますよ。

住人さん、早速のレスありがとうございます。モデルルーム完成当初から
この物件は、他には無い魅力があり、とっても気に入っていました。ただ、初めて
ＭＲ訪れた時に、営業さんが苦手で遠のいてしまいましたが、やはり大変気になっていました。
もう、2年越しになるでしょうか？もともと中山周辺マンションが希望でしたので
付近何度も通ったりしました。
この辺りのマンションはすぐ完売するところが多い中、クレールさんだけが完売していない
ことも正直少し気になっています。やはり少しお値段が高いからでしょうか？
学校校区とか文句なしなんですけど。他の住民の皆さんもどうなんでしょうか？
きっと、きれいなお部屋と夜景で満足と思いますが。羨ましいです。

先月引っ越しましたが、大満足です。今まで住んでいたところより、広くなったのも
ありますが、朝起きたときや夕方の窓の外の眺望は最高です。
私は高層マンションは下を見たときが怖くて嫌いですが、このマンションは３階建ての
ようなものなので、変な怖さがないんです。それも気に入ってます。
ウチの場合購入してから１年ちょっと待ちました。長かった様に思いますが前に建設中の
マンションの進行具合から見ても山の斜面に立てるのは時間がかかるんだなーと言う気
がしています。２７５さんももう一度見てみてください。いいと思いますよ。

２７６さん、ありがとうございます。売れていないところはまだあるのでしょうか？
残っていても、展望が悪いとか・・・うーん、でもやっぱ惹かれますね。
現地の部屋とか見せてもらえるのでしょうか？それに、イヤな感じの営業くんいたらいやだな？
また、担当になったらと思うと少し気がひける。

まだ残っていますよ。一番南よりだと思います。棟内にモデルルームがいくつか
あったと思います。現物を見ていただくのが一番いいですもんね。
眺望もそのとき確認ください。南よりは眺望がイマイチだと言う人もいますが
日当たりはやっぱり南がいいですよ。ウチは西よりなので西日が・・・

営業さんはどうだろう・・私の担当の人はすごくいい人でしたよ。

台風の被害にあわれた方、お見舞い申し上げます。

低層階ですがもともと大阪平野を見下ろす高台ですから
市内のマンションに比べて遥かに眺めはいいですよ。
建物が直立してませんから、高所の苦手な私でも大変心地がいいです。
デザイン的に個性があって気に入ってます。
１０年もすれば周りの木々も落ち着き、桜が綺麗でしょう・・・
道路から駐車場が見えなくなれば、言うこと無いのですが・・・
欲を言えば今の駐車場は、夏の日照りの反射熱がかなりのもんです
金属からアスファルトに将来変わればと思います。

このマンションに興味を持ち、現地に足を運んだんですが
すぐ近くに高圧線の鉄塔が立ってますよね。
影響はないんでしょうか？

高圧線の身体に対する心配だと思いますが、私は距離的に大丈夫だと
勝手に思ってます。阪急中山の駅から歩いて来ると、垂れ下がった真下に
戸建の家々があります、マアそれより遥かにましだと思ってます。
アメリカなどでは有り得ない状況だと聞いてますが・・・
ホントのトコ解れば私も教えて欲しいです。
しかし、もう購入したから手遅れですがね。
それよりも対面の建設中のマンションはそういう意味では
どうなるんでしょうね？

なんか先週の夜パトカーとかきて騒がしかったけど
だれか情報もってるかたいますか？

この物件、もう完成済みで売れ残ってるみたいですが
さすがに２５００万位では買えないですよね・・・？？
こんな予算でＭＲ行っても相手にしてもらえないでしょうか？

283さん
一番安い部屋で売れ残ったらそのくらいの価格にならないとも言えないんでは？
安くても３０００万ちょっと超えてましたが。
私も３０００万までで探してるのですがこのくらいの値段って断定して話しに行くより自己資金額と月々どれくらいのローンなら組めるかを
重要視した方がいいと言われ・・・。
私の担当さんは好印象の人だったのでちゃんと相手してくれましたよ。

282さん、先週だったかどうか覚えていませんが、前の道の信号のところで
車の事故があったみたいですよ。

２８３さん、2500万円で残っているかどうか分かりませんが、MRで聞いてみたら
どうでしょうか？新聞にいろいろマンションの広告が出ていますが、広さや環境
今後日照をさえぎるようなマンションが立たない立地から見ても少し高いけど
いい買い物したなーと思ってます。

今日、チラシが入ってました。

イサイズで見ると間取りはあと３つになっていますが、
どれも希望とはあわないでのです。
他にも載っていなくて空いてる間取りとか、あるのでしょうか？
直接問い合わせればいいのですが、セールスの電話を考えると
ちょっとためらってしまいます・・・。

ＤＥＮが気になります。（いらないという意味で）
今更間取りの変更は出来ないでしょうけど。
でも、あんな小部屋使いようがなくて。
別の場所にあって、納戸のほうがありがたくないですか？

もう完売してしまったのでしょうか？
情報お願いします。

今週の「住宅情報」にもまだ載ってたよ。毎週出してるよね。この物件

住宅情報ですか。
見てみます。
ありがとうございます。

たくさん売れ残ってるマンションはここですか。

購入しました。
住み心地はいいですが、売れ残りが気に懸かります。
私だけかもしれませんが、見方によって非常に気になるところがあります。
①他の物件に比べて私道がいかにもお粗末。
②もろに見える玄関前駐車場。
③西側エントランス入り口ドアの基礎部分の錆びと水処理に疑問。
④打ちっぱなしのコンクリートの見栄え。
特にこの４つです。
知り合いに紹介した時も同じ様なことを指摘してました・・・
他はとても気に入っていたのに残念です。

「1月末までの成約者にブランド品100万円分プレゼント！」
というお知らせが郵送で届きました。
シャネル・ヴィトン・ブルガリ・カルティエ・エルメスなどのバッグや時計・ジュエリー、
カッシーナのダイニングセットなどの写真が載っており、
好きなものが100万円分選べるようになっています。
封筒の中身はそれだけで、物件に関するものは何も封入されていませんでした。
今現在、どのような間取りの部屋が残っているかなども重要だと思うのですが。
物件そっちのけで、物で釣ろうとしている感じがミエミエですよね。
購入者の方、ご愁傷さま、って感じです。

私も打ちっぱなしのコンクリート、気になりました。
数年経つと汚くなるんですよね。
タケツーの物件を見てホントそう思いました。
　

296さん、購入者の皆さんご愁傷さま、って失礼です。
物でツルのはどうかと思いますがそれは販売会社のやり方で
住んでる私たちとは関係ありません。
あなたはどんな立派なマンションを選ばれるのか・・・

ウチは気に入ってますよ。とっても住み心地がいいです。

２９５です
打ちっぱなしのコンクリートに拘りますが
私が気になるのは「見栄え」では誤解されてるので言い換えると
「出来栄え」とでも言うかな・・・
現在勤めている会社も打ちっぱなしなんですが、
コンクリートの表面がもっとつるっとして綺麗です。
この感じが好きですが、マンションの方は
目が粗いというか・・・場所によっては、え！なんで・・・
という所が有りますが・・私だけかな・・
２９６さん貴方の意見はいりません。

マンションに限らず一戸建ての場合も、或いは車の販売にしても
販売１００％達成の為にはあらゆる努力しますよ、当然です。
しかし私が買うときもプレゼント欲しかったな・・・偽らざる心境
迷ってる方、まだまだ待てば・・なんてあんまり欲を出さず
決めたほうがいいのでは
皆さん感じの良い方ばかりの様でほっとしてます。
管理組合の役員さんも積極的で良い環境が出来るんじゃないかと
期待してます。

>295

シャバコンなんじゃないの!?

295さん。もう少し詳しく教えてくれませんか。
特に西側エントランス入り口ドアの基礎部分の錆びと水処理の部分。
私は現在このマンションの購入を迷っていて、何度か現地にも足を
運んでいるのですが、ところどころにある小さなヒビがどうしても気になっています。
自分の目でも確認しようと思っていますが、どんな状況なのですか？？？

３０１さんへ
西側エントランスは分りますよね、石畳から手前に引く最初の観音開きの
ドア、おそらく其の支柱を支える右側部分、カバーと思われるステンレス？
のエッジの部分を見てください。
明らかに錆だと思いますが、私の記憶では質にもよりますが、
ステンレスだとしたらそんなに早く錆は来ないと思いますし、
上質なものでしたら錆ないと記憶します。多分ステンじゃないかも？
ただあの場所にそれだけの水がしみこんでいるから
腐食が早いのでは・・・向かって右側の石畳などは
長雨の後は明らかにかなりの間湿ってます。
十分視認可能です。
３０１さん「所々にある小さなヒビ」ってどこですか？
私は休みには散歩がてらほぼ全館歩くのですが見たこと無いです？
（週一回は上の公園まで行きます、これはこのマンションだけの楽しみ）

私も暇にまかせて棟内を散歩していますが小さなヒビってどこでしょうか？
ひょっとして外からの階段の壁あたりですか？その部分はゼネコンの人に確認したら
壁の上塗りのヒビで建物には関係ないといってましたが・・・・
まぁ確かに雨が降るたびに薄れてきてはいますがね！
室内も半年経って落ち着いてきた感じです。
海外製家具も始めは　慣れなかったけどだんだん馴染んで重厚感もでできました。
来客者にも評判は上々です。ドアノブとドア全体のデザインが気に入ってます。
私は茶色の色を選びましたが隣の家が開いているときちらっと見えたのは赤っぽい色でした。
そちらの色の感じはどうですか？ゆっくり見てみたいなぁ・・・
ところで海外製って何処の国なんでしょうかね？

３０１です。ありがとうございます。そうですか、あそこは上塗りのヒビなんですか。
少し安心しました。でも、錆は気になりますねえ。一度自分の目で確認してみます。

西側の居住者です。朝夕エントランスを通るときにいつもドアのところの
さびを見ていますが発見できません。すぐ目に付くものなのでしょうか？
それよりもその前の石畳がいつも白く汚れているのが気になって・・
きれいにしてほしいなー。

石畳が白く汚れている様に見えるのは、
おそらく石畳の下からにじみ出た水に含まれる成分が
乾くからだと思います。
エントランスの向かって右奥から可也湧き水が染み出ていると思います。
管理組合等で今後相談して対処方法を考える必要が有ると思われます。
　＊扉自体が錆びてるわけでなく、
　　それを支える支柱の根元と言えば分りますか？

買ってすぐに修繕ですか？

買ってすぐに修繕・・・それもしょうがないですね。
放置しておけばますます汚くなるばかりですし。
まだまだ売れていない部屋があるわけですし、
すこしでもキレイにしておかないと。

上下階、隣の音はどうですか？
小さな子供がいるので、騒音が心配です。
実際に住んでいる方、聞こえ具合を教えて下さい。

３０９さん、うちのお隣も上も子供がいますが、全然聞こえません。
確かに上の子供が走っているときはトントンと音が聞こえますが
騒音にはほど遠く、走ってるんだなーという感じです。
友達のマンションは夜中に隣の子供の声がうるさくてドタバタして
それが悩みといってたので、覚悟していたのですがそんなことはなく
安心しています。「お隣にも一度子供の声大丈夫ですか？」と聞いたのですが
お隣も全く聞こえませんと言ってました。

逆に天井が高いので私が子供を怒る声だけが響いています。
さすが通路のところは響きますけど・・

上下左右の騒音の迷惑を考えて、
私はドアの全てにクッションを取り付けたところ
かなりの効果が得られました。

みんながそんな風に気を遣ってくれるといいんですけどね・・。
ウチの上の部屋はハッキリ言ってちょっとうるさいです。

うるさいとは、どんな感じでうるさいですか？
直接子供の走る音とかが「ドンドン」聞こえる感じですか？

あと駐車場は1世帯に1台分あるのでしょうか？

住人です
駐車場は１世帯一台あります、自転車も２台OKで駐輪場が有りますよ。
管理組合がしっかりしている印象ですし、近く自治会も出来るので
騒音問題は全体で提案しながらやっていけば
良い環境になるんじゃないかと感じてます。

とうとうこサイトの終焉ですね。
関係者の皆様本当にご苦労様でした。
私はクレール宝塚をこれからの誇りとして頑張って行きます。
最後に営業の方々。もう少しでしょうが頑張って下さい。陰ながら応援していますし
早期に完売できる物件であると確信しております。
クレール宝塚万歳！！！！

入居３ヶ月になりますが、フローリングが歩くとミシミシ音を立てます。
最近夜中に誰も歩いていないのに　ミシッ　というか　ピシッ　という音に何で
と首を傾げます。最近頻繁に起こるように成ってきたように思う。
私はフローリングが初めてなので教えて下さい。
これで普通なんでしょうか、何か問題があるのでしょうか？
だとしたら対策でもあるんでしょうか？

さらばクレール…さらば９９９

>316
施工会社はこんなもんです、とか、もう少し様子を見てください、と言うでしょうが、
気になるなら修繕してもらったほうがいいと思いますよ。
空気が乾燥しているからだとは思いますが。。。

有難うございます。
いろいろ聞き合わせて見たところ、仰るように乾燥と温度変化によるところが
一番大きいように思われます。
対策はしてみようと思いますが・・・
しかし、フローリングはこれで普通と思っていいのかな・・
修繕して直るという事は施工時の問題もあるのでは？

音が鳴る部屋、鳴らない部屋があるということは、
施工の問題もあるでしょうね。
フローリングが鳴る、というのはそんなにめずらしい事象ではないと思いますが、
気になるなら相談されたほうがいいと思います。
高い買い物ですもんね！！！

ありがとうございます。
聞き取り調査があるようなので相談してみます。

もう完売しましたか？？？

完売したそうですよ

住み心地はいかがですか？

1邸売りに出ていますね。
まだ建って1年ほどなのに・・・。
どんな理由で売却したいのか、気になります。

人間関係が一つの理由としてあるようですね。

とにかく、いやなのがいますから。

そうなんですか？
皆さんに迷惑をかけるような方が居るということですか？

ここの耐震設計は大丈夫ですかね？

このマンションの事業主・施工主である太平工業に、一連の耐震偽造事件で
家宅捜索が入ったそうですが…。

その後、どうなったのでしょうか？最近、株価は上がってますが。。。

マンション自体は、理事会が一新されて、いい感じになったと思います。

「理事会が一新されて」って

以前の理事会に　な　に　か　問　題　が　？

ええ、一新されたんですよ。

いい感じです。

前は、問題というか、なんというか、自画自賛する変なのがいましたので。

クレール分譲初期に、ここを検討するも竣工時期があまりに長く結局、他の物件を購入した者です。
こちらの住み心地はいかがですか？マンションの出来やエリア面として。
個人的には、中山寺周辺は好感を持ってるエリアなんでちょっと気になりました。
こちらは阪急中山ですよね。静かそうで良いですね。

駅から、マンションまでの道ですが
薄暗く且つ細い道なので、夜道の
一人歩き（帰宅）は大変危険です。

以前、このマンションの近くにある
ステーキハウスの三○屋に行ったことが
あるのですが、その入り口の張り紙に
店内で暴れたりしないで下さい。
と大きく書かれていました。
そんなに、この周辺は治安が悪いのですか？
それとも、地域上、特別の状況があるのですか？

そうですか、確かに阪急中山駅からクレールまでは歩道もちょっと細くて危ない感じはしました。
でも、中山寺の駅の回りは随分店も増えてきたし、快速も止まるようになり便利になりましたよね。
それでいて、337さんの「田舎ですね」というのは丁度頃合よく住みやすいように、傍目からは見えるのですが、住んでいる方からはどうですか？
三○屋さんで、暴れるって？？？学生？落ち着いて食べた方がお肉も美味しいでしょうに。。。

現在、山側の壁にひび割れが大量に発生しているのですが、太平工業は問題ないといっております。しかし、見た目上、かなり印象悪いので、資産価値が下がるような気がしております。

本当に印象悪いですよね。廊下のひび割れの修復の痕・雨だれの痕など、中に入ると・・・とても築浅のマンションとは思えないですね。外観が綺麗なだけにそのギャップが何ともがっかりです。

>>339
>>340
外見（部屋も含む）以上に内部は大丈夫でしょうか。
関係者のコメントではなく、第３者がどう判断するかですが。

先日、中古で出ていましたので真剣に購入を考えるべくいって来ましたが、ほんとがっかりしました。壁から染み出たサビはどうやら地層に問題があったようですよ。やわらかい酸性の土壌が原因だそうです。

ここの販売をしていたフォーユーが事業主として、現在、エフスタイルというマンションを売り出していますが、造りがこことかなり似ており、同じように山の斜面を削って建てるようです。似たような問題が生じることがないでしょうか？
３４２さん、その地層問題はどなたから聞いたのでしょうか？

たしか湿地帯でした。

345さん、湿地帯というのは、エフスタイルの場所がってことでしょうか？

＞３４４さん
実際に販売に携わっていたフォーユーの営業の方から聞きましたよ。
サビの補修は、すぐできるのですが、管理組合と施工業者がもめてるとかどうか
いうていたと思いますよ。

346さん、エフスタイルと違います。

346さん
エフスタイルやグランドメゾン宝塚中山山手のあるクレールの西側の
山は、地質がまったく異なるそうです。岩盤も固いそうです。
ご安心下さい。

349さん、クレールの販売をしていたフォーユーは、クレールの岩盤は固いと言っていましたが。

３４７さん、クレールの販売をしていたフォーユーが、地層に問題がある、と言っていたのですか？

３４２さん、コンクリート壁のヒビ及びそのヒビからのサビは、中の鉄筋が腐食していることによるものではないかと思うのですが、地層がどのように関係するのでしょうか？鉄筋が腐食していることの方が問題のような気がします。

スロープから上がった所の家の洗濯物の干し方はどうにかならないのですか？
買う気が無くなりますよ。どんな人が・・・

353さん、かなり神経質ですね。そういうことが気になるようであれば、マンションに住むのは無理だと思います。一戸建てがいいんじゃないですか？
３４９さん、ナゼあなたが「ご安心下さい。」と言えるのかが不思議です。
あなたにそう言われても、安心できるわけないでしょうｗ
業者くさいですねｗ