野村不動産・積水ハウス／夙川香櫨園コートハウス

みなさん、引越しはいくらぐらいでした？
やはりハイシーズン、思ったより高かったです、、、。
うちは２０万ぐらいでした。

日曜日、内覧会に行ってきました。
キッチンが思ったより狭くて、今使っている食器棚を持って行こうと思っていたのですが
サイズ的に無理そうなので新しく買い換えなければいけなくなりました・・・
今使っている、ゴミ箱もどこに置けばいいんだろうといった感じです。
みなさんはどう思われましたか？

>>785
職業柄、色々なマンションを見る機会があり、玄関、内装に関しては多少知識を持っているので、同行業者でなく私自身の見立てです。二重床を支える支柱が全てにおいて隙間無く支えられているのかという様な所までは、実際に床を剥がして見なければ分かりにくく、指摘するには至りませんでした。ですが全体の印象を見ていれば誤魔化そうとしているのか、そうでないかはおおよそ見てとれます。しかし各住居を手がける職人によって上手い下手があり、不幸にも下手な職人さんに当ってしまうと指摘箇所は増えるでしょうね。ポイントはキズ汚れ。これは入居後に見つけても対応して貰えない（入居者が付けたかもしれないので）可能性もあるので後悔の無い様にキッチリ見たほうが良いでしょうね。

引越し、みなさんはいつにしました？
３月はどこも高いから早めの引越しですかねぇ。

キャンセル（らしい）2戸はまだ残っているようですね。早く完売するといいけど！！気に入って購入したからよいのですが、後々大幅値下げとかを聞くとさすがに切なくなりそうなので・・・＾＾；。

キッチンのカップボードを取り付けようと思うのですが、皆さんはいかがですか？
面材はそろわないのでしょうか？
いい方法があったら教えてください！

>781さん なんだか安心しました！今週末に内覧会に行きます。ドキドキです。
私はオプションは何もつけないです。優柔不断なんですよね。
皆さんは依頼してるんですよね。(なんか即決力が羨ましい）
エコカラットの説明がどうしても信用できなくて...。(担当してくれた方には悪いんだけど）
とりあえず住んでみないと分からないから...。
カーテンも百貨店の半額セールのほうが安くなったから...外注しようかと思います。
照明や他のものなどキャンセルしちゃいました。（悪いことしちゃったかも）

＞７８９さん 悲しいことに，たぶん金利上がりますよね...。
けど0.5％くらいじゃないのかな？（甘いかな）
＞７９０さん キャンセル出たとしても，まだ人気あると思います。

７９２さん　0.5％くらいじゃないのかな？（甘いかな）とおっしゃっていますが
例えば2500万円借りている人は1年目の金利は単純計算でも約12万5千円上がるということですよ。
月に1万は増えるわけです。やっとの思いでマンションを購入された人にとっては大きな額では？
新聞には0.05〜0.1%とかかれています。いきなり0.5%はないと思いますよ。

今日内覧会に行ってきました、確かキッチンは思ったより狭く感じました、今の食器棚が置いたら絶対はみ出します。
それに、今持ってる食器洗い乾燥機置く場所がないです、困るなぁ〜。

今日内覧会に行ってきました。
初めての大きな買い物で、又、末永く住みたいので、
内覧会業者さんに同行してもらいました。
水平や垂直をはかるレーザーの機械やホルムアルデヒドの測定、
点検口の中を見てもらったり、色々専門的に見てもらいました。
最初に話を聞き、その後別行動で、
私たちが扉や引き出しなどの開けたちの具合や、傷や汚れを見ている間に専門的なことを見てもらい、
最後に結果を聞く様な感じでした。
結果、小さな汚れや傷、網戸の隙間や動かした時の音などだけで、
大きな問題は無かったです。
大きく指摘するところが無くて申し訳ないと言って頂いたのですが、
専門家に見てもらった上で、大きな問題が何も無い事が何より嬉しい言葉だと思いました。
全体的にていねいにしあげていて良い物件のようでした。
又、傷や汚れもどの程度言っていいのかちゅうちょしていると、真柄さんもみんな言ってください、
と親切な対応でした。質問にも丁寧に答えて下さいました。
それぞれの階や部屋によっても違うとは思いますが、
一つの部屋の状況としてお伝えしておきますね。

ガーデンの横の小さな川（？）に沿ってのガードレール、綺麗になっていましたね！
良かったです。

土曜日に内覧会に行ってきました。建築士の方に同行してもらいました。素人とは目の付け所が違い、施行者の立場にも配慮しながら、不良箇所をテキパキと指摘され、同行してもらってよかったと思いました。ところで、ご存知方がいらっしゃれば、教えていただきたいのですが、作り付けのクロゼットの中に、ハンガーをかけるバー受け、タボ穴に差し込む形状のものがついていましたが、あれって、市販されているですか？できれば購入したいのですが。

内覧会も無事に終わり、引っ越しが待ち遠しいです^o^。ガーデンや外観の木は、きれいですがまだ若い感じですね。春〜夏にかけて、生い茂る課程も楽しめそうです♪
皆様、引っ越しのごあいさつ等はどうされるのでしょう？引っ越し日がばらばらなので、落ち着いてからの方がよいのでしょうか？一斉入居は初めてなので・・・。

>>798さん
本当に入居が待ち遠しいですね。
今年は暖冬のせいで桜の開花も早まりそうですし、引越のころが丁度夙川の桜も見頃になっていそうでとても楽しみです。
引越のご挨拶は上下両隣の方に、引越当日伺おうかと考えているんですが、早すぎるのもご迷惑かなとも思いますし…
皆様、これからどうぞ宜しく御願いします。

内覧会行って来ました。お花のプレゼントあって嬉しかったな。
早く入居者の皆さんと仲良くなりたいなー！！
何らかのきっかけ作りの交流会とかあれば良いですね。
３月末に引っ越しますので，どうぞ皆さん仲良くしてくださいね！！
これからどうぞよろしくお願いします。

購入者です、皆さんよろしくお願いします。
駐輪場ですが、皆さん足りてるんですか？駐輪場余裕なさそうで、足りない分、借りられるのかな。

>８０１さん
我が家は一台でいいのに、抽選では2台分ずつ振り分けられたみたいで
自転車に貼る一台分のシールは最近送り返しました。
ですので、空きがあると思いますよ。

８０２さん

そう聞くと少しは安心しました、有難うございました。

HP上の棟別概要では、ラスト1戸（マスターズ）になっていますから、完売までは時間の問題かな？
でも確かに、最後は少し難しいかもしれませんね。高い買い物ですから、「数ある中から選びたい」と思う方も多いでしょうし。

先週の日曜日モデルルームの見納めに行ってきました。
購入者の方達だけでなく、購入希望者らしき人も沢山いてとても賑わっていました。
私は完売まで時間の問題だろうなと感じました。

日本エスコンの「(仮称)ネバーランド夙川香櫨園」のモデルルームが、2007年4月中旬にオープン予定だそうですね。ちょうど駅からの通い道にあるので、これからも少しは気になってチェックしてしまうかも！？

さて、引き渡しも近づいてきました。桜はいつ頃咲きますかね^-^？
4月1日を中心に、夙川公園などで西宮さくら祭が開催されるようで、楽しみにしております。
http://www.nishi.or.jp/homepage/kanko/sakuramatsuri/

みなさん、引越し終わってどうですか？
住んでから見つかった不具合ないでしょうか。
早く住みたいですねー。

引渡し会の後、早速行ってみました。
ところが、窓ガラスの紫外線カットのコーティング中で、入れませんでした。
引越しを４月末にすることもあるのでしょうが、なにも引渡し日にしなくても。

807さん
西宮さくら祭りの素敵な情報を有難うございます。
4月入居予定なので今年は参加できないかと思いますが、
これから毎年楽しみです。
809さん、購入の皆様
2回目見ることで目がなれるせいか、再内覧会で不具合を指摘してしまい、
その再再内覧会の帰りぎわ、玄関ドアの前のひさしと壁の境の塗りむらを、
このままでも良いのかもと迷いつつ、でもせっかく新築で購入するからと直しをお願いしました。
鍵引き渡し会の日にその箇所を確認すると、なんと同じ階や下の階のひさしの境も
みんな綺麗に塗られていました。全戸塗りなおしてくれたのではないでしょうか。
まさかそこまで丁寧に直してくださるとは思っていなかったので、
真柄さんの丁寧な直し方に、とても感激して皆さんにもお知らせしたいと思い投稿しました。
見るだけでなく住むと、気になるところは出てくるかもと思うのですが、
今後のアフター点検での真柄さんの直しに期待しています。
810さん
引渡し会の日残念でしたね。
3月入居の方が多いようなのですが、同じ4月入居の方がいらっしゃって嬉しかったです。
皆様
これから宜しくお願いします♪良いマンションにしていきたいですね♪

807です。811さん＆みなさま、どうぞよろしくお願いします！
いつの間にか完売してたのですね〜^0^。
引越しが済みました。アリさんのスタッフはてきぱきと丁寧で、頼んで良かったな〜と思いましたよ。段ボールは自分の部屋の玄関前に出しておくと、毎日夜に回収してくれるので片付けもはかどります。
夙川沿いの桜がほんの少し咲いてました！スーパーに行くのも楽しみですね♪

臨港線に面したバルコニーに洗濯物をたくさん干されてる方々。
何件かあるんですけど、臨港線から丸見えですねえ。
幹線道路沿いなのにね・・・。

3月25日に引っ越してきました。とても静かでいいところです！夙川沿いを歩いて香枦園浜の砂浜まで散歩しました。チヌの餌にするカニをたくさんとっている方がいました。焼却所のあたりで釣りができるみたいですよ。色々楽しめてまるでリゾート・・・夢のようです。ここに住んで正解だったよ〜！

ここで聞いていいのかわからないのですが、すでに入居されている方に質問です。
マルチメディアコンセントですが、テレビの端子が２つあります。片方はカバーされていると思います。
カバーされていない方は普通のテレビの端子で、CATVからの配線で地上アナログもデジタルも見られると思うのですが、あと、BS/110度CSを見るには、もう一つのカバーされている端子なのか、普通のテレビと同じ端子なのかが、わからないのです。説明書のファイルにもコンセントのものはありませんので、教えていただけませんでしょうか。

ありがとうございます。
ひとつの端子から衛星と地上波に分波して地上波の方はデジタルとアナログに分波してという接続になるのでしょうね。
引越し前にケーブルを用意しておこうかと思っていたので参考になりました。

新築未入居で売りにでてるで。
売れ残りやな

815さんへ　　野村の別のマンションの住人です。
テレビの端子は一つはテレビへ、もう一つはDVDレコーダーに繋いで下さい。
デジタルのケーブルテレビのパススルー方式では、DVDから分波出来ません。
テレビ・DVDともにB-CASカードが必要です。

最近カキコも減ってきましたね、、、。
すんでて不具合とかありませんか？
うちはクロスがあんまりきれいに張られてないのが住んでから判明し、今度直してもらう予定です。
なんかぼこぼこしてるんですよねぇ。

クロスは、どこの家にもよくある事らしいです。
やはりクロスは、貼り物だから何かと欠点や不具合は、あるみたいらしいです。
けどボコボコしているのは、下地処理が宜しく無いかも・・・

時間が経過するとピンと綺麗になるのでは？

>>823
雑誌の件ですが私と子供がロビーを通ったとき偶然雑誌の入れ替えをしていて、
「今日新しいのが入荷したので古いのは持って行っていいですよ」と管理人さん？
らしき人に言われました。どうせ処分するので・・・と仰ったので何冊か頂いて帰りました。
時々ローテーションでいろんな種類の雑誌を置いているようです。

路駐すんなよ。

みなさん、専有部分は、不出来な箇所にクレームをつけるのは当然しておられると思いますが、共有部分は、どうなのでしょう？雨の後、廊下に水溜りができていたり、夙川側の出入り口のあたりに、大きなシミ（何かをこぼした跡？）があったり、外壁とアスファルトの塗装の継ぎ目がいいかげんだったり、外周の植栽は、もう枯れかけているものもあります。これらは、個人が言えばいいのでしょうか？部屋の中ばかりに気をとられて、マンション全体の資産価値の目減りはどうキープすればいいのでしょうか？

>>826さん
通常は管理組合として意見を言うべきですが、現段階ではまだ管理組合が結成されていないので、個人として野村不動産（あるいは真柄建設）に物申すべきかと思います。
確かに臨港線沿いの木は枯れかかっているものもあり、すぐに植え替えしてもらう必要があるでしょう。

路上駐車については多い気がします。来客用の駐車場が少ないので仕方がないのかも・・
共用道路に駐車してある車は、管理人には許可を得ているのでしょうか？

二重床の状況はいかかですか？歩くだけでも結構響いているような気がしますが、階下にも響いて
いるのでしょうか？　二重床はこのようなものなのでしょうか？

結構、階下からの子供さんの走る音がよく聞こえます。二重床なのかこもった感じの音なので
斜めからの可能性もあると思います。みなさんはいかがですか？

駐車場のプラスチックのチェーンは必要性を感じないんですが、皆さんいががですか？
どしゃぶりの日なんか、ホント嫌になります。

駐車場に関しては、越してくるまで平置きだったので、戸惑うことばかりです。構造上しょうがないのかもしれませんが、隣のシマが使用中だと昇降できなかったり、押しボタンが重いため、家内は「指が痛くなる」とこぼしています。また、ごみ置き場ですが、明らかに部外者が、ゴミを捨てに来たり、捨ててある衣類や空き缶を漁っていたり、以前居たマンションは、ゴミ置き場は施錠されていましたが、西宮では開放が当たり前なのでしょうか。捨てるゴミにまで、神経を使いたくありません。快適な暮らしのために、前向きに改善策を考える機会を早く持ちたいと思います。

確かに駐車場は不便ですよね…。押しボタンが確かにつらい！！
雨は嫌ですよね。プラスチックのチェーンは面倒くさいけど上段の人には必要かも？？

雑誌はよく読みますよ。駐車場から車が出てくるのに時間かかるから、その時間つぶしにもなるし。
あそこに自動販売機がほしいな。雑誌置き場の植木が少し枯れ気味なので心配です。

二重床って響きますね。上階の子供が走るのか？運動会状態になって響くときもあります。

あと、臨港線の車が走る音がけっこう聞こえてきます。　皆さんはどうですか？
フィルターを入居のときに売りに来た時に、買わなかったからかな？？
クロスがちょっと黒くなってしまいまして…コーナンとかでも売ってるのかな？

ごみステーションは誰でも確かに捨てれるようですね。
西宮市って開放的ですね。以前の住居は施錠しなくても、きれいに保たれてました。
ごみは当日の朝８時までに捨てるというルールをみんなが守ればちょっとはましかも！

なんだか管理組合ができたら色々改善ありそうですね。

みなさんはどこのスーパーに買い物に出かけますか？
まだ、慣れていないので教えてください。

>>No.834さん　移動手段が、徒歩？、自転車？、車？にもよりますが、臨港線沿いにけっこう揃ってますよ。マックスバリューが近くて品数豊富。少し行けば、酒の楽市、業務スーパーも、野菜はマルナカがいいかな。電器の量販店では、ミドリ、ヤマダ、Joshinも、DIYのコーナンもあります。

うちの駐車場は２段目です。これまで平置きだったので最初は面倒にも感じましたが、週末のみの利用ですし、まぁ+1〜2分程度のロスですので、そんなに取り立てて不便とまでは感じません。いくらか煩わしい分、夏場は屋根付きで直射日光回避ということで、一応ナットクしてます。

826さん、827さんが仰るような共用部の施工不良等は組合設立時に取りまとめて申し入れるべきでしょうね。管理会社代行中にそこまでの対応は・・・残念ながらなかなか難しいのではないでしょうか。（ホントはそういう部分での心証が先々の管理会社との長いお付き合いを円滑にするとは思うのですが。）
うちは内覧時に供用部の手直しを真柄の方に申し入れましたが、適当にはぐらかされて未対応です。取り立ててクレームを入れるほどではないですし、誠意ある対応があれば目くじら立てるほどではないのですが、「いい加減な対応には、厳しい指摘」が必要でしょうね。真柄さん、逃げ得は「×」です。

私は上段なんですが、気を抜くと隙間からチェーンがスルスルと落ちてしまった事があり、そのときはＳ字の金具を手に持っていたので無事でしたが、いずれどなたかが落として下段の車を傷つけると思います。他のマンションでは管理組合で話し合って、無くした所もある様なので、ぜひ撤去してもらいたいです。

＞No.835さん
臨港線沿いですね！ありがとうございます。運動のためにも徒歩でがんばってます。
近いけど破壊的な安さに驚きのお店には行く勇気なくて…。（ちょっと不安で）
今までは、マックスバリュー、関西スーパー、大丸ピーコックに行ってました。
野菜はマルナカですね！！車でマルナカには週末に連れて行ってもらうことにします。

このマンション２４時間ゴミだしＯＫじゃなかったんですか？
買う時営業の方そう言ってたんですけど

>>840さん
私が質問しなかったからなのか、私は営業の方からゴミのことについてはなにも言われてません。
燃えるゴミが毎日OKというのを、入居者説明会の時にはじめて知ったぐらいですので。

ごみ捨て場って、カギがかかるようになっていますよね？その都度かけるのが面倒なのか、かかっていないことが多いですけど。皆さんはどうしていらっしゃるのでしょうか？

ガーデンコートの場合、エレベーター横付近の出入り口からごみ置場に行く扉には、出るときは、手でカギを開けなければいけませんが、入るときは、扉を閉めれば、自動的にカギがかかりますよ。ちゃんと最後まで閉めない人がいるのかな？

８４２さんはマスターズのゴミ置き場の事をおっしゃっているのかな？
確かにゴミ捨て場の扉はいつも開いてますが清掃業者の方のためにも常に鍵はかけないものだと思ってました。
その都度鍵をかけるのは面倒ですが部外者の方が立ち入れない用にするにはその方が良いのでしょうか・・・
ゴミ出しの時間ですが私は営業の方に朝のみだと聞きましたよ。
燃えるゴミに関してはディスポーザーがついてない代わりに市の回収日以外は民間業者に依頼し毎日回収してもらうようにしてますとの事でした。

単純な「二重床」のせいじゃなく、スラブ厚が足りなかったり、施工業者の問題だったりじゃないですか。二重床＆二重天井でスラブ厚も施工もしっかりしているマンションが音が一番しないのは確かです。直床のほうがいいとの言うのは乱暴。それは金かけないデベの言い訳です。ただ、二重床になってるだけでOK、必要十分かと言うとそうではない、結局そういう話です。こればっかりは竣工後か内覧会レベルまで来ないと確認できないですけど。あんまり音が酷ければ施工に問題ある可能性もありますよ。村上健氏の「良質なマンションを手に入れる」あたりには、特に二重床に限りませんが施工の問題のことも書いてあります。

みなさんの書き込みを読ませていただき、「同じような悩みや苦情を持っていらっしゃるのだな」と思いました。住んでみて、はじめて気づくことは多々あって当たり前です。早めに、管理組合を作り、組合で、住人一同からの要求・改善要望をとりまとめていただき、真柄・野村にぶつける必要を感じます。遅くなればなるほど、相手方の対応は鈍ると危惧します。私は、まだ真柄の内覧会で見つけた修理箇所のチェック表に、最終的にOKのサインもハンコも押していませんが、みなさんはどうですか？全住民のOKがないかぎり、完全な引き渡しがおこなわれたとは言えないように思います。

住み始めてみて、住人の方もお会いする時、皆さん挨拶して下さったり、
住環境の良さや、住み心地の良さに、良いところに住めたなと思っています。
ガーデンの枯れた植木は昨日植え替えてくれていたようです。
今晩から明日の雨で根付いてくれると良いなと思います。
内覧会は再再内覧迄し、その時も気づいたことが有って直してもらったのですが、
前にも記入させて頂いたのですが、入り口のひさしの根元を、こちらで要求したわけではないのに、
うちだけでなく、全戸きれいにしてくれていたことに、真柄さんの誠意を感じました。
847さんは、まだどういう部分が直してもらえてないですか。
ここの二重床の施工はどの程度のレベルなのでしょうね。

管理組合の役員候補ももうすぐ選ぶようですね。
マンション知って見隊と言う、共用部分の見学会のお知らせも入っていましたね。
そういう会があるのも、売りっぱなしではないのではと思うのですが。
特に初期の管理組合の運営は、住人のこれからの生活を作るうえでとても大事そうですね。
住んでから気づいたことは出し合って、より住み良いように、
直すところは直してもらって、より良いマンションにしていきたいですね。

プロバイダーのマンションポータルで掲示板を作って住民同士の情報交換などできるみたいですね。
現在皆さんがされているような投稿はそちらでしたいものです。

842です。そうです、マスターズコートのゴミ捨て場のことです。＞No.843＆844さん
朝に捨てていますが、カギがかかっているときとそうでないときがあるのです。カギがかかっていなければそのまま開けたままで、かかっていればかけるようにしていますが、統一した決まりとかがあればいいのですが。。。

２重床で上階の足音がうるさいなんて悲惨ですね。
床下の遮音材が少ないからだと思いますよ。
８４５さんが仰るとおり、本来、２重床は遮音性が高いですから。

二重床は、うちは、ほとんど上階の音は聞こえないです。住んでいる方の家族構成にもよるのでしょうね。
掲示板の二重床とかで研究してみようと思います。

849さんの提案に賛成です。
プロバイダーのマンションポータルで掲示板を作って、住民同士の情報交換したいですね。
最近の内容は、住民同士が改善点を出し合って、管理組合で、きまりを作ったり、改善していくべきものが多い気がします。
どこのマンションでも色々あって改善しながら良いマンションを作っていくのではと思うのですが、
一般の人が見る掲示板で話し合うことに？を感じます。
このマンションに悪い印象を住人以外の人に与えてしまうのではと思うからです。
このマンションを気に入っている者として、住民で作っていく資産価値も大切ではと思います。
そこでお願いなのですが、プロバイダーのホームページを見て住民の掲示板が作れることは分かったのですが、どうやって立ち上げたらよいのかは分からなかったのです。
住人の方でパソコンやインターネットに詳しい方、マンションポータルの住民掲示板を作って頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。
マンションが良くなっていくための情報交換や、お店の情報や生活情報など、楽しい住民の掲示板になれば良いなと思います。

なんか窓開けるときカタカタ音が鳴りませんか？

うちは上からの音はほとんど気になりません。

皆さんの意見を聞いてビックリしています。
うちは上階の音がすごく、毎日小さいお子さんの走り回る音が聞こえます。
小さい子供さんがいるとしょうがないかなと諦めていましたが、
家だけだとしたら
ちょっとショックです。

二重床の音の件は、遮音材もですが、ひょっとしてこのマンション、ボイドスラブ工法ではないですか。
いわゆる太鼓現象を起こしている可能性があるのではないかと。老婆心ながら。

私の感覚ですが、（多分正しいと思いますが）

　①十分な厚みの普通スラブ＋二重床
＞＞②十分な厚みの普通スラブ＋直床
≧③ボイドスラブ＋二重床（あるいは薄い普通スラブ＋二重床）
≧④ボイドスラブ＋直床（あるいは薄い普通スラブ＋直床）

要はスラブが薄かったり、プラスしてボイド工法で太鼓を起こしたりが一番クリティカルで
本来的には二重床には罪はない、というか良いに決まってる。
いまや使わないのはデベのコストダウンの言い訳。
二重天井は勿論プラス材料。

８５５さんへ　工法のことはよくわかりませんが、まずは、上階の方に、相談というか、足音が響いていることを言われた方がいいと思いますよ。田舎の一軒家じゃないんだから、お互いのプライバシーを守ることは、基本中の基本。せっかくの新居に越してきて、「諦めなければ」なんて、悲しいよ。

>>859さん
アドバイスして頂きどうもありがとうございます。
高い買い物をして我慢するのもどうかなとも思うんですが、
分譲なので今後のお付き合いも気になりますし・・・で、なかなか言えずにいます。
もう少し様子を見て、気になるようなら一度相談に行きたいと思います。

うちはそれで揉めました。別のマンションです。
相手がどういうひとかわからないうちから、言いにいったりはやめた方がいいと思います。
860さん、賢明です。
うちの上の方は、若夫婦で子供が小さいので、
足音がひどかったのですが、
言いに行った後から、挨拶をしても露骨に無視をされるようになって、嫌な思いをしています。
決してきつい言い方をしたわけではないのですが、、、、
顔を合わせるたびそんな態度をとられ、分譲では胃に穴があきかねません。

言いに行ったとしても、足音なんて簡単におさまるわけもないですから（生活音ですし）
どうしてもというときは、まず管理組合に相談するほうがいいと思います。

足音は気にならないんですが、ガーデンの中庭の子どもたちが気になりますね。
夕方遊んでいるのはこのマンションの子どもたちだけでしょうか？
びっくりするくらいいっぱいいることないですか？えっ少子化なのに？みたいな(笑)
遊んでるのは全然いいと思うんですが植え込みに入ったり植樹にぶら下がったりはちょっと・・・
水筒とか持ってる子もいて、よそのマンションの子どもも遊びに来てるんでしょうか？？

夕方の中庭は気になりますね。
チラッと聞こえた会話からはマンション以外の親子もいてるような感じでした。
植え込みに入ったり植木にぶら下がったりするのはやめてほしいですね。

同感です。上の階の音よりも、中庭の子供の方が騒がしく感じます。本来、中庭は、住人が、のんびりとリラックスできる憩いの空間だと思います。そのうちに、キャッチボールやバットを振り回したり、自転車を乗り入れたりし出すんじゃないかと心配してます。管理人さんは、あの無法開放状態を見て見ぬふりをしているのでしょうか？もう早々と帰っていないのかな？

>>858
二重床で言われる太鼓現象は、結局スラブ厚と、グラスウールなりの吸音材を
キチンと敷いているか次第で、要は構造のグレードと施工の問題です。
太鼓現象が起こっているなら、スラブ厚が十分でないか、施工が悪いか、その両方かです。
直床だから良いという議論には決して物理的、科学的になりません。デベの言い逃れです。

うちも上の階からの音に悩んでいます。こんなに音でショックを受けるとは思っていませんでした。常識のある方々が購入されると思っていましたから。。夕方の中庭で子供を好き勝手に遊ばせ親達はエントランスで椅子に座っておしゃべり。利用したくてもできません。少し常識に欠けていませんか？

ガーデンコートの場合、どうも、臨港線側の棟の方が、廊下に者を置いたりして、私有化したり、荒れている感じがする。駐車場側の棟を見に行ってみたが、割と整頓されていた。もっと、規則を遵守するようにしないと、どんどん荒れて、1年後が恐ろしい。駐輪場も、一つの枠にはみ出た状態で複数台駐めている。個人個人の常識に期待できないなら、ルールを厳格に適用するしかない。フロントの雑誌も、持ち帰っている輩がいるはず。こんなだったら、置かない方がいい。音の問題も、私は、昼間いないので、なんとも言えないが、毎晩、家内からのマンションに関する愚痴や不満を聞くのは、勘弁してほしい。

今日、アフターサービス票が配られた。みんなで、二重床が、本来の役割を果たさず、上階の音が、丸聞こえだと書きましょう。一軒だけじゃ、適当に言いくるめられるかも知れないので、みんなで訴えましょう。

>>そうです。安い、割安なりの弊害もあるのです。それがマンション、不動産のムズカシさ。

悲しいです。外部の人のかっこうの話の種じゃないですか？二重床の話ならまだしも、ガーデンの中庭でのお子さんの件は、こんな場で話すことでしょうか。私はまだ子どもはいませんが、将来を担う子どもが安心して遊べる場所が必要ですし、母親同士の交流も必要だと思うんです。目にあまる点があるなら大きくならないように行動するべきでは？それに家の中で遊ばせたらそれこそすごい問題になるのでは？

久しぶりにこのサイトを見にきたら色々と書き込みがされていたので驚きました。同じような悩みを皆さんお持ちのよう。せっかく買ったマンションなので皆で快適に、資産価値をなるべく維持しながら過ごしていきたいです。我が家は夫婦共働きなので、マンションに帰ってくるのは夜。中庭を歩いていると、植栽が足跡で踏まれていたり倒れているので何故？？と思っていました。夕方の中庭では子供が走り回っているんですね・・・。

我が家はＩＰ電話を利用しようと思っていたのですが、リビングのＬＡＮの位置と電話線の位置が対角にあることで作業が難航しています・・。ＩＰ電話利用を考えている方って少ないのかな。

>>873さん
873さんのご意見に全面的に賛成です。

ここに色々書き込みされてる住人の方が色々と問題意識をお持ちなことは分かりましたが、大事なのはその問題を解消・解決していくことで、こんな場で不満を垂れ流すことではないはずです。ここで不満を垂れ流すことは、853さんも仰るとおり、ここの資産価値を下げるだけ。867のように、他人のマンションや民度を云々する輩の民度・常識こそ問題外ですが、さりとて、そういう人がいるのも事実です。

管理組合も選挙が終わり、活動を開始します。問題点を解決し、資産価値を継続していくためにも、いろんな課題は管理組合の場で常識と照らしながら解決をしていきましょう。

ということで、住民同士の意見交換はもうやめておきましょう。
今後はプロバイダーのマンションポータルでこのような場が提供されることを願います。
それでは皆さん、今後ともよろしくお願いします。

賛成!!!

ある程度想定の範囲内かと外部は思ってます。全く悪気はありません。

今、ちちんぷいぷいという番組で”マンション内で子育て”というテーマで放送がありました。
このマンションにも沢山の子育て世代が住んでいると思います。親同士が無理なくみんなで子供の
面倒を見あえるのは理想的な環境だと思いました。住民同士の理解のもと、のびのびとした子育て
の出来る場所になれば良いなと思います。

引っ越してびっくりしています。
臨港線の土日の車の多さに。
窓を開けていると結構うるさいですね。
さすが、しっかりした作りなのか、窓を閉めると静かですが。
でも、日当たり、風通し等、極めて良好です。
マンションそのものは非常に気にっています。
また同じような年頃のご家族も多いし。
これからご近所づきあいできたらいいなと思っています。
子供たちと夙川沿いを歩くことが気に入っています。

ところで、入居された皆さんの中で「彩都」さん以外で
バルコニーをフラット化された方いらっしゃいませんか？
いらっしゃいましたら情報をお教えください。

申し込み会の時に悩んで結局申し込めませんでした。
（今も悩んでますけど。）

ヤハマ社宅、ＮＴＴ社宅、誰も居なくなった・・・。
今後どうなるんでしょうか？

>>880さん
　私もまだフラットにはしていませんが、いずれはしたいと思っています。
「彩都」さんで取り扱っていた”デッキを”を、自分で引こうかとか
やっぱり業者に自然木で作ってもらおうかとか、木でも自分で作ろうかとか、いろいろと考えています。
見積もりも全く取っていないので、検討がつきません。
また、うちは避難ハッチ付きなので、フラットにするとあぶないかなという気持ちもあります。
避難ハッチの位置に蓋を作ってくれる業者もあるようなのですが、それが果たして、やっていいことなのかいろいろと思い悩んでいます。
なんの参考にもなりませんが、また情報交換しましょう