プラウド船橋（契約者専用板）part4

該当する部屋番号と状況を消防と管理組合に連絡しておきました。
すぐに対応するとのことですので、この件は終了ということで。

>>427
ありがとうございます。

廊下に物を置くのも消防法で違反ですよね。　

無視、無視、無視
住民不在なので無視ですよ。

住民不在でもしバルコニーの荷物を指摘する外部の
人がいるとなると、かなり怖いですね。。

429さん

その通りです。

勿論、廊下にエアコンの室外機以外の物を置く行為は消防法に違反します。通路に傘やベイビーキャリッジや子供用自転車が置いてあったら直ちに消防に通報しましょう。

子供用自転車に対しては自転車置場代を日割りではなく、1日でも置いてあったら1年分を請求しましょう。請求しないと真面に払っている人に説明できません。支払いを拒否したら退去してもらいましょう。

この罰金は管理費の罰金特別会計に仕訳し何号室の○○○○○さんからの罰金として実名を記載し、総会資料に添付し全所帯に配布しましよう。このぐらいしないと悪しき違反者を更生させることは出来ません。最初が肝心なのです。違反者には徹底的に罰を下しましょう。

消防法の何条何項に違反なのですか。
教えてください。

この毎度のふたり（ひとり？）のやりとりは、そっとしといてあげましょう。

本当の契約者による指摘であれば自信の部屋番号と一緒に書き込み必須にしましょう。
議論であればいいですが、一方的な指摘で正しいと確信あるなら、必須でお願いいたします。
でないと住民以外と判断します。

プラウド近辺のお店から粗大ごみのシールが売り切れて消えてしまっているんだけど、みんな
引越し前に捨てないの？

この板には3種類の人が集ってる。１つは部外者で火に油を注いで喜んでる。1つは住民の中の規則教条主義者で1分1秒たりとも規則に反したことは許せないと思っている。1つは住民の中の規則ガイドライン派で、長い目で見れば規則は遵守しなければいけないが、短期的には状況も斟酌して弾力的に規則を運用していこうと思っている。ちなみにわたしはガイドライン派。
住民同士で噛み合っていないのは、教条主義者がガイドライン派は違反状態を未来永劫容認しているかのように誤解していること。だがガイドライン派から見れば、教条主義者は人を信じていないようで、集団生活に向いているの？と思えるんだ。

メタボのオッサンですが家の中でまっぱだかで生活してます。規則に触れますか？教条主義者に粛清されちゃいますか？
皆さんご教示願います。

>439

わたしはガイドライン派だからOK。
だがへんなもの見せられたら教条主義に宗旨替えして粛清する。

契約者専用版なのに部外者が多すぎて残念…
明日イオンタウン開店！
入居された方に質問ですが洗面所のドライヤーはどうしてますか？コンセントは左側でひっかけるフックは真ん中にありますよね…

規則や法律は確かに守るべきものだと思いますけど、
実際完全に守られているものじゃないと思うんですよね。
皆さんベランダにはサンダルやほうきくらい置いておくでしょう？
実際にはそれくらい問題無いのは分かってるけど、規約に細かく書くと
程度が分からない人がいて混乱するから、何も置いちゃダメって事にしてるんですよ。

さすがに上層階で固定されてなかったら、両方とも台風と強風時は危ないと思うのですが・・・

1・2階のグランドテラス持ちのご家庭が特に危険だし、落下物を片付けなきゃいけないっていう
手間がある

ベランダに布団を干していると書かれていましたが、今日も干していました。
（同じお宅かどうかはわかりませんが下のほうの階でした、階数は伏せておきます）
おまけにシーツをはたいてゴミを下に落としていました。
444さんも書かれていますが、グランドテラスを主有している下の階の人は
そのお宅のゴミも掃除しないといけなくなりますね。
（明らかに布団のゴミを落としていましたので…）
ゴミもある種の「落下物」ですから、やはり他の方への迷惑になることはやめていただきたいです。

433さんへ

説明して差し上げます。
このマンションは消防法第8条の2の第4項の建物に該当します。簡単にいうと以下の消防法を守らなければならない建物ということです。

次に管理者責任があります。
消防法第3条第1項第4号により管理者(理事長や理事の中の防火管理者です)は消防署から廊下等の放置物を撤去するように放置している人に指示し撤去させなさい。と云う内容の命令が出ます。管理者がこれに従わないと、管理者に対し罰金30万円以下の罰則や拘留が待ち受けています。

管理者が違反者に改善の指示をしても守らない人に対しては、消防署が消防法第5条の3の第1項により違反者に直接命令します。素直に従えば良いでしょうが、この消防法第5条の3の第1項により消防署から直接命令を受けた場合は懲役又は1年以下の罰金の支払いになります。

プラウド船橋の誰かが直接消防署に持ち込むと、まず管理者が消防署から命令を受けます。管理者が違反者に言っても改善しない場合は、いきなり懲役又は100万円以下の罰金が違反者にくることもあり得ます。

これが消防法です。
舐めてかかったり、当然同行して来る警察官に逆らえば業務執行妨害で直ちに逮捕もあり得ます。これが法治国家の日本の法律です。国民の遵守すべき最低限の決まりです。消防法を守って下さい。

433さん

消防法がらみで付け加えておきます。管理組合が発足し理事長、副理事長、防火責任者(管理者)が決まったら違反者の改善命令は理事長に言いましょう。そして理事長や防火責任者がすぐに違反者に改善をさせなかったら直ちに消防署に届け出ましょう。

貴方が消防署に届け出ると消防署は必ず動きます。駐車違反の警察への取締り依頼があると警察は必ず直ちに取締ります。昨今は、市民からの取締り依頼を無視すると、その当該役所は厳しい糾弾を受けます。

管理組合の理事長が直ぐに動かなかったら、どんどん消防署に言いましょう。これが1番効果があります。

じゃあ>435さんから、率先垂範でお願いします！

446.447さんくらい厳しいのはマンションは普通ですよ。
分譲って買ったから自分の持ち物、何してもいいと思っているみたいだけど大間違い。
あくまで部屋の空間のみが自由に使える。といいらながら壁釘打ち禁止やリフォームには申請提出など中でも幾つか制約ある。
以前も書きましたが、自由にしたいなら戸建にいきましょう。

>441さん
家はコンセントの上の棚に横にして置いてます。真ん中のフックってドライヤー用だったんだ…

446です。

訂正しお詫び申し上げます。
［消防署から直接命令を受けた場合は懲役又は1年以下の罰金の支払い］を《消防署から直接命令を受けた場合は懲役又は100万円以下の罰金の支払い》に訂正します。失礼しました。

掲示板を一通り読んで参考になりました。規約を熟読、理解する時間はなかなないから、『よくある質問と回答』みたいなものがあるといいなぁなんて思います。誰が作るのかが問題になりますかね！？

野村リビングサポートが作った冊子にそんなのがあったけど、今出ている細かい問題を具体的に取り上げて、誰もが解るものがあるといいんじゃないかと。

プラウドオーナーズグラブに随時アップしていくのが便利ですかね？

>453さん
アイディアはいいけど多分ここで募っても何も前に進まないと思います。
オーナーズクラブにアクセスできる人が果たしてここにどれだけいるのか。。。
よしんば居たとしても自分の利にならない作業をする人がどれだけいるのか。。。

オーナーズグラブにアクセスしましょう、と言っても出来ない人も居るとなると、あとは、やはり管理組合で決まった事項を紙で配布するのが周知徹底には一番有効ですか？!
マンションライフが初めてなんで知らなくてすみませんが、決定事項の配布は当たり前でしょうか。

何はともあれ管理組合が早く機能して、ベビーカー、傘、布団、自転車等々の玄関前、ベランダへの置き方をハッキリさせたいです。じゃないと自身も分かりません。

マンション掲示板としてiPadとか置いてあるんだから、そこに書いておいてもらえばいいじゃない

オーナーズクラブにアクセスできないってのは、契約者じゃない人のことを指してるんだと思いますよ、多分。

提案うんぬんについては、匿名の掲示板で言ってもしょうがないことです。
掲示板を一通り読んだのなら、ここでそのような議論をすることがいかに不毛なことかはお分かりかと思います。

はやる気持ちは分かりますが、まずは自身で規約をよくお読みになり、とりあえずそれを守ればよろしいのではないかと。
そののち、しかるべき場所で周知させる方法について提案するのがよいと思います。

マンションの掲示板は画面を切り替えなきゃ見れないし、皆がわざわざ掲示板に立ち寄るとは思えない。

やはり通達事項はポストにいれないと。

ここで議論や提案をしても仕方ない事をずっと皆さんは書いてますよね！？
管理組合が機能するまでは不毛なやり取りをここでやってもいいんじゃないですか？
周知の方法はどうしたらよいかこの板を読んでいる皆さんの頭の片隅でご一考いただいていれば、いざ議論する際に使えるかなと思い、ちょっと書かせていただきました。

ここは2chやチラシの裏と同じレベルですからね。
意見を書いたところで誰も何も感じないですし何の行動にもつながりません。
単なるWeb上のメモ帳ですよ。

インターネッツの速度が遅すぎて全然捗らないんですが何とかなりませんか？？
動画落とすのに20時間とか表示されて無理です。

インターネッツはそういうものです。ちゃんとマンションの回線を利用しましょう。

あまりに常識無い人多いんだろうね。。
ベランダや廊下に何を置いていいかわからないなどマンションを知らないってこと露呈して購入したということだからね。。

>461
契約回線のプランが遅いのでは？
あとはプロパイダーの問題かと。

マンション経験があれば常識かもしれませんが、ない人にとっては常識ではありませんよ。

マンション経験があってもなくてもここではみな一緒。誰でも解る１つのルールをつくるべきですよね

管理組合を立ち上げる際に！

節電委員会、長期修繕計画予算等管理委員会、管理規約遵守推進委員会、スクールバス長期維持管理委員会、のような下部組織を正式に立ち上げないと、野村のやりたい放題になってしまう。マンション管理業は利権のかたまりですから。

皆さんの参画意欲が大切です。

イオンタウンにフナッシー来てましたね

イオンタウン今日からでしたね。会社帰りに寄ってみます。楽しみ。

>>464
マンション一括で入ってる回線も複数プランあるの？？？

461は釣りですよ。「インターネッツ」って書いてありますので。

>>471
461は私ですが、「インターネッツ」と書くと釣り認定ですか。
ネットスラングを使うことと釣りをすることは全く別次元だと思いますが。
「ググる」「コピペ」等もネットスラングですが、これが含まれていると釣りになるんですか？
そもそも「釣り」の定義は理解されていますか？

お風呂なんですけど、お湯を入れる時間を予約することってできますか？
説明書読んだのですが、よくわかりませんでした。

>>472
どの回線か？常に遅いか？時間帯によるか？無線LANならば接続状況に問題は無いか？特定のサイトだけか？など、本当に解決したいならば貴方が情報提供する義務があると思いますよ。
愚痴のように遅いと書いたのでは回答する側も困ります。釣りと思われても仕方が無いのでは？

ちなみに、うちはマンション回線で動画でも常時問題なく快適に見れてます。

>>474
そもそもストリーミングの快適さとDLの速度を比較すること自体ナンセンス。
ネットワークに詳しくないのであればコメントしないように。

き、きもい・・・

釣り師の方が一枚うわてか

>>475
お互いに時間の無駄でしたね。すみませんでした。

ふなっしーよりふっきーがいいです。。

451さん
お返事ありがとうございます！
モデルルームでは真ん中のフックにドライヤーをかけていたような…
コンセントの上の棚に置いてるんですね！なるほど☆うちもそうしてみます ありがとうございました！

挨拶について！

都心の超高級マンションには挨拶をしないのが不文律の所もある。と云うか、アイコンタクトはしても口に出した挨拶は絶対にしない。

管理規約等には勿論記載されていないが、誰が住んでいるかもお互いに絶対言わないルールがある。ましてや、誰が誰と一緒にエレベーターに乗っていたなんてことは口が裂けても口外しない。

政治家、芸能人、財界人、高級官僚、スポーツ選手等も多数住んでいる。でもここは違うのだ。挨拶ぐらいはしましょう。

478さんへ

475に謝罪した貴方は間違っていると思います。ネットワークに詳しくない、或いはPCやソフトウェアに不得手な人が、詳しい人に教えてもらう場がここで良いはずです。475さんの考え方がオカシイのです。皆さんはどう思いますか？

ネット回線は棟で1つみたいなものだから、よそのお宅で大きな容量のDLをしていると、
その他の家の回線が遅くなるよ
だから、どこかの家で大きな容量を占領してるんじゃないの？
うちは引越しはまだ先だけど、NTTかCATVの回線にしようかなあ

ネット回線は普通フロアー単位なんです。同一フロアーで大容量ダウンロードを複数が行っていると、他の部屋でインターネットに繋がらないなんてこともあり得ます。

オプション会行ってきたけど、すげー高いね
オーダーカーテンはフィール船橋店でおｋ。
オーダー食器棚は探せば安いところある
エアコンはネットで買う。別途、工事業者はしっかり選定する
照明もネットで。取り付け簡単だし。
上記４つで見積もり６０万は違った。

オプション会では、くくりつけの収納庫以外は手を出しては絶対にいけない。

これはマンション業界の常識中の常識である。マージンが二重、三重、四重、五重に搾取されている。

うちもエコカラットやミラー検討したら80万近くになりました…。
オプションって鍵受け取り時にはついてないのであれば意味ないので全部オプション会以外で頼みます。

488さんへ

貴方はマトモで、ご賢明でいらっしゃる。後から失敗を悔やむ人が出ないことをお祈します。

マンションのネット回線について！

ヘルプデスクでは解決しません。解決策は同一フロアでの動画等重いダウンロードの時間帯を避けるしかない。

金と土の夜は駄目なフロアは永遠に駄目。同一フロアに動画マニアが三人いたら厳しいかも？

イオンタウン行ってきました。食品売場が思っていたより広い！
イオンモール行かなくても全て揃います。朝から賑わってましたよ。
二階からは街並みが一望でき、コーヒー飲みながら景色を楽しめます。
徒歩でどの街区からもアクセスしやすいように工夫されているのが好感。
新生活がますます楽しみになりました。

ヘルプデスクで、同一セル内で全戸が一斉に動画をダウンロードしたらどうなるかを聞いたら『ダメです』と言われてしまった。となると当然WiFiもダメになる。

>>485
「普通フロアー単位なんです」ってどういう意味ですか？
普通が何単位なのかは別にどうでもいいんですが、プラウド船橋はフロアー単位なんですか？
そもそもフロアーの定義ってなんですか？街区？棟？階？

イオンタウンの屋上農園申し込みました！ちょくちょく野菜の成長を観にきつつ三街区入居まで楽しみたいと思います！

494さん

フロア単位とは、ある棟が12階建てで各階に10戸あるとします。その棟に1200という能力の光ファイバーが引き込んてあったとします。

この1200の能力を全120戸で共用するならばまず問題は起きません。普通は1200の能力を各階に100ずつ割振ります。

こうなると12階ではヘビーユーザーが沢山いる、そして金と土の夜に使いっ放しにする。11階はヘビーユーザーが一人しかいない。10階はヘビーユーザーが全然いない。という状況にあったとします。

12階は金と土の夜はインターネットに繋がりにくくなります。11階は他の世帯の使用状況によっては繋がりにくくなります。10階はいつも繋がりやすい状態になます。

おおよそ、こんな感じなんですが、実体は使用するパソコンの能力や大元の回線の混み具合等複雑になります。問い合わせに対しては回線はフロア単位と言ってました。

今日、イオンタウンに行ってきたけど
駐車場から５街区南側４～５階位まで部屋の中まで見えてる感じ。
あと２街区東側も結構見えてる。
カーテン閉めれば関係ないし、気にならないって人は別にいいんだけどね。
別にネガキャンって訳じゃないよ。

買う前からイオンタウンが出来ることはわかってますから別に気にならないですよ。

ベビーカー外に置いてあるところ多くなってきましたね

玄関脇のタイヤはダメなんじゃないかなあ。一時置きならいいけど。

タイヤは論外ですね。
絶対にダメです。

はは。釣りですよ。
ルールや常識がわからない人はマンションは向いてません。というか社会性があるなしかも。

あっちの街びらきは大盛況だったみたいですね。
天候の違いはやっぱり大きいってことですね。。。
晴れて暖かい日にもう一度やり直してくれませんかね？あれではちょっと。。。

501さん、502さん

タイヤが絶対にダメなのは当たり前なんですが、『通路には一切何も置いてはいけない』と消防法で定めてあります。だから管理規約も消防法に従い禁止しているのです。

《タイヤが絶対にダメ》は、『車は信号無視は絶対にダメ』と子供に教育するようなものです。信号無視は自転車も歩行者も絶対にダメなのです。

貴方達を攻める気は全くありませんが、【タイヤは論外ですね】【絶対にダメです】は適切な書き込みではありません。

例え引越し当日であっても、順次全ての荷物を速やかに室内に運び込まないといけません。これを消防法は要求しています。法治国で暮らすには法規遵守は絶対なのです。

道路交通法の一方通行規制であっても〈自転車は除く〉とあれば自転車は規制対象外です。この場合、子供には［自転車と歩行者は一方通行ではない］と教えられるのです。

［マンションの通路には、例え一時的であっても一切物は置いてはいけない］と子供には教育しなければなりません。［雨の日は必ず傘を自分の手に持ち、室内に持ち込んで傘立て等に片付けなさい、例え短時間であっても通路に置いてはいけません］と教育しなければなりません。

全戸の親御さんには、これが求めれているのです。かなり厳しい書き込みをしましたが主旨をご理解下さい。

硬いな。結局駄目はダメでいいんじゃない。

まだ引っ越ししてる人が多いでしょうし、廊下に一時的にモノ置くくらいなら目くじら立てる気はないですが……廊下に自転車を置いてあったのにはさすがに閉口しました。それも１階の通路で人が通るだろうトコですごく邪魔な風に。この時期は引っ越し業者さんも荷物持って出入りしてるのですから、さすがに自転車は真っ先に駐輪場に持っていってほしいですね。

ところで皆さんに質問があります。

ベランダ手すりは布団干し禁止ということで、ベランダに設置できる布団干しを探しているのですが、よいモノありませんかね？
イオンモールだと室内用とかしか売ってないですし。

ポストがないですねぇ
この辺りで一番近いのはヨーカドーになりますかね？

ポストは新船橋改札のミニストップにあったと思いますよ。

一階は自転車、廊下に置くルールですよ

507さん
ケーヨーデイツーにあると思います。
品数が豊富で見て楽しいですよ！

今日イオンタウンに行って来ました。
思ったより広く、とても充実していて気に入りました。
屋上菜園の申し込みをしたら、残り３区画であわてて申し込み完了。
10月の入居まで、楽しみながら育てます。
菜園の申し込みをした方、意見交換しましょう！

>508さん
モールの１階西入口（イオン薬局の前、タクシー乗り場辺り）に有ります。
モールを東から西に突っ切らなきゃならないので結構不便です。
クラブハウス前辺りに設置されると便利なんですけどね。

>509さん
513です
失礼しました。ミニストップに有りましたっけ？どの辺でしょうか？

ミニストップの中で見た気がするのですが。

ミニストップ新船橋駅店のレジのところにあります。
取集は、毎日１２時頃までと１８時頃までの２回。
契約者でなくて失礼。

＞508さん
本日ミニストップのポスト利用しました。
郵送したりするものがたくさんあって、私もポストどこだろう？って探して
初めはイオンモールのところに行っていました。
ミニストップのレジ前に赤いボックスに〒マークがついているのですぐにわかりますよ。

516さん、１日１回しか回収にこないのかな？と思っていたので、有益な情報ありがとうございました。

513さんのお考え、いいですね。
クラブハウス周辺にポストあると助かりますね。

キッチンのシンク廻りが臭います。
塩ビなどの臭いではなく、下水？放っておいた水槽のような…？

まだ、本格的な調理もしておらず、洗物もほとんどしていない状態なのですが…
（手を洗ったりで、水は何度も流しています）

また、キッチンのみで臭います。
同じような方いらっしゃいますか？

519
嘘ではないですよ。
私をはじめ一階住民は
白点線内側のサイクルスペース利用料払ってますよ。
だから、一階住民はみなさんの使う
駐輪場かりれませんからね。
てか、お前、マニュアルマンぽいけど、
それでも突っ込むなら
確かなエビデンスあんの？
あしたサポート電話してみ。嘘つき呼ばわりするなら、
確証もってやらないと恥ずかしいよ。

１階のサイクルポート。わかってはいるけど見た目放置自転車っぽい。
白線だけじゃなくもう少しなんとかならなかったのか。
駐輪場っぽく輪留めを置くとか。

サイクルポート持ちのご家庭、あれじゃちょっと可哀想だよね

白線ではなく点線です。初めて見たときにえーーー、って正直思いました（当方１階住人です）
もう少しサイクルポートらしく、というご意見は激しく同意します。
かなり残念感が否めません。

というか、１階は玄関前にサイクルポートがあるなんて皆さんご存知なのかと思いましたが
やはり階が違うとわからないものなのですね。

ゲストルームを利用された方はいますか？もう使えますよね？
居心地や使い勝手など教えて下さい。

>524さん
サイバーホーム見てみました。まだご入居されてない部屋もカウントの対象のようなので200番台も致し方ないかと。我が家も200番台でした。
そこで発見したんですが、プラウド船橋専用の掲示板が有りますね。街区ごとに分かれてしまうかもしれませんが、ここよりは遥かに正確で落ち着いた情報交換ができそうです。皆さんも一度のぞいてみるといいかもです。