プラウド船橋（契約者専用板）part4

該当する部屋番号と状況を消防と管理組合に連絡しておきました。
すぐに対応するとのことですので、この件は終了ということで。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>427
ありがとうございます。

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廊下に物を置くのも消防法で違反ですよね。　

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無視、無視、無視
住民不在なので無視ですよ。

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住民不在でもしバルコニーの荷物を指摘する外部の
人がいるとなると、かなり怖いですね。。

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429さん

その通りです。

勿論、廊下にエアコンの室外機以外の物を置く行為は消防法に違反します。通路に傘やベイビーキャリッジや子供用自転車が置いてあったら直ちに消防に通報しましょう。

子供用自転車に対しては自転車置場代を日割りではなく、1日でも置いてあったら1年分を請求しましょう。請求しないと真面に払っている人に説明できません。支払いを拒否したら退去してもらいましょう。

この罰金は管理費の罰金特別会計に仕訳し何号室の○○○○○さんからの罰金として実名を記載し、総会資料に添付し全所帯に配布しましよう。このぐらいしないと悪しき違反者を更生させることは出来ません。最初が肝心なのです。違反者には徹底的に罰を下しましょう。

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消防法の何条何項に違反なのですか。
教えてください。

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この毎度のふたり（ひとり？）のやりとりは、そっとしといてあげましょう。

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本当の契約者による指摘であれば自信の部屋番号と一緒に書き込み必須にしましょう。
議論であればいいですが、一方的な指摘で正しいと確信あるなら、必須でお願いいたします。
でないと住民以外と判断します。

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プラウド近辺のお店から粗大ごみのシールが売り切れて消えてしまっているんだけど、みんな
引越し前に捨てないの？

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この板には3種類の人が集ってる。１つは部外者で火に油を注いで喜んでる。1つは住民の中の規則教条主義者で1分1秒たりとも規則に反したことは許せないと思っている。1つは住民の中の規則ガイドライン派で、長い目で見れば規則は遵守しなければいけないが、短期的には状況も斟酌して弾力的に規則を運用していこうと思っている。ちなみにわたしはガイドライン派。
住民同士で噛み合っていないのは、教条主義者がガイドライン派は違反状態を未来永劫容認しているかのように誤解していること。だがガイドライン派から見れば、教条主義者は人を信じていないようで、集団生活に向いているの？と思えるんだ。

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メタボのオッサンですが家の中でまっぱだかで生活してます。規則に触れますか？教条主義者に粛清されちゃいますか？
皆さんご教示願います。

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>439

わたしはガイドライン派だからOK。
だがへんなもの見せられたら教条主義に宗旨替えして粛清する。

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契約者専用版なのに部外者が多すぎて残念…
明日イオンタウン開店！
入居された方に質問ですが洗面所のドライヤーはどうしてますか？コンセントは左側でひっかけるフックは真ん中にありますよね…

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規則や法律は確かに守るべきものだと思いますけど、
実際完全に守られているものじゃないと思うんですよね。
皆さんベランダにはサンダルやほうきくらい置いておくでしょう？
実際にはそれくらい問題無いのは分かってるけど、規約に細かく書くと
程度が分からない人がいて混乱するから、何も置いちゃダメって事にしてるんですよ。

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さすがに上層階で固定されてなかったら、両方とも台風と強風時は危ないと思うのですが・・・

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1・2階のグランドテラス持ちのご家庭が特に危険だし、落下物を片付けなきゃいけないっていう
手間がある

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ベランダに布団を干していると書かれていましたが、今日も干していました。
（同じお宅かどうかはわかりませんが下のほうの階でした、階数は伏せておきます）
おまけにシーツをはたいてゴミを下に落としていました。
444さんも書かれていますが、グランドテラスを主有している下の階の人は
そのお宅のゴミも掃除しないといけなくなりますね。
（明らかに布団のゴミを落としていましたので…）
ゴミもある種の「落下物」ですから、やはり他の方への迷惑になることはやめていただきたいです。

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433さんへ

説明して差し上げます。
このマンションは消防法第8条の2の第4項の建物に該当します。簡単にいうと以下の消防法を守らなければならない建物ということです。

次に管理者責任があります。
消防法第3条第1項第4号により管理者(理事長や理事の中の防火管理者です)は消防署から廊下等の放置物を撤去するように放置している人に指示し撤去させなさい。と云う内容の命令が出ます。管理者がこれに従わないと、管理者に対し罰金30万円以下の罰則や拘留が待ち受けています。

管理者が違反者に改善の指示をしても守らない人に対しては、消防署が消防法第5条の3の第1項により違反者に直接命令します。素直に従えば良いでしょうが、この消防法第5条の3の第1項により消防署から直接命令を受けた場合は懲役又は1年以下の罰金の支払いになります。

プラウド船橋の誰かが直接消防署に持ち込むと、まず管理者が消防署から命令を受けます。管理者が違反者に言っても改善しない場合は、いきなり懲役又は100万円以下の罰金が違反者にくることもあり得ます。

これが消防法です。
舐めてかかったり、当然同行して来る警察官に逆らえば業務執行妨害で直ちに逮捕もあり得ます。これが法治国家の日本の法律です。国民の遵守すべき最低限の決まりです。消防法を守って下さい。

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433さん

消防法がらみで付け加えておきます。管理組合が発足し理事長、副理事長、防火責任者(管理者)が決まったら違反者の改善命令は理事長に言いましょう。そして理事長や防火責任者がすぐに違反者に改善をさせなかったら直ちに消防署に届け出ましょう。

貴方が消防署に届け出ると消防署は必ず動きます。駐車違反の警察への取締り依頼があると警察は必ず直ちに取締ります。昨今は、市民からの取締り依頼を無視すると、その当該役所は厳しい糾弾を受けます。

管理組合の理事長が直ぐに動かなかったら、どんどん消防署に言いましょう。これが1番効果があります。

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じゃあ>435さんから、率先垂範でお願いします！

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446.447さんくらい厳しいのはマンションは普通ですよ。
分譲って買ったから自分の持ち物、何してもいいと思っているみたいだけど大間違い。
あくまで部屋の空間のみが自由に使える。といいらながら壁釘打ち禁止やリフォームには申請提出など中でも幾つか制約ある。
以前も書きましたが、自由にしたいなら戸建にいきましょう。

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>441さん
家はコンセントの上の棚に横にして置いてます。真ん中のフックってドライヤー用だったんだ…

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446です。

訂正しお詫び申し上げます。
［消防署から直接命令を受けた場合は懲役又は1年以下の罰金の支払い］を《消防署から直接命令を受けた場合は懲役又は100万円以下の罰金の支払い》に訂正します。失礼しました。

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掲示板を一通り読んで参考になりました。規約を熟読、理解する時間はなかなないから、『よくある質問と回答』みたいなものがあるといいなぁなんて思います。誰が作るのかが問題になりますかね！？

野村リビングサポートが作った冊子にそんなのがあったけど、今出ている細かい問題を具体的に取り上げて、誰もが解るものがあるといいんじゃないかと。

プラウドオーナーズグラブに随時アップしていくのが便利ですかね？

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>453さん
アイディアはいいけど多分ここで募っても何も前に進まないと思います。
オーナーズクラブにアクセスできる人が果たしてここにどれだけいるのか。。。
よしんば居たとしても自分の利にならない作業をする人がどれだけいるのか。。。

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オーナーズグラブにアクセスしましょう、と言っても出来ない人も居るとなると、あとは、やはり管理組合で決まった事項を紙で配布するのが周知徹底には一番有効ですか？!
マンションライフが初めてなんで知らなくてすみませんが、決定事項の配布は当たり前でしょうか。

何はともあれ管理組合が早く機能して、ベビーカー、傘、布団、自転車等々の玄関前、ベランダへの置き方をハッキリさせたいです。じゃないと自身も分かりません。

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マンション掲示板としてiPadとか置いてあるんだから、そこに書いておいてもらえばいいじゃない

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オーナーズクラブにアクセスできないってのは、契約者じゃない人のことを指してるんだと思いますよ、多分。

提案うんぬんについては、匿名の掲示板で言ってもしょうがないことです。
掲示板を一通り読んだのなら、ここでそのような議論をすることがいかに不毛なことかはお分かりかと思います。

はやる気持ちは分かりますが、まずは自身で規約をよくお読みになり、とりあえずそれを守ればよろしいのではないかと。
そののち、しかるべき場所で周知させる方法について提案するのがよいと思います。

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マンションの掲示板は画面を切り替えなきゃ見れないし、皆がわざわざ掲示板に立ち寄るとは思えない。

やはり通達事項はポストにいれないと。

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ここで議論や提案をしても仕方ない事をずっと皆さんは書いてますよね！？
管理組合が機能するまでは不毛なやり取りをここでやってもいいんじゃないですか？
周知の方法はどうしたらよいかこの板を読んでいる皆さんの頭の片隅でご一考いただいていれば、いざ議論する際に使えるかなと思い、ちょっと書かせていただきました。

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ここは2chやチラシの裏と同じレベルですからね。
意見を書いたところで誰も何も感じないですし何の行動にもつながりません。
単なるWeb上のメモ帳ですよ。

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インターネッツの速度が遅すぎて全然捗らないんですが何とかなりませんか？？
動画落とすのに20時間とか表示されて無理です。

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インターネッツはそういうものです。ちゃんとマンションの回線を利用しましょう。

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あまりに常識無い人多いんだろうね。。
ベランダや廊下に何を置いていいかわからないなどマンションを知らないってこと露呈して購入したということだからね。。

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>461
契約回線のプランが遅いのでは？
あとはプロパイダーの問題かと。

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マンション経験があれば常識かもしれませんが、ない人にとっては常識ではありませんよ。

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マンション経験があってもなくてもここではみな一緒。誰でも解る１つのルールをつくるべきですよね

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管理組合を立ち上げる際に！

節電委員会、長期修繕計画予算等管理委員会、管理規約遵守推進委員会、スクールバス長期維持管理委員会、のような下部組織を正式に立ち上げないと、野村のやりたい放題になってしまう。マンション管理業は利権のかたまりですから。

皆さんの参画意欲が大切です。

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イオンタウンにフナッシー来てましたね

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イオンタウン今日からでしたね。会社帰りに寄ってみます。楽しみ。

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>>464
マンション一括で入ってる回線も複数プランあるの？？？

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461は釣りですよ。「インターネッツ」って書いてありますので。

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>>471
461は私ですが、「インターネッツ」と書くと釣り認定ですか。
ネットスラングを使うことと釣りをすることは全く別次元だと思いますが。
「ググる」「コピペ」等もネットスラングですが、これが含まれていると釣りになるんですか？
そもそも「釣り」の定義は理解されていますか？

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お風呂なんですけど、お湯を入れる時間を予約することってできますか？
説明書読んだのですが、よくわかりませんでした。

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>>472
どの回線か？常に遅いか？時間帯によるか？無線LANならば接続状況に問題は無いか？特定のサイトだけか？など、本当に解決したいならば貴方が情報提供する義務があると思いますよ。
愚痴のように遅いと書いたのでは回答する側も困ります。釣りと思われても仕方が無いのでは？

ちなみに、うちはマンション回線で動画でも常時問題なく快適に見れてます。

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>>474
そもそもストリーミングの快適さとDLの速度を比較すること自体ナンセンス。
ネットワークに詳しくないのであればコメントしないように。

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き、きもい・・・

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