エフスタイル宝塚について

この掲示板見たのか・・・。
エフスタイルのブログで地盤の構造を写真で掲載してたよぉ。
http://blog.livedoor.jp/fstyle53/

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＞１２２さん
ブログ、見ました。本当ですね、きっとこのＨＰチェックしてるんですねぇ。
意外と書き込みもしてたりして！

＞袋に土を入れて、敷地上部に積み上げ平地を作り
って、盛り土ってことなんでしょうか？？？

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今週末はセレクト相談会ですよね？！
どうでしたかぁ？？
又、購入者の年齢層ってどんな感じでしたか？

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現場行ってみました。重機２つくらい入ってますが、まだ山肌はそんなに削ってなかった。どうやって建っていくのかな。貯水（雨水用？）槽と思われる地下の箱構造の鉄筋が組まれてました。
セレクト相談会に参加された方、良かった点、そうでなかった点、購入者にアドバイスをお願いします。

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相談会行ってきました。
いろいろなオプションがあり、どれがよいのか非常に迷います。あれもこれもとなると費用もかさみますし・・・
事前に、知り合いから「予想以上にかかる」とのアドバイスを貰っていましたが、いざ自分で検討となると妥協はしたくないし、でも予算はあるし・・・難しいところです。
検討期間にかなりの猶予があるので、これから必要なもの・そうでないものを判断したいと思います。
　担当の方の対応は押し付けがましいところなく、非常に感じがよかったです。メニュープランだけでなく、様々な要望にも対応していただけるとのことでした。

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地震のことは考えてましたが、雨のことは予想外でした…。自然の怖さを感じます。ここは大丈夫でしょうか。心配です。

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私もニュースを見て不安に思っていたところです。
ここに決めかけていたんですが、もっと考えてみようと思い直しましたよ・・・
あの映像をみたら恐ろしくて・・・。

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　その映像ってどんなやつですか？

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>130さん
http://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000000606130002
これです。

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同じような斜面に対する形のマンションなので余計に気になりますよね。自然災害だけはどんな調査をしようとわかりませんもんね…。やっぱりリスクの少ないとこを考えたほうがいいんですかねぇ…。
ほかに迷っている方いらっしゃいますか？

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宝塚市から配られた「土砂災害危険予想個所図」を見ると、
こちらの周辺では土石流・がけ崩れの危険個所はないようでした。
詳細図は市役所の公園河川水政課で閲覧できるそうです。

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天災のことを気にしてたら、どこも購入できませんよ！
周辺の家は昔から建ってるようだし、地震でも被害が少なかったようにうかがえます。

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私は斜面という事で、多少気になるとこがありました。
市役所に足を運び、地図を見せていただきました。（133さんと同じく）
又，断層が走っているかも調べました。
結果、宝塚市が作成した地図を拝見した限りは、大丈夫でした。

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そう，理屈では大丈夫ってことになってるし、理解してるんだけど、やっぱり自然に対してはリスク覚悟ですよね。そのリスクは平地より大きいと思う。

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>>133
>>135
大丈夫って、災害起きたら責任とってくれるの？
自然災害（土砂くずれ）は、いつ何処で起きるかなんて分らないよ。
日本は地震国だから、絶対に安全な土地なんて無いからどこかで妥協しないといけないけどね。

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135です。
宝塚市が作成している地図を見た限りと前置きしました。
そんなに心配されて迷ってるなら、平地を購入されたらどうでしょうか？
平地ならそのリスクや心配はなくなりますよ。
大きな買い物ですから。

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１２６さん、参考になりました。オプションなど内装関係は今後の進展が楽しみでもあり、何かと欲が出やしないかと不安でもあります。
それはともかく、地震や雨の心配が多いようですし、事業主や施工社には着実に工事を進めていただきたいものです。坂はデメリット（ハンデ？）といえるでしょうが、それはそれとして、総合的に物件の良い部分を買おうという価値観の問題ですから難しいですね。

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　購入者です。先日のカラーセレクトいってきましたが、迷いますね。床・扉・浴室の配色、家族で意見が分かれています。ｗ

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検討中の者です。
中山は駅周辺の商業施設や病院や金融機関が
充実していて便利だと思いますが、
沖縄のマンションのニュースを見ると
やはり立地が斜面というのは気になります。
それから、公立の小学校も遠いので、
購入を迷っています。

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＞１４２さん、わかります。
坂道だし、小学校まで遠いと可哀想ですよね、道も暗そうだし。
冷静になるとここってやはり値段だけの環境なんだよなぁって思ってしまいます。
迷いますよね…。

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　値段だけの環境って？安いってこと？いい値段してると思いますけどねえ〜？
小学校まで遠いって・・・近所の小学生はみんな通ってるんでしょ？かわいそうって、なぜ？
過保護じゃないですかね〜。

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最近は子どもが被害に合う物騒な事件が多いので、学校までの通学路や距離は気になりますよね。
実際、小学校まで低学年で徒歩何分位かかるのでしょうか？

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長尾小学校＝阪急電車の線路沿いから山本方面まで抜けて、子供の足で２５分前後でしょうか。山手台中学校＝山本台を抜けて通うと考えると、距離もそうですが、行きの急坂＆長坂が相当つらいでしょう。ここも２０−２５分かな。
うちの場合は、学校が遠いのはやむを得ない、がんばってもらおうと考えました。
そりゃ厳しい、心配、とお考えの方は新築でも近隣の西宮、伊丹あたりを選ばれるのでしょう。

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＞１４７
販売しているということは、黒字が前提なので
造成はコストダウンのため、適切な工事が
行われていない可能性があるということですか？

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偽装でなければ、問題なし。

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昨日、「第１回建設工事レポート」と
宝塚市より発行された「土砂災害危険予想箇所図」が届きました！！

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斜面に建てるのに土砂災害危険予想箇所に入ってない方が心配じゃないですか？
予想されてる場所なら、それなりに対策をしてありますが、予想されてなければ対策されてないって事でしょ？

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土砂災害危険予想箇所に入ってる方が問題では？

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　建設工事レポートでは表土層の下約５０ｃｍ〜１ｍぐらいかな、岩盤があるみたいですよね。
岩盤の下には別の地層はないそうですので、土砂崩れって起き難いのでは？

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現地を見てきました。
相当の斜面の山林を切り開いた感じです。
車で行くとジェットコースターのような感じがします。

現在も地目は山林のようです。
あれだけの傾斜だとやはり土砂崩れとか心配です。
土地代はほとんどタダ同然でしょう。造成費は相当かかると思いますが。
その割りにはお値段が高いと思います。
若い会社なのでイベント気分に乗せられて買うと後でトラブル可能性とかないのでしょうか。

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本当にすごい坂ですよね。
道も細いし、冬場の凍結が怖いですよね・・・。

土地の値段は安いと思いますよ。
一戸建ての購入も検討してますが、中筋山手2丁目は特に安い地域です。
急な坂が多いのが理由だそうですよ。

エフスタイルのまだ上に、新築が販売されますが3000万円台前半です。
そう考えると、このマンションは高いかも。
宇〜ん・・・価値観は人それぞれだから安いと思う人も多いでしょうが。

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確かに斜面だから土地は安いのでしょう。
私もこの坂と、駅を超えないとスーパーがないのとは不便かなと思っています。
坂は急なだけじゃなくとっても細いので車は大変そうです。
１５６さん。
新築って言うのは一戸建てなんですか？
このへんは安い地域なんですねぇ。

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マンションであっても最後は地代ですよね。
持分の評価額ってどれぐらいなんでしょう？
中山寺の駅まで６分とありますが、行きは６分だけど帰りは？
疲れての坂道は倍かかりそうですね・・・。
でも健康に良い、景色が良い、マンションだと一戸建てより防犯が良いってとこが利点かな。

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３０００万円ＵＰしか残っていないようですよー。急坂でも凍結でも車道細くて大変でも納得できそうな方、どうぞご検討ください。ＪＲ中山寺は６分では厳しいです。６分というのは、阪急中山のことでしょう。阪急中山からの帰り（登り）は７分半くらいですよ。子供さんや高齢者の方はもう少しかかる。結局、かなりな斜面というのが敬遠されやすいのですかね。

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購入者です　現実に何度か駅の改札口から歩いて計りましたがゆっくり歩いてもエントランスあたり迄で７分でした。
エフスタイルの土地代は安かったと販売者からも聞いています。その理由も包み隠さず説明をしてくれたので、納得しています。その分上物にお金をかけているので他のマンションより建物の内容が良かったので購入を決めました。このマンションを決めるまでにたくさんのモデルル−ムに足を運んでいるので目は肥えている方だと思いますが．．値段が安いとどこもそれなりに安っぽくてありきたりでした。
坂があるからあの眺望だと思えるかフラットで眺望を求めないかそれは好みですね。ただマンションよりまだ上の土地はエレベ−タ−の使用も無いことを考慮するとかなり立地条件は違うと思います。
住んでいる方で歩いている人をたくさん見かけましたが．．まだエフスタイルは序の口と錯覚してしまう程です。

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１６０さん、業者さん？

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床下の湿気対策は大丈夫でしょうか。

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私は年を取ってから歩けなくなる恐れがあるので敬遠いたします。
もっと緩い斜面のところがいいです。

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１６０です。購入者なので自分がどう納得したかを書いただけです。贔屓目にしか書いていないので業者と間違えられたようですね。信じてもらえないなら仕方がありませんけど．．

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どんなん買ったん？
ルーフバルコニー付？

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１６０さん、購入された方とのこと、大変失礼いたしました。
近くの中山寺は名刹ですし、中山のハイキングもお楽しみください。
また、これから夏は風邪が抜けて涼しいですね。

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購入者ですが、みなさん、キッチンの吊り戸棚ってつけられますか？
うちは夫婦で意見が分かれてまして、
ダンナは「今後の収納面を考えて、つけた方がいいんちゃうかな〜」
と言ってますが、
私は、「ない方が開放的だし、リビングも広く感じるのでは？」
と思ってます。
う〜ん、ダンナの言っていることも分かるんだけどなぁ…

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　１６７さん、うちは付けないことにしました。キッチンが閉鎖的になってしまうのが理由です。
それに、その分レンジフードがグレードアップされるほうが良いかなと思いましたので。

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168さん、167です。
そうですね。付けると閉鎖的になってしまいますよね！

ちなみに、カップボードのオプションなどはどーされるんですか？
うちは、吊り戸棚をつけない場合は、収納面の理由から、
オプションのカップボードを考えてるんですが、
金額的にちょっと高い気がして、市販のものを買うか迷ってます。

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近くに活断層が通っていますが、大丈夫でしょうか。
阪神大震災の折には中山駅近くで８０人以上の方が亡くなりました。

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中山駅付近（中山寺）の近くには、有馬−高槻構造線が走ってるようですね。
マンションのある山とは、地質が違うはずでは？
山が違うと地質が違うと言います。
それに、マンションの周りの家は、だいぶ以前からある家が多いですよ！

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元宝塚住民です。
地震のときは、旧１７６の道沿い両側とも宝塚付近から山本あたりまで
すべてぼろぼろになりました。
阪急中山もご存知のとおり、旧１７６のすぐ北側です。
しかし、旧１７６から道一本はずれると、大丈夫なところは全然大丈夫でした。
中山のあたりは詳細まで知りませんが、周りに古い家があるのなら、
大丈夫エリアと思います。

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169さん、168です。オプションのカップボードは付けません。
市販の物で対応するつもりです。
やはり、値段が高いような気がしますので。

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セレクトの話ですが、キッチン吊戸棚は、無し。

迷っている項目が
①浴室の扉を「透明」か「フロストフィルム」（透明の方が広く見えるけど・・・。）
②キッチンの人造大理石カウンターを付けるか
（キッチンの面材がホワイトなんで白で統一感を出したいことと、カウンターが木だと傷みが早そうなんで大理石にしたいのですが・・・高い！！）

皆さんは、どうされたんでしょうか？

あと、７月に開催される教室のイベントに参加されるんですか？

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167です。
そうですね。カップボードも人造大理石カウンターもけっこういい値段しますよね。
でも、人造大理石カウンターはつけることに決めました！
174さんがおっしゃられるように、白で統一感を出したいのが一番の理由です。
浴室の扉については、お客さんが来たときに困ると思ったので、
透明は考えませんでした。
いろいろと迷いますよね（^^）

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ブログＵＰされてました。工事の進ちょく（処理装置）を掲載、また周辺の声を意識されてか、軟岩層の記述もしっかりとしています。いよいよ建設がこれから進むわけですから、今（あるいは完売まで）だけにとどまらず、竣工まで工事進行に目を配っていただきたいです。購入者としては・・・。

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急に購入者の書き込みが増えましたが、これから検討する人たちの声がもっと聞きたいです。
１７６さんのとおり、斜面が怖くてもっと情報が欲しいです。
それとオプションはそんなに値段するんですか？それだとそもそも予算オーバーかも…。

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　間取り変更希望したのですが、一律に設計料5万円は高くない？中身で差をつけるべきでは？変更希望されたみなさんどう思います？

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パンフレットにあった、周辺の掃除って何ですか？
住人で掃除するってことですか？

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パンフレットにある周辺の掃除？クリーン作戦？って何ですか？

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やはり土砂崩れって怖いですね〜

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やっぱり土砂崩れって怖いね。安全だと思ってても自然の力は怖いね。ここは大丈夫でしょうか？

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大手だから安心というのもアテにならないですよね。

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建物は安全・安心が一番だと思います。

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土砂災害と耐震偽装は別問題じゃないですか？
自然災害でデベは破産しないでしょ

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以前、ＭＲに行ったんですが、ここの営業の人ってちょっと突っ込んだ質問すると
「あ〜、気づきませんでした。聞いときます」とか「確認しときます」とかばっかりで
即答できませんでした。
なにも専門的なことを聞いたわけじゃなくて、単なる疑問程度だったのに・・・。

若い人が多いと経験も少ないだろうし、頼りない感じがしてだめでした。
それに馴れ馴れしい感じも好きじゃなかったです。
フレンドリーな営業が好きな人向きですね。

大手だったらもっと丁寧な営業なんじゃないかな。
高い買い物だし、やめました。

社員で会社なりを見た感じがします。

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営業態度が悪いんですか？

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自然災害でデベは破産しないけど、人は死ぬよ。

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　どこのモデルルームでも即答できる社員っていないよね。販社だからね。

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186さん、どうせ買わないんだから人の心配する必要ないんじゃないの？

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営業マンって買うまでの相手であって建物自体に影響するもんじゃないですよね
購入まで嫌な気分にはなるかも知れないですが、販売会社が嫌いだからで決めるのはどうかなって思います
下手にいい営業さんだと物件を疑ってかからないから怖いんじゃないでしょうか？
いい営業する会社だから物件がいいとは限らないですよね

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広告入ってた。
少し前に別のマンション購入済みだけど、ココ結構いいと思いますよ。
地元デベで、いろんな面で足りない部分があっても、設備やランドプランにいろいろ
力入れているのも確か。何かあったときの対応能力に不安もたしかにあるだろうけど。
宝塚市だし、ここの立地は本来戸建て向きだと思うけど、マンションでいい・マンションがいい
なら、いいんでは？
最近の宝塚市の中のマンションの中では、一番バランス（値段・立地・建物自体）がいいと思います。
大手も、逆瀬川（三井）・セキスイ（宝塚）は、駅からずっと坂道だし、
エリー・ラビスタは、駅からバス。
阪急の南口も、宝塚に住むプレミアム（環境・眺望）特に感じられないし、
ワコーレ逆瀬川・ダイドー宝塚武庫山・セキスイ中山は、値段高い。
個人的には、ここか、ファーストアドレスがいいマンションだと思います。
ただし、阪急宝塚線のラッシュアワーの梅田までの時間は、要実測。
朝は、乗換させられて５０分くらいかかることも。

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値段は知りませんが、立地がいいとはとても言えないと思います。
大雨の時は、近くの道が滝のようになっていました。
山の斜面で元々人の住めない場所を造成して住宅として使うわけですから、
安全性は保障されたものではありません。
長野や鹿児島の大雨のニュースを見ると将来が不安です。
私は購入を見合わせました。
別のマンションを買われた方が、一番バランスがいいなどと無責任なことを言うべきではないと思います。
建物自体がいいかどうかは実際建ってみないと分かりません。
山の斜面を流れる雨水をどのように処理できるか、技術の見せ所だと思います。

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値段を知らないと言ったのは、
立地の割りに値段が高いか安いか分からない、
という意味です。
ＭＲにも行って値段も聞き設備も確認しました。
もっと緩やかな斜面であれば、
正直言って買い得だと思いました。
ただ、マンションの上の駐車場まで行って
下の工事現場を見下ろした時、
正直言って怖いなと思いました。
飛行機に乗っているときのような不安を覚えました。
不安を感じない家族にとっては買いだと思います。
ただそれだけのことです。

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私も199さんと同じ感想を持ちました。
あの急な斜面にコンクリートの塊であるマンションが建って本当に大丈夫？って。
自然ってわからないですよね。
先日の全国で起きた大雨でも、思いもかけなかったところが土砂崩れになったみたいだし。
私も、あの斜面でも大丈夫と思える方ならよいと思いました。

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ＤＭ届きました。
ベランダから各地の花火大会が見れるらしいのですが、
その中に何とＰＬの花火大会も入っていました。
宝塚から富田林まで何キロあるのよ。
この会社大丈夫かなあ。

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私もDM見ました。
宝塚の花火大会の影響ですかね〜。
あんな小さく見える花火を見えますよと宣伝されても・・・。
逆効果ですよね。
普段の夜景の写真や景色の良さを見せる程度で良いのに。
無理してる感がｗ

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　19日の工事現場見学会購入者の皆さん行かれますよね？
うちは、勿論行くんですけど。

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購入を検討している者ですが、
この辺りの冬場の路面凍結・積雪ってどのくらいの頻度でおこるんでしょう？

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積雪や路面凍結で朝の車での通勤に
支障をきたすのは、年に３日程度
です。

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　中山五月台とか桜台だったら凍結ありうる！ってかんじだけど、ここらあたりでもそんなに凍結・積雪心配する必要あるのかな？

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凍結はあるに決まってるじゃないですか。
宝塚線の線路から北側に行かなくても凍結するのに山手に
行けば年間で3日なんかで済むわけがないじゃないですか。車もバイクもそういった日は
危険なので自宅で待機状態です。


【不適切な内容が含まれていましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

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やっぱ凍結より土砂崩れじゃないですか。

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私も凍結はあると思います。あの狭い道路で凍結時に車同士のすれ違いは怖いです。
それに、あの山の上で自転車置き場の台数がかなり多いですよね〜
あそこで自転車生活する人いるのかな？

【不適切な内容が含まれていましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

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不適切な内容で削除されているのが多いですね。

購入する側にとって不適切な内容といった視点ではなく、売る側にとって不適切な内容が削除されている感じがしますが。

まあ、この掲示板のスポンサーはデベロッパー側だからしょうがないか。

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最近ここの現地に行かれた方いらっしゃいますか？
雨が降ったりして地盤や工事に影響は出てないのでしょうか？
物件のＨＰの更新もないし・・・。

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　２１２さん、日曜日行って来ましたよ。説明会の時より工事すすんでました。エントランスの庇ですか？型枠できてましたよ。

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２１３さんはデペのかた？
物件ホームページのブログにも同じ内容の一文が・・・。
庇の型枠って素人にさっと出てくる言葉かな？と２１３の書き込みを見たときから思っていたので。
業者と名乗れば書き込みは禁止されていないみたいなので、書き込みされているなら教えてください。
いろいろ詳しいこともここで聞けるかな？と・・・。

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現地説明会に行ってきた購入者のひとりです。
説明会では、まずはじめに事前に質問事項を取り纏めた項目の説明後、質疑応答でした。
また、実際の検査証明書（ミルシート）やコンクリート試験の報告書なども見せていただきました。

質疑応答では、参加者が積極的に質問してました。
かなり専門的なことを聞いてる方もおられ、
関心するばかりで私自身がもう少し勉強しなくてはと思いました。
＞214さん
説明会に来られてる方はそれなり勉強されて、かなり知識がある方が多いと感じました。
213の方は業者ではないと思います。
やはり自分が購入したマンションなんで、意気込みが違いますよ！！

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＞２１５さん。
意気込みの違いはわかりますが、専門用語を使えるかとは別問題のような気がしますが。
私は業者の方の書き込みが悪いといっているわけではないのです。ただやはり今の時代熱心なデペなら見てないわけはないと思いますので、名乗っていただいて質問に答えてくださるといいと思ったのです。

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　２１４さん、残念でした〜。２１３ですけど、わたしはデベではありません。
型枠ぐらい知ってます。仕事も建築関係ではありません。ま、デベの書き込みもあるとは思いますが、そういうあなたはデベ？

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２１７さん、なぜ、デベじゃないと残念でした〜になるのですか？
私はまじめにお願いしているつもりです・・・。
いろいろ考えて購入を迷っているので、書き込んだだけです。
・・・ますます迷ってきました。

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　ところで、購入者の皆さんはカラーセレクトもう決めました？
もうそろそろうちは決めなくちゃいけないんですが、迷いますね。
　それに、間取りの変更もするのであせってきました！

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購入者です。
うちもカラーセレクト、間取り変更、期限付きオプションで悩んでます。（つまり全部…）
カラーセレクトはモデルルーム色がイメージしやすくていいんですが、
白いドアは汚れが目立つような気がして決めかねてます。
また、カップボードも迷ってまして、市販のものの方が安いですが、
色、大きさ、機能面などを考慮すると、結局あまり変わらないような気がしています。
実際に大塚家具などにも足を運びましたが、見れば見るほど何がいいのか
分からなくなってしまいます。
ああ、オプションがもうちょっと安かったらいいのですが…
あんなに時間があったのに！？　と、あせっている今日この頃です。

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　そうですよね。かんがれ

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