神戸のお勧め地区は何処でしょうか？

中央区に住む人間ですが、ここは中央区を叩くスレみたいになってますね。
読ませていただきましたが
①子育てに環境面が・・・
②三宮の平地はよいが山手は・・・
③協会、県庁、公館には行くことがないから・・・
しかし可笑しいくらい矛盾してますね（笑
●犯罪発生状況東灘は神戸市内１２署中ワースト１位!●
↑コレが現実なんです
他の地域の悪口ばっかり言っていないでしっかり認識するべきです

犯罪から子どもを守りましょう（東灘防犯協会ＨＰより）

神戸市中央区に通勤ならば
公共交通機関を利用する前提で
神戸市バスの２系統が通るエリア、すなわち
阪急六甲〜篠原本町〜熊内
あたりが総合的に住みたいな、と思う。

JR六甲道、阪神御影あたりも上記に比べると
下町度がアップしますが便利かな、と思う。

通勤が大阪方面なのであれば
JR六甲道、JR住吉、阪急岡本、駅近の物件が
魅力だと思います

８１１

空き巣とひったくりがトップなんやろ？東灘はお金持ちいるからね。芦屋も多いはず。
でも、殺人事件等の重大犯罪は中央区の方が上だよ。
ゲームセンターとか歓楽街があるのが住環境優れてるか？
毎日酔っ払いの喧嘩がある地域が子供にとって良好な環境か？
娯楽施設が身近にある環境で育った子と、学校帰りに公園で友達と遊ぶような環境・・・どっちが子供らしく育てる環境だと思います？

神戸ではないが芦屋なんかは、娯楽施設を排除して住環境を守っていると堂々宣言して、関西屈指の高級イメージをつけてるってことを見ても、無い方がいいのは誰から見てもあきらか。


別に中央区を叩いてるのではない。
利便性を重視する傾向が多い単身者やディンクスは、東灘より中央区がお勧めと思う。
みんな言ってるが、中央区は利便性トップ、東灘区は住環境トップ、それぞれ特性があるから、あとは自分にとって何を重視するかで選んでいけばいいんじゃない？
全員のライフスタイルに合致する立地は存在しない。それを前提に話をしないから、おかしな方向へ話しが進んでくる。
みんなあなたのライフスタイルで生活している訳ではない。
もう少し大人の会話をしましょう。

＞東灘はお金持ちいるからね
まあどこやっておることはおるに違いないが、山手の一部だけでしょうに。
＜神戸市東灘区で住みよいところは、今後地価はどうなるでしょう＞
が少しおとなしくなったと思ったら今度はこちらでやってるんですね・・・
あまり度を越したらまた＜神戸市東灘区で住みよいところは、今後地価はどうなるでしょう＞と同じように叩かれますよ、ほどほどにね

空き巣、ひったくり、、、
神戸市内１２署中ワースト１位が東灘区というのは、閑静、環境を自負し過ぎた住民の数と比例しているように思えるが、、、
犯罪というものは、ここは良い環境で子供も安全だ、こういった心の隙を狙うものではないでしょうか？
ですから、凶悪犯罪の多くは現実問題、閑静な住宅街が舞台となってしまうのです。
何処に住もうと自己管理ができる人間でなければダメなのです。
他地域の悪口を言う前に自分の身の回りの心配を絶えず心がけていきましょう。

基本的に「神戸限定」で探すような人は中央区と比較するのかもしれんが
東灘探してるような人って比較も芦屋や西宮とするんじゃないの？
議論が噛み合ってないよこのスレ。

三宮が勤務地でもないと神戸限定で普通探さないとも思うし。
転勤者の誘導スレなの？

中央区ｖｓ灘、東灘区のスレになってるな(´・ω・｀)ザンネン

私は神戸駅徒歩５分圏内に住んでいますが便利ですよ。
神戸らしさでは三宮や元町には劣りますが、南側にはハーバーランドあるし
なにより休日には歩いて行ける中央図書館が重宝しています。
生活面では大型スーパーもあるし少し東にいけば市場もあります。
あと中央体育館で子供と遊ぶことも可能です（ワタシニハコドモイナイガ…）
バス・鉄道各線揃ってるのも非常に便利です。
大阪行くときに新快速で座れるのがプチ優越感で庶民の私にはよろしい（笑
神戸遊びは休日手軽に満喫する程度でいいのなら神戸駅周辺もありですよ。
北野のかふぇ？や眺望？なんか、残業だらけのリ−マンの私には普段関係ありませんからね（ＴＴ）シクシク

地域的にいい物件少ないのが残念ですが、情報として一応参考までに。
あと神戸駅周辺も一応中央区じゃねえか！というツッコミはやめてね（笑

挙句、神戸駅周辺ですか。。。

だから本質的に対決にもなってないってばさ。

私は須磨区に住んでいますが空気はゴミゴミした中央区よりも綺麗で、住環境も良く満足しています。
ただ新築マンションに限って言えば、乱立でどこも売れ残ってる様子です。
鷹取駅前のタワーがなんとか完売できそうなくらいでしょうか。
住むには悪くはないのですが、マンションの資産価値で言えば中央区と明らかに二極化で差がついてきているようです。
まあ昔から須磨、垂水は神戸じゃないって言われてましたケドネ…

>816
しかし、未然に防げる事は防ぎたいじゃない？？

連レスですが。。。
>816
実際に住宅選ぶ時って、やっぱその現地に行って周りを見て、環境を肌で感じてみるよね。
自分が身を、心を引き締めて暮らすのはごもっともなんだけど、例えばトアロードのマンションの建築場所と、岡本のグランドメゾンの建築現場行って、どちらが便利で、閑静で、子供に優しそうかと思うと、便利はトアロードに軍配を上げる人もいると思うけど後の2つはやはり岡本じゃないかと思うけど、どう？
もちろんあと、何所に暮らしてみたいという点から言うと、トアロードというとわくわくする人もいるだろうけれど、それを最重要項目で住処を、それも一時の賃貸でなくもしかしたら生涯暮らすかもしれない土地を選ぶのに優先する人は多数派だろうか？？？　神戸イズムってそんなに重要？
それに便利さだって、阪急の岡本から徒歩4分で不便という人そんなにいるだろうか？？　トアロード下ってＪＲまで行くより楽な気もするのだが。
自分の住処の周辺に、飲食店や、公共官公庁や、衣料雑貨のお店がある事が重要と皆が思うだろうか？？　それより大きなスーパーが１、２軒あるかどうかが重要じゃないの？　暮らすには。。。私、年収結構同年代では突出して多いほうだけど、衣服に興味皆無だからユニクロに年２、３回行けばあと衣服買う事なんて無いけど。。。
あと、子供育てるには私は子供が自分で、子供同士で公園でキコキコブランコ乗って、近所を走り回って遊ぶ自由な環境があるほうが良いと思うけど、その点はどうなの？　岡本あたりなら、私が子供の頃に比べればそりゃ減ったけど、まだまだ、里山も、公園も、川も、地面もあるよ。中央区って　乳幼児、学童を育てきれる、子供が気ままにアクセスできる公共の自然が庭先にある環境なの？？

マンション販売関係者で無い人で中央区お勧めの方もいると思うけど、ＤＩＮＫＳやリタイヤ組でない日本の普遍的な一般の家族生活を考えてどう思う？？？

本当に想像出来ないので聞きたいのだよ。
子供が小学校から帰ってきて、友達とその日の気分で三角ベースできるところあるの？　わんこ連れて散歩に行って、フリスビーする河原あるの？

私の家は今は中央区の一軒屋で、庭には夏にはカマキリや蝉がたくさん来ますし、リビングのカーテンを全開しても他人に見られることは無く、夜も大変静かですし、家の前を車が通ることもありません。
中央区＝喧騒と誤解している人も多く居ますが、東京や大阪ではあるまいし、神戸中央区山手＝三宮徒歩圏はまだまだ自然が豊かです。グランドも近くにありますし、子供も自宅からひとつの信号で停まることもなく学校に通っています＝安全です。
もともと神戸の人間ではありません。神戸に憧れ、いろいろ神戸各地を探しましたが、もちろん東灘、灘、須磨等当たった結果、新幹線も空港もあり何かと便利なここに決めました。
もちろん、中央区は都心部ゆえの環境の良くないところも多いと思いますが、捜せばいくらでも環境の良いところもあります。
将来はマンション購入も考えていますが、おそらくまた中央区になると思います。
ただ自分の子供が今の家に住み続けることはない＝どこの家庭でもそうだと思います＝ので、将来の売却も視野に入れざるを得ません。現在の価格
だけでなく、将来の資産としての価値がでるかどうかも考えました。

そーか、ありがとう。随分住んでるけど中央区のことなんて知らなかった。中央区も場所選べば良いんだね。　あとはそういうとこにマンションたてばいいんだろうね。　その点は中央区のみならず、他の区でも同じだろうけどね。
そういう場所がどこでも希少になってるんだろうかね。

トアロードの北の端あたりはイノシシが出るような場所でもあり
トアロード横、北野工房のまちの隣には児童公園があり
諏訪山の方、山手大学のあたり（このあたりの小学校のすぐ近所）には
もう少し大き目の公園もあり
少し足を伸ばせば大倉山公園、中央図書館
わんこつれて散歩してフリスビーする海辺（メリケンパーク）
普段の買い物は１００ｍ圏にコープ神戸山手店
５００ｍ圏に大丸、そごう、阪神、イカリの食品売り場
その他近所に各種医院、歯科医院、救急病院

40年、神戸に住み（北区、長田区、中央区、東灘区）、仕事も生活圏も神戸市内ですが、
近年、神戸駅、摂津本山駅、甲南山手駅を最寄駅とする人々はえらいことになっちゃってしまってますね。
特に女性は。

えらいこととは何ですか？気になります。

ここ10年ですが、
他府県、色んな層の人々、若者、外国人（中国韓国）、の流入がとても増えてるから。
特に小さいお子さんのいるお母さんは、バーゲン会場で勝てる人でないと住むのは、精神的にしんどいかも知れません。

872さん
神戸駅、そんなにえらいことになっているのですか。。。

神戸勤務で環境を考えるなら西神中央ですね。
田舎だとばかり思ってましたが、整然とされた街並みは他の追随を許さない、と思います。

特に神戸駅周辺は、中国人がここ近年増えて怖いです。
ハーバーランドも低所得者層が増え、「精神的にたくましいママさん」でないと生き残っていけないかも・・・。

西神中央は、一度住んだことのある人は、分かってると思いますが、
住むには辛い・・・。
特に毎日の通勤が。
女性は、夜ちょっと怖い。

824さんのように、三宮、元町、北野、新神戸、のあたりで穴場を探したほうが良さそう・・・。

西神中央は整然とはしてるけど、郊外開発で開けた街というのはネックですね。
だいぶ先の将来になるとは思いますがこんなことが考えられますね。

大規模な開発→街全体が同じ歳のとり方をする→数十年後街の多数の建物が老朽化→日本人口が１億人切る→日本の不動産の価値が下落する→もっと人気のある都心や阪急・ＪＲ沿線の便利はエリアが買いやすくなる→郊外から都心回帰がおきる→郊外開発のエリアの人口減少→建物も古く、住人も減る為、人気が減る→再度街の開発、建て替え等が進みにくい→また人気なくなる

少々大げさなとこもあるかもしれませんが、ありえる理論だと考えています。人口が減れば、今もそうですが人手不足になるので、給料水準が大きく下がることも少ないかもしれません。不動産価格だけ下がって、給与水準が今のままと家庭すれば、わざわざ地下鉄沿線を考えるという人も今より減るでしょう。現在西神はファミリーを中心に人気がありますが、「環境重視だけど、東灘や灘は無理だから、価格等のバランス考えたら西神がちょうどいい」なんて人が多いですね。街並みが綺麗で子供がのびのびできるっていうのも多いですけどね。でもわざわざ地下鉄に乗らなくても、阪急・ＪＲ沿線でも区画整理は西神ほどではないにしろ、伸び伸びできるところは多々あります。

今は不動産の価格があがっているので、郊外の流れが強くなっていますが、バブル崩壊後、２０００年以降景気が安定してくらいからはかなりの都心回帰がありました。
失礼な話だと思いますが、今高齢者６０歳以上？が人口の多数を占めてきてますが、４０〜５０年したら、大半の方は・・・そのちょっと前くらいから人口減少が加速すると思います。そのときにはさらに家余り、土地余りにより不動産価格の下落が起きると思います。
そうなれば、ほとんど住居としてしか使い道のない郊外エリアは、真っ先に影響を受けるでしょう。
街全体で人気を維持する対策を考える必要はありそうですね。

＞835
でも神戸限定なら東灘や灘よりも西神の方が治安もいいし値段も安いしいいんじゃないですかね。何も格好つけて狭いところ住んでも意味ないですし。大阪行くなら論外ですけどね。
ただ、たしかに世代交代はうまくやらないと東京の多摩ニュータウンのようになるかもしれませんけどね。
ちなみに不動産価格は人口減とは関係なく、国策として今後上昇するんじゃないですかね。ゆるやかな資産インフレでも起こさない限り、国が借金を返すのは困難ですからね。

西神に限って言えば、今でも東灘とかのそこそこの場所とそんなに価格変わらないように思います。不動産価格の下落が起きれば、当然同じ予算か手の届く範囲で今より大きな家が東灘、灘で手に入る人が多くなりますよね。そうなると、やはりＪＲ・阪急沿線が強くなっちゃいますよね・・・。
ほんとつい４〜５年前くらいからですが、都心思考は強まりました。東灘や灘等は開発の新しい街に比べ、年配の割合が多いように思いますので、相続等で使わない土地が結構流出して価格上昇の足かせになることも考えられます。あくまで勝手な想定ですが・・・
当然あがるときもあると思いますが、現在でも２〜３年前から本格的にあがりましたが、もうすでに頭打ちで、マンションも大量に売れ残ってきてます。まだ都心部はマシですが、東灘や灘も含む郊外型は悲惨な状況のようです。売れ残るので、値引きが多くなってしまっているのが、不動産価格の上昇につながらなくなってきてる悪循環みたいですね。思うように所得も伸びてないし。人口が減っていくなら、企業も利益上げにくく、大幅な所得増加もなかなか・・・
都心部ではないにしても、郊外型でもある程度便利なとこにあつまって、不便なところは空洞化するのはほぼ間違いないでしょう・・・また何とか問題とかって名前付けられて騒がれていくのでしょうね。
８３６さんの言われるように、今日本は借金が増えていくばかりなので、インフレが起きないともうどうしようもないところになってしまってるように思います。それで上昇すれば確かに郊外への流れができると思うのですが・・・もうインフレになるときは国が潰れたときかな・・・

中央区山手に住んでます。

正確な場所は言いませんが
当方が住む場所は住環境良し・治安良し・付近に公園も
あり静すぎるくらい静かな場所です。
公立の学区も小・中ともに評判がいいらしいですがその辺は
どうかはわかりません。
芦屋〜東灘・灘区のお話を聞いた感じですが
阪急沿線あたりの閑静な場所と合致するものがあります。
それに加えてすべてがまかなえる中枢都市（主に三宮）が近いことで
2つの相反するような環境が楽しめるいい場所と自負しております。
場所にこだわる理由は人それぞれなので他の地域の批評は
難しいですが、中央区もいい場所ですよ探してみてください。

職場が近くなら田舎でも都心でもどこでもいいかと思いますけど・・・。

>「現在西神はファミリーを中心に人気がありますが」

との事ですが、「人気」ないですよ。

いとこ一家が一戸建てで住んでますが、何せ生活に不便といってます。

駅から遠い、バスの便が少ない、バスが夜早くなくなる、お父さん用お母さん用息子用と車３台は欲しいと半分本気で笑ってますが・・・。

巨大冷蔵庫が２台ありました。

西神中央駅から徒歩5,6分圏でないと生活するのはチト辛いかも・・。

西神中央で駅から７分のところに物件でてるじゃないですか。でも、販売してから、大分経っているのでしょうか。西神中央に住んでいるファミリー層の知り合いがいますが、子育てする環境はいいし、三宮まで行かなくても、デパートやいろいろそろって、結構便利だと聞きました。でも、確かに通勤は大変なようで、三宮から地下鉄で３０分立ちっぱなしってこともあるようです。しかも、通勤時間帯は半端なく混むようです。各駅だしねー。それに、終電が早く、飲み会で終電乗り遅れると、タクシー代一万円かかると嘆いていましたよ。私も、西神中央検討していましたけど、通勤を考えると、断念してしまいました。環境よくて（自然に囲まれて子育てができる）安価で、広い部屋に住めるからいいんでしょうけどねえ。決断できませんでした、はい。

現在西神に住んでいます。三宮勤務なら結構いいんじゃないかと思います。大阪勤務なら辛いですが・・・
地下鉄については、最近は終電が30分も遅くなり、三宮12時30分になりましたし、一本待てば必ず座れるので不便は感じていないです。
駅から遠いのが不便なのは西神に限らない話だと思います。
今まで東京を含め色々な土地に住み、また見てきましたが、環境を考えると悪くないんじゃないかな、と思ってます。

ＪＲ沿線の須磨区南部でかなり物件が売れ残っています＞＜
地震でできた空地に今どんどん建ってきてるのですが…
ＪＲ徒歩７分圏でも売れ残ってる物件を見ると、ある意味戦慄を覚えます。
確かに坂があったり幹線道路沿いだったりしますが、どうやら強気な価格が
一番災いしているようです。
競争以前に高すぎて誰も買わない…
ホントにホントの都心の限られた場所の人気物件でもない限り、
今後不動産の価格が上がるとは思えない！＞＜

私も東京出身で西神中央に住んでいます。駅も徒歩圏内ですので、
かなり住環境はいいです。そごう・ダイエー・区の出張所・
銀行等一通りそろっており、かなり便利です。大阪に通う気には
なれませんが。

工業地域が隣接しているとはいえ、空気が汚いという感じは全く
ありません。

長田高校も通えるロケーションですし、進学も問題なし？

将来寂れる・・・という指摘はありますが、それは多くの地域で
言えること。将来人口が半分になれば、中央区や東灘区でも
危ういと思うし、特に気にしていません。４０年後に売ろうとは
思ってないし。


独身の時は中央区の春日野道に住んでいましたが、こちらも都会と
下町とが妙に一体化してて、良かったですよ。ただ、少々ガラが
悪いので、家族で住むことはおすすめできません・・・。

住環境は西神南がいいですよ、これからの街ですし、

出身は阪神間の所謂、人気住宅地。
西神なんか神戸にあるのも知らなかった。
っていうか、三宮から西なんか「はあ？」って感じでした。

しかし縁あって、西神中央に住むことになった。
駅まで1桁分の徒歩圏で、これだと非常に便利。
車も2台要らない。
あまり＊＊チックな変な人もみかけない。
駅周辺にショッピングゾーンや行政、医療が集まっていて
すんでみれば非常に快適。

ただし大阪に通勤するのは考えられない。
いや行くのは良い。帰り、大阪駅付近で鬱になる。
神戸が勤務地ならなんら問題はない。
垂水あたりの坂道で、道が狭い不便なとこよりはいいんぢゃね？

西区の西神南！とても住みやすい街でしたよ！
ニュータウンなので、道は整備されているし、環境も良かったです。
地下鉄は名谷くらいからは満員になるので、終駅の西神中央だと座って通勤できる点は凄く魅力かと思います。

東灘区の岡本もとても良い街ですよ！
JRより北側の平面地区はお勧めです！
とっても高いですが、、、
住環境、利便性、全てに満足できるかと思います！

西宮市、灘区、東灘区は鼻持ちならない選民意識、差別意識を持った勘違い人種が関西では桁違いに多いです。捏造アンケート等のメディアに影響されやすい関西圏の頭がすっからかんのミーハー専業主婦の憧れの的であり、その手の連中がどんどん移住してきています。

住人の中身の無いプライドの高さはそれこそ東京や横浜の一部の地区なみに高くエベレスト級ですから、どんどん住み難くなっています。震災後はミニ開発、分筆によるミニ戸やマンションだらけ。乱開発傾向は続く。東灘区の床面積は神戸で最下位。

神戸市営地下鉄沿線なら学園都市もいいところですよ。
西神中央や西神南のような大きな商業施設はありませんが、その分静かです。大学など教育施設が集まっている割には、学生向けのお店がまるでないのがちょっと不思議なのですが・・・

一駅となりは総合運動公園です。野球場やサッカー場などがあり、休みの日はウォーキングやジョギングをする方がたくさんいます。また、伊川谷方面に行けば自然がたくさん残っていますので、お子さんのいる家庭向きじゃないでしょうか。

ただ同じ学園都市でも、学園西町と学園東町ではかなり趣が違います。
東町は大きな戸建てが中心でそこそこ治安もよいですが、西町は公営住宅が立ち並び、ひったくりや痴漢などの犯罪が多いところです。

「何もなくて不便」という人もいますが、スーパーや銀行・郵便局・保育園や病院など、生活に必要な最低限の施設は揃っています。
近くに大型商業施設が次々と建設されていますし、学園都市は西神とは違ってまだまだこれから発展していく街ですよ。

たしかに阪神間でいいところは一部だけですね。あとはウサギ小屋のような狭小住宅が中心。これは東京にも言えてますけど。
神戸・大阪に近いんで地理的にはいいんですけど。
国・地方公共団体には景観も意識した街作りを望みます。

>ウサギ小屋のような狭小住宅が中心。これは東京にも言えてますけど。
地価が高いから当たり前。
上記、学園都市７０坪２８００万、
芦屋、夙川、苦楽園７０坪１億２０００万
東京世田谷７０坪１億８０００万
一般市民は狭小住宅になります。

話を元に戻しましょう。
東京はもちろん、芦屋や西宮もここでは関係ないです。
神戸ということでお願いします。

西神に住んでますが、西神が神戸では最もお勧めです。
なんといっても街並みが綺麗。だから、街を歩いていて不愉快なことが少ないんですよ。これって結構大きいですよね。
日本全国のいろんなニュータウンと比べても西神以上に整然とした街はないんじゃないかな、と思っています。

ここのスレ読んでたら西神を見に行くなったよｗ
冬期休暇に遊びに行ってみようかと。 緑の多いお勧めの場所ある？

街並みが綺麗で整然としているのは確か。
但し、住むのは、西神中央駅から徒歩6分圏でないと辛い。
でないと、
バスが夜早くなくなるので、女性の一人歩きは怖い。
車で、家族の駅までの送り、迎えが奥さんの日課になります。
自転車は、やや坂があるので電動がいいかな。

自分の予算では狭いマンションやミニ戸しか買えないのに、
ブランド地区に固執して意地でもそこを選んだ住民に限って
居住地区を誇り他の地域を見下しますよね。
そりゃそうですよ、人間が生活するにあたって地球規模で見ても
異常に狭い水準の住まいで暮らしているコンプレックスは、常に
他の地域を貶す方向で生活しないと精神衛生上やってられませんから。

＞上記、学園都市７０坪２８００万、
＞芦屋、夙川、苦楽園７０坪１億２０００万
＞東京世田谷７０坪１億８０００万
＞一般市民は狭小住宅になります。

首都圏の閑静な一流住宅地は軽く坪３００万はするよ。
土地だけでも７０坪２億以下では買えない。
阪神間の山手は潤沢に宅地として流通している所（駅から1km以上
登らないと家に辿り付けないバス圏、とんでも山手）だと７０坪でも
せいぜい３５００〜７０００万円ぐらいですね。
坪１５０万クラスの駅近閑静エリアの大きい敷地は
滅多に売りだされないし、戦前から住んでる世帯は
安く買っているからまず手放さないし、２００坪以上だと
手放されても宅地としては流通せずマンションになるか
分割される。

地価が高い過ぎるのは、人間が住む場所ではないってことだよ。全国平均が８０坪なのでそれ以上ならどこに住んでも広いってこと。

それに高くてもローン組むなら地価が高いから・・・っていうのは単なる虚栄心。　実際はお金持ってないんだから地価がどうのこうのはやめましょう。

そうそう。

だいたい６０〜８０坪で間口１５ｍ以上の土地に床面積４０坪ぐらいの
注文住宅を無理なく買える場所が、全国どこでもその人にとって
身分相応な住宅地ですね。

敷地３０坪以下のミニ戸や集合住宅を長期ローン組んでやっとこさ
買える地域は、その人にとっては見分不相応です。やめたほうがいいです。

>854、855
西神全体が、公園が多く緑の多い街ですよ。
竹の台・糀台・美賀多台等の駅近が便利なのは間違いないです。
閑静な住宅街なので、夜の女性一人歩きはちょっと怖いかも。
ただ、比較的治安はいいと思います。

西神が遠いと思われる方は名谷が良いですよ。
駅から徒歩圏の物件を探しましょう。
資産価値が下がりません。
須磨パティオで大体のことは出来ますし、三宮まで17分です。
西神南のように田舎の臭いがしないところも良いです。