神戸のお勧め地区は何処でしょうか？

人口動向をご存じ無い様なので、説明します。
兵庫県で言いますと今後も神戸に流入超過となります。
神戸市で言いますと中央区が最も増加率が大となります。

それと、中央区は治安が・・という人がいましたが、中央区には
県警本部や山手には警察官舎があり、警察の方も多く、治安で考
えれば、一番安心できる場所と思いますよ。
実際、子供を巻き込んだ事件はありません。

中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いので、空気も良い。

神戸の場合、あまりにも中央区にすべてが集中していて他の区との
落差は大きすぎ、利便性で他の区と比較にはなりません。

警察がある＝県庁所在血という意外の意味では、問題案件がおおい繁華街という事です。
流入超過＝アメリカの中規模都市都心部も同じです。持てる者は交通インフラのある衛星都市に逃れ、空洞化した都心部に貧困層の大量流入が起きているのです。　東京都心のように、持たざるものが購入不可能なほど高騰していれば別ですが、神戸市、中央区はただの中規模雑居繁華街ですからそこまでいっていませんね。残念ですが。
ともかく流入量と質を混同しちゃだめですよ、７８５さん。
それに、中山手辺りの交通量、酔客に繁華街、風俗に呼び込み見てると"空気が良い"とはとても思えないのですがねえ。
毎日県庁に行くのですか？　それが利便性ですか？

また、その意味からも、中央区三ノ宮から平地徒歩５分以内＝至便です。山手エリアと一線を画すでしょう。


岡本あたりは中央区の繁華街や雑踏を登坂するエリアとは違います。住宅地の閑静さ、格が違うのですよ。
また、その意味からも、中央区三ノ宮から平地徒歩５分以内＝至便です。山手エリアと一線を画すでしょう。

７８４さんに賛成ですね。

＞坂で不便という考えでは神戸には住めません。
ほとんど坂なくて利便性の良いとこいっぱいあるぞ？神戸＝坂って考え方なら本当に神戸を知らないのはあなたですよ？


坂で便利なとこってあんまないじゃん？たとえば中央区の山手、特に生田川より西ってそんなに生活に便利なものってあったっけ？県庁近くのコープ？新神戸のダイエー？コンビニなんてあって当たり前だし・・・。異人館とかおしゃれなレストランとかはあって、たまに行くくらいならいいとこだけど、実際住むにんげんには無関係。
東灘の山手に住んでたが、もっとなにもなくて、不便だし、バス最終早いし・・・灘にもあまり便利そうなとこは・・・思い浮かばない。
まぁどっからが山手かは人によって違うだろうけど、神戸は坂がある山手は基本的に住環境が良く、それを維持するためか買い物施設を含む商業施設がすくないから、基本的には実際に生活するのは不便。人の感覚それぞれだが、車で５分で坂道降りて買い物できでも本当に利便性があるとはいいがたい。


＞神戸市で言いますと中央区が最も増加率が大となります。
つまりよその地域の人間が増えてるんだろ？環境がめまぐるしくかわって、良い方向になってるとはいえないよ。

＞中央区は治安が・・という人がいましたが、中央区には県警本部や山手には警察官舎があり、警察の方も多く、治安で考えれば、一番安心できる場所と思いますよ。

確か最近そのすぐそばでエステ店かなにかで殺人事件あったぞ？
中国人窃盗団も多くてよく事件になってるし、発砲事件もあるし。中央区は県警があって警官が多いから、パトカー出動することも少ないか？そんなの関係ありません〜。人が多いってことは犯罪もおきやすい。

＞中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いので、空気も良い。
工場下のほうじゃん。たとえば灘の工場地帯〜六甲の山手と三宮の都心はそんなに距離変わらんぞ？車の排気ガスや店舗の排気は？都心部は緑少ないのに空気綺麗といえるか？

＞あまりにも中央区にすべてが集中していて・・・
利便性は確かによいでしょう。でも中央区は休日とかよく利用するものが集中してるの。よく使うものは他の区にもちゃんとあります。

新神戸近辺の高層マンションの場合、生田川公園、三ノ宮駅、新神戸オリエンタルで囲んだ三ノ宮駅北東側の三角形の中を歩く事になりますよね。

山手エリアに上がる坂すがらの雑踏、飲食店街、風俗店等も閉口ですが、新神戸近辺の高層の場合、あの三角形の中を一人歩きするのは女性なら昼間でも嫌な感じがするのですが、皆さんかならず新神戸まで地下鉄一駅乗るのですか？

７８７さん
その通りです。

中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いので、空気が良い。
灘や東灘＝いつも風向きを気にして生活するなんて大変だなあ。

神戸北町だと三ノ宮まで車で３０分以内。
清清しい空気は海側のそれとは全く比較になりません。
森林浴と抜ける青空は素晴らしいですね。

７８８さん
フラワーロード歩いたらいいんじゃないの？大通りでほとんどマンションまでいけるし安心じゃないの？
ライオンズタワーも栄町通沿いだし、雑踏の中はあまりあるかなくていいから女性一人でも比較的安心ぽいね。
ワコーレとトアタワーはその面はマイナス。酔っ払いとか黒服のにーちゃん等がうろうろしている雑踏を歩かないといけない。

>灘や東灘＝いつも風向きを気にして生活するなんて大変だなあ。

だからそれは南の方だって。南の方はだれも良いなんていってないよ？
ご近所さん言葉に元気なくなってきましたね？笑
×中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いがので、空気が良い。
○中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いが、車の排気ガス・密集している店舗から出る排気で空気が悪い。

中央区は利便性はだれも認めるとこです。ただ、都心部の栄えているところは普通の一般家庭は住むようなとこではないのですよ。マンションだってファミリーマンションと堂々うたっているのを見たことが無い。
すべての方のライフスタイルにぴったり合う立地なんてないですよ。

神戸北町なんて田舎だから空気が良くて当たり前。それ以外取り柄があるのか？

そーかー、まあそういうことは、フラワーロード、栄町通から一筋横にそれりゃあ雑踏と酔客、風俗や歓楽街があるってことだよなー。７９２さんの言うとおり、普通の一般家庭で子供持つ身や女性にゃ中央区はやっぱ微妙だねー。

女性単身でも中央区に住んで、シングルライフを満喫している方が増えているようです。
ただ、下記のエリアはなかなか厳しいでしょう。

・三ノ宮駅北側、フラワーロードより西（中山手・北野・山本通・下山手通含む）
このエリアを通って上に上がるのは女性一人はちょっと・・・。
ラブホテルも多いし、県庁方面にいくとかなり薄暗い感じ。

・三宮駅東南〜。
雰囲気見ればシングルライフが満喫できるようなエリアではないですね。

・三宮駅東北〜
ここも環境悪く、ラブホテル多い

整理してみても、なかなか限られてしまってやはり住居としては難しい区ですね。旧居留地あたりは高くてなかなか単身女性や普通のファミリーは手が届かないケースが多いように思います。元町も高くなってますけど、少し小さめの部屋が多いので、買いやすい価格にはなってるから、単身女性はがんばれる範囲なので、一番現実的でしょう。
ファミリーだと、熊内町〜葺合付近かな。中央区だけど、都心っぽくないとこが現実的ではあると思います。
当然上記エリアでも利便性は良いですから、気に入って住まわれる方もいらっしゃるでしょうけどね。
やはり女性に限らず、利便性を一番重視される方が中央区が一番ベストで、住環境を一番重視される方はそれ以外の区、予算を無視すればファミリー・女性にも人気の岡本・御影のある東灘や灘、予算がオーバーで現実を見て検討したら、兵庫・長田区を除く各区の一部という選択肢が無難ところでしょうか。
神戸は知らない人からみると、住みやすくて環境良くてという良いイメージがあるようですが、実際は良いと言われるところはほんと一部ですね。

あくまで個人的な意見ですので・・・

中央区はすべての面で充実しているので羨望の目であれこれと言われるのが理解できました。ありがとうございます。
灘、東灘について、いくら考えても何がいいのか分からないので、あれこれ言えません。

ご近所さん、今、子供たちとハーバーランドのキッズランドで遊んで食事して帰ってきました。勿論のんびり歩いてです-笑。
今日もレス引き続き酷いですね（たぶん毎日限定された方だと思いますが−笑）
私も昔は東灘、芦屋に住んでいたことがあります。その頃はビールも飲めず、車で渋滞の中、へとへとになって帰ってきたものです・・・
現在私の子供はのびのび育ってますよ！
私も昔、中央区は住むところではないと思って、わざわざ中央区の山の手が実家にもかかわらず芦屋、東灘と移り住んだのですが結局、何も良いことがなかったので中央区に戻ってきました。
やはり住んだことのない方は中央区の山の手の良さは判らないのですよ。
文句（否定）も飽きもせず同じで、ありふれていて毎日笑わせてもらってます。

７９４さん
中央区はやはり問題多そうですね。ラブホテルや飲食街、歓楽街を身近に住むのには勇気が要りそう。子供の教育にも悪そうです。
シングル男性で住環境無視で毎日飲みに行くには中央区、良いかも　笑

ハーバーランドのキッズランドで子供を遊ばせるという時点で、すでにもう子供が暴露される環境に対する親としての意識や考え方に安全や質の意識が欠落しているような気がします。　
限られた徒歩圏で、そういう遊具場にしか子供を遊ばさせてやれないのにには同情と憐憫を禁じえません。
それも親自身が引率して行くという時点で子供の自由度の無い閉ざされた環境で子供を育てなければならない街だと思うのは私だけでしょうか。

そういうケースが多いのでしょうか、中央区。。。

我が家もよくキッズランドに行きますよ。
阪急には週３回ぐらい行きます。中央区にはスーパーが少ないのでどうしてもデパートでの買い物が多くなってしまいますね。高くついてしまいます。
家計にやさしいスーパーの多いの灘や東灘がうらやましいです。

よく、キッズランドに行かれるのですか。。。　大変ですね。ご同情いたします。

わたしは芦屋市在住ですが、買物は自分で徒歩で行くなら、イカリスーパーか芦屋大丸なので中央区よりは随分と安上がりです。環境も良くて便利ですよ　笑

＞家計にやさしいスーパーの多い灘や東灘がうらやましいです
それはそうですね（笑
今日阪急も寄りましたよ。西宮、東灘の方から来られた子供と仲良く遊んでいましたよ。うちの子、社交的なんですぐ友達になっちゃうんですよ。とてもよいお子さんと親御さんでした。

結局中央区について言えば、７９４さんのおっしゃる事が一番具体的で現実に近いでしょう。そして７９４さんのおっしゃる中央区内での良いといわれるエリアにしても、実徒歩、および周辺環境を懸案すると、やはり独身者、子供のいない世代のみにマッチというところでしょう。神戸マニアの方のご意見は、住宅にバランスと全ての項目を求める向きには受け入れ不可能でしょう。住宅はファッションではありませんから。。。。

私は、中山手通の相楽園の近くに住んでいます。賃貸です。よく子供の散歩道で通りますが、相楽園周辺は閑静で、山手女子大などもあり学生も多く、この辺りは雰囲気がいいです。でも、少し歩くと小学校を北へあがると公園に行く道の間に、ラブホテルがあり、最初とってもびっくりしました。そこだけぽつんとあるんです。しかも、子供と散歩していると、ホテルから車が出てきました。また、その近くでも、一歩でるとあまり綺麗じゃない場所があったりします。確かに中央区は少し歩くとがらりと雰囲気がかわるなと思いました。そういった意味では、子供を育てるのはどうかなと思いました。あくまで個人的な感想です。灘、東灘が子育てにもいいかなと私もいいと思います。灘、東灘は不便とありましたが、六甲は、駅周辺は便利だと思います。最近、駅近くにマンションでてるし。ただ、昔に比べると、割高になっているらしいですが。私は、子供が生まれたのをきっかけに、中山手通から六甲に住み替えることにしました。中山手通も結構気に入ってました。

ちなみに、キッズランドってどこにあるんですか？教えてください。

中央区に住む人間ですが、ここは中央区を叩くスレみたいになってますね。
読ませていただきましたが
①子育てに環境面が・・・
②三宮の平地はよいが山手は・・・
③協会、県庁、公館には行くことがないから・・・
しかし可笑しいくらい矛盾してますね（笑
●犯罪発生状況東灘は神戸市内１２署中ワースト１位!●
↑コレが現実なんです
他の地域の悪口ばっかり言っていないでしっかり認識するべきです

犯罪から子どもを守りましょう（東灘防犯協会ＨＰより）

神戸市中央区に通勤ならば
公共交通機関を利用する前提で
神戸市バスの２系統が通るエリア、すなわち
阪急六甲〜篠原本町〜熊内
あたりが総合的に住みたいな、と思う。

JR六甲道、阪神御影あたりも上記に比べると
下町度がアップしますが便利かな、と思う。

通勤が大阪方面なのであれば
JR六甲道、JR住吉、阪急岡本、駅近の物件が
魅力だと思います

８１１

空き巣とひったくりがトップなんやろ？東灘はお金持ちいるからね。芦屋も多いはず。
でも、殺人事件等の重大犯罪は中央区の方が上だよ。
ゲームセンターとか歓楽街があるのが住環境優れてるか？
毎日酔っ払いの喧嘩がある地域が子供にとって良好な環境か？
娯楽施設が身近にある環境で育った子と、学校帰りに公園で友達と遊ぶような環境・・・どっちが子供らしく育てる環境だと思います？

神戸ではないが芦屋なんかは、娯楽施設を排除して住環境を守っていると堂々宣言して、関西屈指の高級イメージをつけてるってことを見ても、無い方がいいのは誰から見てもあきらか。


別に中央区を叩いてるのではない。
利便性を重視する傾向が多い単身者やディンクスは、東灘より中央区がお勧めと思う。
みんな言ってるが、中央区は利便性トップ、東灘区は住環境トップ、それぞれ特性があるから、あとは自分にとって何を重視するかで選んでいけばいいんじゃない？
全員のライフスタイルに合致する立地は存在しない。それを前提に話をしないから、おかしな方向へ話しが進んでくる。
みんなあなたのライフスタイルで生活している訳ではない。
もう少し大人の会話をしましょう。

＞東灘はお金持ちいるからね
まあどこやっておることはおるに違いないが、山手の一部だけでしょうに。
＜神戸市東灘区で住みよいところは、今後地価はどうなるでしょう＞
が少しおとなしくなったと思ったら今度はこちらでやってるんですね・・・
あまり度を越したらまた＜神戸市東灘区で住みよいところは、今後地価はどうなるでしょう＞と同じように叩かれますよ、ほどほどにね

空き巣、ひったくり、、、
神戸市内１２署中ワースト１位が東灘区というのは、閑静、環境を自負し過ぎた住民の数と比例しているように思えるが、、、
犯罪というものは、ここは良い環境で子供も安全だ、こういった心の隙を狙うものではないでしょうか？
ですから、凶悪犯罪の多くは現実問題、閑静な住宅街が舞台となってしまうのです。
何処に住もうと自己管理ができる人間でなければダメなのです。
他地域の悪口を言う前に自分の身の回りの心配を絶えず心がけていきましょう。

基本的に「神戸限定」で探すような人は中央区と比較するのかもしれんが
東灘探してるような人って比較も芦屋や西宮とするんじゃないの？
議論が噛み合ってないよこのスレ。

三宮が勤務地でもないと神戸限定で普通探さないとも思うし。
転勤者の誘導スレなの？

中央区ｖｓ灘、東灘区のスレになってるな(´・ω・｀)ザンネン

私は神戸駅徒歩５分圏内に住んでいますが便利ですよ。
神戸らしさでは三宮や元町には劣りますが、南側にはハーバーランドあるし
なにより休日には歩いて行ける中央図書館が重宝しています。
生活面では大型スーパーもあるし少し東にいけば市場もあります。
あと中央体育館で子供と遊ぶことも可能です（ワタシニハコドモイナイガ…）
バス・鉄道各線揃ってるのも非常に便利です。
大阪行くときに新快速で座れるのがプチ優越感で庶民の私にはよろしい（笑
神戸遊びは休日手軽に満喫する程度でいいのなら神戸駅周辺もありですよ。
北野のかふぇ？や眺望？なんか、残業だらけのリ−マンの私には普段関係ありませんからね（ＴＴ）シクシク

地域的にいい物件少ないのが残念ですが、情報として一応参考までに。
あと神戸駅周辺も一応中央区じゃねえか！というツッコミはやめてね（笑

挙句、神戸駅周辺ですか。。。

だから本質的に対決にもなってないってばさ。

私は須磨区に住んでいますが空気はゴミゴミした中央区よりも綺麗で、住環境も良く満足しています。
ただ新築マンションに限って言えば、乱立でどこも売れ残ってる様子です。
鷹取駅前のタワーがなんとか完売できそうなくらいでしょうか。
住むには悪くはないのですが、マンションの資産価値で言えば中央区と明らかに二極化で差がついてきているようです。
まあ昔から須磨、垂水は神戸じゃないって言われてましたケドネ…

>816
しかし、未然に防げる事は防ぎたいじゃない？？

連レスですが。。。
>816
実際に住宅選ぶ時って、やっぱその現地に行って周りを見て、環境を肌で感じてみるよね。
自分が身を、心を引き締めて暮らすのはごもっともなんだけど、例えばトアロードのマンションの建築場所と、岡本のグランドメゾンの建築現場行って、どちらが便利で、閑静で、子供に優しそうかと思うと、便利はトアロードに軍配を上げる人もいると思うけど後の2つはやはり岡本じゃないかと思うけど、どう？
もちろんあと、何所に暮らしてみたいという点から言うと、トアロードというとわくわくする人もいるだろうけれど、それを最重要項目で住処を、それも一時の賃貸でなくもしかしたら生涯暮らすかもしれない土地を選ぶのに優先する人は多数派だろうか？？？　神戸イズムってそんなに重要？
それに便利さだって、阪急の岡本から徒歩4分で不便という人そんなにいるだろうか？？　トアロード下ってＪＲまで行くより楽な気もするのだが。
自分の住処の周辺に、飲食店や、公共官公庁や、衣料雑貨のお店がある事が重要と皆が思うだろうか？？　それより大きなスーパーが１、２軒あるかどうかが重要じゃないの？　暮らすには。。。私、年収結構同年代では突出して多いほうだけど、衣服に興味皆無だからユニクロに年２、３回行けばあと衣服買う事なんて無いけど。。。
あと、子供育てるには私は子供が自分で、子供同士で公園でキコキコブランコ乗って、近所を走り回って遊ぶ自由な環境があるほうが良いと思うけど、その点はどうなの？　岡本あたりなら、私が子供の頃に比べればそりゃ減ったけど、まだまだ、里山も、公園も、川も、地面もあるよ。中央区って　乳幼児、学童を育てきれる、子供が気ままにアクセスできる公共の自然が庭先にある環境なの？？

マンション販売関係者で無い人で中央区お勧めの方もいると思うけど、ＤＩＮＫＳやリタイヤ組でない日本の普遍的な一般の家族生活を考えてどう思う？？？

本当に想像出来ないので聞きたいのだよ。
子供が小学校から帰ってきて、友達とその日の気分で三角ベースできるところあるの？　わんこ連れて散歩に行って、フリスビーする河原あるの？

私の家は今は中央区の一軒屋で、庭には夏にはカマキリや蝉がたくさん来ますし、リビングのカーテンを全開しても他人に見られることは無く、夜も大変静かですし、家の前を車が通ることもありません。
中央区＝喧騒と誤解している人も多く居ますが、東京や大阪ではあるまいし、神戸中央区山手＝三宮徒歩圏はまだまだ自然が豊かです。グランドも近くにありますし、子供も自宅からひとつの信号で停まることもなく学校に通っています＝安全です。
もともと神戸の人間ではありません。神戸に憧れ、いろいろ神戸各地を探しましたが、もちろん東灘、灘、須磨等当たった結果、新幹線も空港もあり何かと便利なここに決めました。
もちろん、中央区は都心部ゆえの環境の良くないところも多いと思いますが、捜せばいくらでも環境の良いところもあります。
将来はマンション購入も考えていますが、おそらくまた中央区になると思います。
ただ自分の子供が今の家に住み続けることはない＝どこの家庭でもそうだと思います＝ので、将来の売却も視野に入れざるを得ません。現在の価格
だけでなく、将来の資産としての価値がでるかどうかも考えました。

そーか、ありがとう。随分住んでるけど中央区のことなんて知らなかった。中央区も場所選べば良いんだね。　あとはそういうとこにマンションたてばいいんだろうね。　その点は中央区のみならず、他の区でも同じだろうけどね。
そういう場所がどこでも希少になってるんだろうかね。

トアロードの北の端あたりはイノシシが出るような場所でもあり
トアロード横、北野工房のまちの隣には児童公園があり
諏訪山の方、山手大学のあたり（このあたりの小学校のすぐ近所）には
もう少し大き目の公園もあり
少し足を伸ばせば大倉山公園、中央図書館
わんこつれて散歩してフリスビーする海辺（メリケンパーク）
普段の買い物は１００ｍ圏にコープ神戸山手店
５００ｍ圏に大丸、そごう、阪神、イカリの食品売り場
その他近所に各種医院、歯科医院、救急病院

40年、神戸に住み（北区、長田区、中央区、東灘区）、仕事も生活圏も神戸市内ですが、
近年、神戸駅、摂津本山駅、甲南山手駅を最寄駅とする人々はえらいことになっちゃってしまってますね。
特に女性は。

えらいこととは何ですか？気になります。

ここ10年ですが、
他府県、色んな層の人々、若者、外国人（中国韓国）、の流入がとても増えてるから。
特に小さいお子さんのいるお母さんは、バーゲン会場で勝てる人でないと住むのは、精神的にしんどいかも知れません。

872さん
神戸駅、そんなにえらいことになっているのですか。。。

神戸勤務で環境を考えるなら西神中央ですね。
田舎だとばかり思ってましたが、整然とされた街並みは他の追随を許さない、と思います。

特に神戸駅周辺は、中国人がここ近年増えて怖いです。
ハーバーランドも低所得者層が増え、「精神的にたくましいママさん」でないと生き残っていけないかも・・・。

西神中央は、一度住んだことのある人は、分かってると思いますが、
住むには辛い・・・。
特に毎日の通勤が。
女性は、夜ちょっと怖い。

824さんのように、三宮、元町、北野、新神戸、のあたりで穴場を探したほうが良さそう・・・。