- 掲示板
656=653
東灘区について
①資産価値も高いこと
-中央区のほうが高いです
②住人の質も中央区とははっきり違います
-東灘区はご立派で何よりです
③神戸にお住まいの方は大抵ご存知ですよ(笑)
-気づいていないのはあなただけです
④洒落たショップ
-・・・
⑤利便性も良い人気
-どのようによいのでしょうか?
⑥新幹線や空港や観光地?から近いことはマイナス要因
であっても決してプラス材料ではありません
-とても便利に利用させていただいていますが・・・?
⑦それから間もなく御影に阪神百貨店もオープンします
-それはなによりです、よかったですね
⑧東灘区には歴史的な観光地も沢山あります
-今度機会があれば観光させていただきます
いろいろ検討してみましたが、東灘区はちょっと無理があるように思います
もちろん数億する大豪邸を建てるなら土地も余っているようですし東灘区は良いと思いますが(笑
東灘や芦屋周辺が住宅地として開発されたのは明治末あたりからで、大阪の金持ちが集団移住してきて高級住宅地という定評をとるようになりました。彼らの住家は戸建です。ここはマンション掲示板なので、戸建エリアの方が住環境がよいと主張するのも、いささか論点がぼやけています。
さて、私は東京23区出身ですが、昭和期には世田谷、杉並、文京あたりが子供の教育にはよいと一般的にみなされていました。それが、21世紀に入ると、かつて人の住む所でないと思われていた池袋や六本木や湾岸地帯にタワマンが建つようになり、さらに戸建を買える大手会社の役員とかIT長者とかリタイア組がそこに住み始めました。他方、人口動態学的にみると、晩婚化が進み、出産する子供の数が減少し、単身者も増加し、例えば、夫婦子1人や単身者の世帯が、持ち家選びで利便性を重視するようになっています。その結果、従来の世田谷戸建エリアの住環境がよいという価値観は、東京ではかなり崩壊したと言えます。
神戸では、戦前から続く価値観が維持されていることはよいことだとは思いますが、駅近や買い物便利という観点に重きをおく人たちが増えているのは日本全国的な傾向でしょう。
659さんのおっしゃるとおりです。
何度も言いますが、神戸の中央区を本当に知っていますか。
区の半分が「山」ですよ。これが繁華街ですか。ビル群ですか。
全国の都心部でこんな「自然」があるところはありませんよ。
ここで、住みにくいと考える方は余程の「世間知らず」でしょう。
人口増加も東灘は停滞していますが、中央区は増加の一途。
当然です。便利だからです。「便利」は最大の資産価値です。
「人」は知っています。「人」がいるということは死角が少ない。
全国的にも例外なく都心部に人が集まり、郊外から人は流失しています。
確かに、阪急以北の岡本駅や御影駅の徒歩圏は「魅力」は感じており、
じいさん・ばあさんになれば、考えが変わるかもしれませんが。
住所名、字名や観光客に自慢できるかで住まい選ぶ奴なんて、まあまともに考えるといないだろうね。 販売側の虚構や喧伝に欺かれずに真に価値のある住居選びをすべきだろうね。
高層マンションの戸別の地代なんて微々たるものだから、すぐに減衰する上屋価値以外に宣伝するにはそこを突くしかない販売ストラテジー上のジレンマはよーく分かるよ。便利、お店がたくさん、神戸らしい。。。でもだからどーなの? そんなもの住居選びには微々たる点だろうね。。。。日本人がついえの住まいに選んで子供育てる土地柄じゃないよ。
663=665
前者共に何度も言ってるように環境に左右されるような子供は今の時代
どこにいっても通用しない人間に育ってしまうということですよ。
699のように文章を*マークにされるような方は他人を否定する前に、少し頭を冷やすべきではないでしょうか?皆さん感じることは同じだと思いますよ。
収益物件ってなんか発想が貧乏くさいですね、そんなせせこましいことせんでも、商売で十分儲かってますから¥笑¥
687、何回も同じことばっかり、もういいですよ。
これで4,5回になるんですが・・・
同じ意見はもううんざりですのでよろしくお願いしますね。
同じ思考なのは同一人なので当然そうかと。笑
しかし誤解されておられますね。擁護なぞしておりません。私の意見は
1.中央区のマンションは私の所有する物件を含めて、子育て世代には向かないと思う。共稼ぎ夫婦やリタイヤ組で田舎嫌いにはいいかもしれない。
2.その中で個人的には、三ノ宮駅至便でそごうも至近のグラフォートが私は一番良い。しかし、グラフォートも所詮便利な景色の良い高層マンションに過ぎず、閑静で便利な住居地域は他にあるであろう。
3.グラフォート以外の中央区の高層物件は、三ノ宮駅からの距離、坂、人の多さを考えると私はお勧めしない。私はですよ。。。
ということです。665さんのおっしゃるように、ついえの住まいを選ぶには色眼鏡を棄てて、冷静にみることも必要でしょうね。私にはファッションや、車、時計を選ぶようなセンスで住まいを選ぶ勇気はありません 笑
削除依頼さびしいもんですね・・・依頼するほどでもないと思いますが・・・プツリとレスなくなったので削除された方も限定されてきますね、
692さん 皆さんの思っているとおり少しくどすぎますよ
695さん 同感です
いえ、東京で言うなら、虎ノ門でなく、松涛が良いというぐらいの意味でしょう。
転勤族です。三宮ってそんなに危険なんですか? 東京に住んでいるときは
確かに夜、渋谷や新宿あたりを歩くと、明らかにクスリだな、とか明かに
ヤバそうって感じの人が本当にいて、怖いなあ、と思ったんですが。三宮で
まだそんなに深夜歩く機会が今の所ないのですが、実際、そんなに怖いの
ですか? 反対に西宮や芦屋の一部、東灘ってそんなに安全なんですか?
ちょっと、具体的にお話が聞けたらありがたいのですが。
あ、あと691さん、689、690で私を擁護してくださっておられる方は私ではありませんよ。 落ち着かれたほうがいいですよー。
699さん、
家の前に、小学生を一人で遊ばせる事が出来るかという意味からすれば、西宮や芦屋、東灘の一部の地域は、閑静さ、便利さを満足しながらなおかつそういう意味での安全性が断然良いエリアがありますよ。転勤族で社宅扱いが出来るなら、賃貸のほうがかえって選びやすいかもしれませんね。そういう地域ではすでに新築の玉数が出尽くしつつあるようです。
西宮や芦屋、東灘はガツガツ教育熱心な方がたくさんおられ、のびのび子育てをされたいのであればあまりお勧めできません。
もちろん教育熱心な方にはよいでしょう。
舞子、塩屋、垂水などもとてもお勧めです。もちろん閑静さ、便利さも兼ね備わっております
703さん、
わたしも589で書いたように、須磨浦公園から塩屋辺り、駅至便で海岸ワイド眺望というマンションができれば是非買いたいですね。海岸の上、あの小さな川の西辺りが良いと思います。あと温泉でも掘って引いてくれれば、マンションのバルコニーから海見ながら絵を描いて、温泉に入って、出前で寿司でもとってのーんびり週末遊ぶのに最適だと思います。山電が駅もう一つ作ってくれないかと、ボートで沖から眺めるたびにいつも思います。
"西宮や芦屋、東灘の一部"と記したエリアの問題は、すでに述べたようにもう新築マンションができるとこはほぼ出尽くしたという点と、あとはどうしても値段が高価であるということでしょうか。もうあまり新築建つとこないですよね。
子供が巻き込まれた過去の事件で中央区はほとんど無いと思います。
中央区でデパートで買い物、北野や旧居留地でのカフェに憧れませんか。
何が悲しくて不便な郊外に住みたがるのか、全く理解できません。
神戸中央区ごときで都会とかビル群と言っている様ではただの田舎者。
神戸中央区、三宮を「大都会だなあ」と思ったことは一度もありません。
中央区のどこが住みにくいのですか。
交通が集中し、商業が集中し、官公庁が集中し、観光地が集中し、
企業・金融機関が集中し、にもかかわらず、山と海に囲まれ、しかも
山と海が接近し、日々汽笛が聞こえ、外国の方と接触する機会に恵まれ、工場がほとんどなく、徒歩圏ですぐに有名なレストラン・ケーキ店・パン屋に行け、お祭り・イベントが多く・・・でも大都会ではない・・・
「閑静な住宅地」だけを売り物としてきた場所は今、深刻な高齢化の問題をかかえていますよ。自分たちの時代はまだしも子供の世代はそこから
流失しています。
田舎者でも都会の人でも心のゆとりがある人は何も気にしない?
→心にゆとりがある人なんかいますか。
心にゆとりにあれば、掲示板にこんな書き込みはしません。
自分の心のゆとりの無さを十分理解しよう。
気にしているのはあなたでしょう。
ここに書き込みしている人は、神戸のここがいいと真剣に考えています。
当然、人それぞれで、都心部で便利に暮らしたいと思う人もいれば、
郊外で静かに暮らしたいと思う人もいます。
皆がここに住みたいと全員一致するはずはありません。
しかし、自分の考えを確認するために参考となる意見も多いと思います。
707さん そのとおりだと思います。
707がいいこと言った!(・∀・)
638さんをはじめ、さっそくのいろいろな情報をみなさんありがとう
ございました。三宮が怖い怖いといっても、どの程度の怖さかがわかって
少し安心しました。怖さでも、いろんな種類がありますよね。
田舎過ぎてだれも通らないとか、人通りは多いけど、不法就労かな、と
思うような人たちがいつまでもうろうろしてるとか、豪邸が立ち並びすぎ
て声あげても、だれも出てこなさそうな怖さとか。
田舎でも都会でも怖い部分はあるし、田舎でも都会でも便利な部分は
あるし。どっちをとるかは、その家庭や住む人によってでしょうねえ。
それが余裕あるように見えるか、あくせくしているように見えるか、
それも、その人の取り方によって違うように思うのですが?
険悪な雰囲気が漂うような板だと困るのですが、それでもいろんな
人のいろんなお話が聞けると、転勤できたとか受動的な理由で住んでいる
人間からすると、とても助かります。
阪急岡本やJRの住吉周辺は非常に閑静な住宅地で清流である住吉川では
5月にホタルも目にできます。ワンちゃんの散歩やジョギングの人の
憩いの場になっています。とても良い地であるのは周知の事実ですね。
灘区の篠原本町がおすすめです。
ヤ○ザの幹部がうろついている街はなかなか他にはありません。
オンリーワンです。
わたしは東灘、灘なら岡本駅エリアをお勧めします。 御影エリアは閑静な高級住宅地ですが、買物等については駅近くでも一歩至便性が劣ると思います。住吉はシーア等もありますが、街並みの美しさからいえば、阪急エリアに劣ると感じます。
阪急六甲近辺はその間ぐらいの感覚でしょうか?
岡本の駅北のグランドメゾンが8千万程度の比較的廉価でまだあったような気がしますが。。。
わたしも、三ノ宮なら、715さんのおっしゃるJRから徒歩5分、平地を優先します。
神戸のマンションなら南向きバルコニーでポートタワー、メリケンパークが真正面に見える位置というのは絶対条件です。
せっかくの神戸の美しい眺望は外せません。
ポートタワーから見て北、北西(1㌔〜)がベストといえます。
西向き、南西バルコニーからのポートタワーの眺望は西日が気になるのでパスです。
高層ビルのNTT、関電、市役所等より東のマンションは圧迫感があり過ぎで論外です。
神戸は自然に囲まれ、大都会ではないのでどこでも環境的には恵まれております。
上記は一軒家では味わえない神戸のマンションでのお勧めです。
一軒家なら山本通、中山手通の相楽園辺りの高級住宅街がお勧めです。
〜区といった単純な意見でなく、〜区の〜エリアが〜という理由でお勧めといった貴重な意見が多く出てきて大変参考になります。
>718
ライオンズタワー神戸元町の高層階南向き物件がまさにそうだったが、
対象となる部屋はもう一瞬で完売したらしい。
まあ北向きの部屋も六甲山にシンボルが見える丁度いい場所だったんで
すぐに完売したらしいが…
どちらにせよ私には高層階の物件は高すぎて買えない…OTL
伊藤忠が開発した北区にある神戸北町が随分人気ですね。
ライオンズタワー神戸元町はポートタワーから少し近すぎるんで(680m)
・・・元町タワーをJRを北に超えた付近にも36階建てのタワー建つよ
1キロ以上はそっちのタワーですね。そこからの眺望はまた最高でしょうね!
海の景色もいいけど森林イオンが満喫できる
六甲山の空気に包まれた方が遥かに健康的だと思うよ
山手に比べたら平地はちょっとね・・・小学校へ通学するにも街中を通らせるのはちょっと(お子さんがおられる方は)・・・やっぱり眺望も捨てがたいなー
↑正解です
中央区は至便性(それも三ノ宮平地徒歩5分のみ)に価値がありますが、それ以外の点においては灘区、東灘区の駅近くのごく一部に軍配が上がります。
繁華街の見かけ上の至便性に騙されて住居を購入するような住宅購買者は今時いないでしょう。観光エリアやモニュメント見たさに住居を選ぶのは短絡的かつ非現実的でしょう。
残念ながら、金銭的に払底してきた世帯が見かけ上の便利さを求めて繁華街近辺の物件に流れる事象はありますが、それは欧米の都心スラム化を連想させます。これは東京都心の数億レベルの物件へのリッチ層の集中とは異なります。繁華街の喧騒はあるにしても、神戸は所詮地方都市ですから。
お金を持つ、目の肥えた購買層の目は、神戸においては依然として灘区、東灘区の駅近くのごく一部に注がれています。
結局は、岡本、御影、三宮、元町徒歩圏が人気でしょうか。
別に老後を見据えて場所を決めなくても、そのときのライフスタイルにあった場所を選べばよいのではないでしょうか?子供がいるときは住環境の人気のある東灘、子供が巣立って歳いったら便利な都心部に・・・というのが一番よいかと思います。
わたしなら岡本・住吉・御影・元町・摂津本山・六甲・甲南山手の順ですね。。三宮???はパスですね。。
残念ながら、人生のライフスタイルに合わせて物件を買い換えていくスタイルがとれる収入層は限られています。全てに満足を求めるのでしょう。現況の購買者は。。。
その点から、中央区は子育て環境として不安が多いのは事実でしょう。
わたしは岡本・六甲・摂津本山・御影・住吉・甲南山手・三宮の順ですね。。元町???はパスですね。。
つまり、
岡本至近に住まず、北野、山本通、中山手、旧居留地にあえて住まう意味が私には何も無いということです。
三宮平地で徒歩5分圏内なら便利は便利でしょう。でも、神戸市内限定で、北野云々に住むなら岡本に住むでしょう。ポートタワー見たいとか、観光地に住みたいとか言う事に価値を見出せないので。。。
743のおっしゃるとおりです。
私も三ノ宮平地徒歩5分のみに全然魅力を感じません。
まさしくグラフォート三宮購入した、知人がトワロードレジデンス、トア山手神戸タワー、県庁前のタワーに現在買い替え検討しているようですが坪単価が全然違うのでとても厳しいっていつも言っています。
昔から一般的に中央区では三宮から少し離れた元町が良いとされているようです。
グラフォート三宮は地方の方が比較的多いようですね。
三宮5分圏内以外に価値を感じない?
あなたはまたまた勉強が足りないようですね。
東灘区や灘区から三宮へくるには電車・車が必要ですが、
三宮から徒歩圏といわれる15分圏内は歩いて来れます。
今やっているルミナリエを見に行こうと思えば、中央区民
であれば、歩いてちょっとで見にいけますが、東灘や灘からは
駅まで歩きかバスそして駅から電車、下車後歩きといった具合ですね。
不便です。
神戸を満喫するにはイベント、お祭りは欠かせませんが、
すべてが上の通りです。
デパートに買い物に行くのもわざわざ遠くに出かけるようで
東灘、灘には興味が持てません。
三宮至近はどうかと思いますが、少し歩けばりっぱな住宅地が
多くあります=北野、山本通、中山手等。
だからこそ、外国の方も多いのでは。
日本人よりも外国の方の方が住環境にうるさいと思いますが。
というか、三ノ宮自体が地方でしょう
イベント、ルミナリエ、お祭りなんてどれも喧騒と雑踏なので自分の住まう住宅地に不要だと思うから、灘、東灘が良いのですが。。
それに、あえて三ノ宮から、馬券売り場、繁華街、雑踏、飲食街の坂を15分歩くより、灘、東灘に電車で移動して閑静な駅前に住むのが良いのですが。。
三宮平地5分圏内には至便性から価値があります。そごうと三ノ宮駅がありますから。
別に三宮も悪くはないんですが、一般的にフラワーロードを東に超えたら不人気に思えます。一般的なんで個々で価値観が違いますのでご了承下さい。
都心部(三宮)まで電車で何分というセールスがどのマンションの
広告にも書いています。
都心から遠ければ敬遠されるからです。当たり前です。
現在は利便性が一番の宣伝文句です。
一昔は地価が高く、都心で購入が難しく、郊外へ住宅を求めていき
ましたが、現在はまだまだ都心の方が高いですが、手が届くところ
になってきました。
中央区が人口増加率トップで今後ソフト面でもハード面でも最も発展
していく旨の記事を先日見ました。
神戸も今後ますます都心部の成長と郊外の停滞の二極化が進み、資産
価値にも大きく影響が出ていくのでしょう。