神戸のお勧め地区は何処でしょうか？

１９８さん、しつけのできる環境ってどういうところをいうのでしょうか？
勉強やる子はやるでしょうが、やる気のない子をやる気にするのが親の力では？
やる習慣のついた子供たちの多い地域に入れてあげるのもひとつの手だと思いますが。

186です。
皆さんありがとうございます。
購入前に賃貸というのも無いではないですが、このごろの地価上昇や消費税のことや金利や
もろもろ考えると、引越し代金もばかにならないので、来年までぐらいには買ってしまわないと、
大変そうな気がして、購入検討を優先して必死で今探しています。
兵庫高校の学区はどの地域なのですか？
又、中学校区の方が大切だという意見はなるほどだと思いました。
私学の一つの方法ですが、そんなに出来なくて、無理せず公立を考えた場合、
それでも荒れている所より、良い環境の学校に通うほうがその先の道も広がるの様に思いました。
だとすると、中学校区のいい所ってどこでしょう？
避けたほうがいいのは？
兵庫高校がいいというのは、兵庫の地域の中学もいいのでしょうか？上沢あたりの中学は？
JRより北の新長田の中学は西代中学と聞きましたが、ここはどうなのでしょう？
又、鷹取の地域はどうですか？小学校はとても注目されている小学校だと説明を受けましたが、
中学はどうなのでしょう？高校の区域はここはどこの学区になるのでしょう？

質問事項が多すぎます・・・。もっと絞ったほうが回答しやすいです。

すみません。つい書きすぎました。
聞きたいのは、まず中学校区のいい所ってどこなのでしょうか？ということです。
避けたほうがいいのは？
名前が上がらなくても、例えば兵庫の地域の中学、上沢あたりの中学は？
又JRより北の新長田の西代中学はどうなのでしょう？
そして鷹取の地域はどうですか？
ご存知の方、教えて下さい。

兵庫区では上沢あたりの地域が最もマッタリしています
生活しやすいですよ　湊川・東山商店街は市内一の規模ですし、
神戸市営地下鉄湊川駅・上沢駅、神戸高速鉄道大開駅（阪神・阪急・山陽電鉄乗り入れ）、ＪＲ兵庫駅が徒歩圏で使えます
学校は会下山小学校・湊川中学校、高校は兵庫高校の学区
（兵庫高校、夢野台高校、市立神港高校も徒歩圏）

新長田の北の地域も、上沢あたりと似ています
神戸市営地下鉄新長田駅・板宿駅、山陽電鉄西代駅（阪神・阪急乗り入れ）、ＪＲ新長田駅が徒歩圏で使えます

どちらも、北側にやや小高い丘陵地があり、そのあたりに住めば静かな住環境です
平地の方はとにかく生活が便利です

神戸の海側もいいですが六甲の山側にも
素晴らしい場所があることを知りました。
神戸北町という閑静な住宅街で伊藤忠が
Developeした場所だそうですね。
大規模開発による整然とした街並み
特にエリアを縦走する幅広い緑道が秀逸ですね。

北町北町ってしつこい書き込みだな

コスモうざいって。。。

不動産屋の自演？

206さんありがとうございます。
色々なレスのところを読み、兵庫（や新長田）に否定的な意見が多いので、どうしようか考えて
いたのですが、そこの地域中で考えると北側ならまだましなようですね。
兵庫に住めば長田高校は学区ではなくなるのですね。
須磨区鷹取の地域も迷っているのですが、ここははどうなのかご存知ないですか？
今タワーが出来ているので考えようかと思いながらまだあまり何もなさそうで冬なんか寒々しい
のではと思ったりしていますが、中学や高校の
学区がどんな感じなのか分かりません。

神戸高校、兵庫高校、長田高校それぞれの学区内での公立ではいずれもトップです。
もちろん一部の境界地域では２者択一できる場合もありますが、単純に比較はできません。
その高校をめざすために入植されるのはその方々の自由ですが、もともとそこに住んでいる
子供たちは頑張った結果がその高校に行くだけのこと。それから、単に有名大学進学者数で
＞、＜を決めたいなら、それぞれの定員も考慮しなければいけませんね。神戸、兵庫に比べて
長田の１学年あたりの定員ははるかに多いのですよ。

>>210
まあまあまあ
当方　不動産屋ではありません。
素直に神戸北町は本当にいいところですねと云っているだけ。
澄んだ空気と溢れる新緑と抜ける空の成熟したこんな街に
住んでみたいと思っただけ。
仕事でこの地を通った時の印象をご参考まで。
常に広い視野を持つことが大切と思われませんか。

ど田舎の北町に固執するあなたの方がもっと広い視野を
もった方が良いよ、それにさりげなく持ち上げてるし
住人か販売関係者でしょ
真面目に意見すると谷上や花山、大池のほうがいい気がする。

北町も谷上も花山も蛙取りするには良い所、でもご主人は・・・

＞207

あの、悪名高い伊藤忠がデベ　という点が最大の懸念事項である！
何しろ、あの会社、不動産部門は業績不振だからということで別会社にして切り捨てた筈。
そんな会社が開発したエリアってのはねぇ〜〜〜。

>213

長田の定員が多いとはどういう意味になるのでしょう？
多いから入りやすいので大学進学チャンスも多い、のか、定員が多いから進学人数が多いだけで
実際の実力はそうでもない、というのでしょうか？
又神戸高校と書かれているのは、鷹取の学区だからですか。

良い公立という点で長田、兵庫の良さはわかりましたが
もっと小さい子供がいる場合、教育環境的とか住環境敵にはどちらがいいでしょうか？
他のレスで、ガラが悪いとか、子育てには兵庫は適さないとかのがありましたが、JRより上なら
まったりしているということや、公立学校を考えると、悪くなさそうですが・・・

>218さん

＞もっと小さい子供がいる場合、教育環境的とか住環境敵にはどちらがいいでしょうか？
＞他のレスで、ガラが悪いとか、子育てには兵庫は適さないとかのがありましたが、JRより上
＞ならまったりしているということや、公立学校を考えると、悪くなさそうですが・・・

どの程度をがらが悪いなどと表現するのかは人によって許容範囲が違うと思うので
一概には言えません・・・。私のイメージですがやはりJRより上（北・山側の事）であれ
兵庫区や長田区は悪いとはいわないまでもがらがいいとは言い切れないと思います。

人により基準は違うとは思いますが、兵庫区や長田区はＪＲ北でも柄は標準値を大きく下回ってる
と言わざるえないですがね・・・

でもやはり、自由な校風で有名な長田高校はいいんでしょうね。
県外でも有名ですし

10年程前だと、舞子に住んで「東舞子小」→「歌敷山中」→「長田高校」が理想の
ルートでしたが。

218です
おっしゃる通り、これから住宅購入を考えて移ろうと思っている元は県外出身者です。
長田や兵庫を考えたのは、通勤や私の実家になるべく近い地域((３つの電車沿線（阪急、JR、
阪神）))という条件の中でギリギリの範囲だったのと
（灘区や東灘は価格が高く、狭い部屋しか考えられないので）
ゆとりのある間取りを探したら、とてもいいのがあったからなんです。
しかし教育環境などを考えて悩んでいます
何も気にせず兵庫や長田に決めれたらいいのですが、やはり気になるし、思いっきりが付きません。
長田高校のJR沿線での学区はどこからどこまでなのでしょう

>>225　よけいな心配かもしれませんが、お子様の学年は？（中学であれば途中からの転校は若干なり内申書に影響が）あるいは失礼ながら学力は？（長田高校へは各中学からはそう多くないですよ）
あるいは内申書の絶対評価・相対評価はご存知ですが？また、第３学区での公立高校併願の仕組みはご存知ですか？などいろいろあるので、「長田高校」に憧れてというだけで、その学区内に住むことばかり考えない方がよいのではないでしょうか？もっとも第３学区はレベルも高く、２番手の「星陵高校」、そして「北須磨高校」もレベルは高いですよ。

ところで、学区のこと気にしてる人。
何人の人の子供がそこに入れることやら・・・

人間学力だけか？　教育＊＊だらけ。これから子供も減って学校過多になるし
日本の経済力もいつまでアジアのトップを走れるか分からないのに。
自分のフィーリングに合うところなら、どこでもいいんでないですか？？

内申書ね。よく聞くよね。レベルの低い中学でがんばる方が、内申書が高くなって上位校に
入りやすいって。レベルの高い中学だと頭のいい子供が多いので、内申書が悪くなって
他の中学校だったら入れる高校が、そのために入れないって。
環境のいい学校はきっとレベル高いから　並大抵じゃないんじゃない。

１番手で下位に居るより、２番手で中位に居る方が良いのでは？
問題は最終学歴で有る大学に入るには、どちらが良いか？ですね

225です
すみません。別に長田高校に憧れたからではありません。関西で成長していないのでこちらの
学区とか併願の仕組みとかも何も分かっていません。
結婚して子供が出来るまで、受験は自分には関係なかったので何も気にしてませんでした。
今回住宅購入にあたり、通勤や実家への近さでギリギリの地域が長田周辺で、気になる物件が
いくつかあったのですが、真剣に考え出すと、やはり自分たちの条件もありますが、教育環境も
大切だと思い、小中高校が気になりだしました。
県外からの転入者である（10年以上前ですが）私でさえ、長田あたりはガラがあまり良い方で
ないと聞いていたので、不安になってきたのです。
でもあまり東には行きたくないし、とりあえず学区が良い場所であれば、跡は子供の実力で
決まることだから、良い公立があるという条件だけ整えておけばいいのかなと思ったりしますが、
甘いでしょうか？
子供はまだ乳児で、私の体調があまり良くなく、育児に手がかかり、何も調べる事とか出来ず、
この掲示板を見るのが精一杯なので、教えて欲しいのですが
長田高校区でガラが悪いところは？（因みに、新長田駅前の物件です）
長田や兵庫はそんなにだめですか？
そうしたら、鷹取はどうでしょう

長田高校の卒業者です（15年ほど前）。
私は、垂水区出身で長田高校に通っていました。長田の校区は長田区・須磨区・垂水区・西区・
一部北区で、当時は約8割近くが須磨区・垂水区・西区の中学出身者で占めていました。
どうしても住宅街の集中する上記3区がメインになってしまうようです。
生活環境も考えたら須磨区や垂水区が良いのでは？と思います。
ただし、須磨区や垂水区でも長田に行けるのはクラスで2,3人程度です。当時一番多かった垂水区の
歌敷山中学でも各クラスで4人程度、学校で40人でしたかね。

あのリゾートトラストが最大２５００億円投資して
郊外型高級ホテル「エクシブ」を有馬や箱根に
建設するそうですね
いよいよ脚光を浴び始めた有馬
神戸北町からすぐそこです！

>>234
神戸市ばんざい！
北区ばんざーい！！

この記事ですか。関西人にとり久々のGoodNewsですね。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060817AT1D1604F16082006.html

>>234

北町を担ぎ出すのはいいがしつこすぎますよ
何ゆえそこまでするのか判りかねます。
ほかに賛同を得られて無いのでやり過ぎると
妙な感覚をおぼえます。
もう一つ言えば北町から有馬は遠いです。
こじつけ甚だしいですよ。

北区に住むこと自体をどうこう言うつもりはありませんが
市街地へのバス・電車の交通費はすごくかかります
（市バス６４系統　三宮〜北町　４８０円
　神戸電鉄谷上〜神戸高速〜三宮　電車　５９０円
　ちなみに、三宮〜大阪梅田　電車　３１０円、　三宮〜京都河原町　電車　６００円）
なにかとマイカー所有を前提にした生活だと思います

大阪に出るなら東灘、都心が良いなら三宮界隈、環境重視なら、西・北。どこがいいといってもどこも長所と短所は裏腹なような・・・。

>>237
まあまあ落ち着いて！
当事者ではありませんがコメントが角だらけですよ。
逆に神戸北町になにか恨みでもおありなのかな。
広い心を持たれた方がよろしいかと。

>>240
いやいや、神戸北町が悪いと言っているんじゃなくって、北町に関して明らかに業者と思しき書き込みが目立つからですよ。
というわけで、今後神戸北町の書き込みに関しては、皆さんスルーってことにしませんか？

２４１さん

そうですね。まぁよっぽど売れてないんでしょうね。

２４２さん
そうですね。まぁとっくに殆どが売り切れて既に完成度のとても高い街ですから
この新規取得レスには馴染まないのかもしれませんね。

地震による大津波のことも考えると
海側より山側の方がいいのかなあ。

>>244
確かに。南海で大地震が起きたとき大阪市内はどこもやばいし、
阪神間も低いところはやばそう。津波で革を遡って洪水が起こることは必至でしょうね。
マンションならば山側で高層階を選ぶしか手はないが、そんな物件は少ないね。

明石いいですよね。
明石市役所のＨＰにハザードマップ出てますので津波等の不安も事前に解消ですね。

>>232
ありがとうございます
学区よく分かりました。そうすると鷹取かな・・

>>241
そうですね。
ここの神戸でお勧めは？という趣旨からしたら、どこを書いてもいいのでしょうが、真剣に
困って書いているのに、いつも突拍子もなく北町が出てきて、非常にかけ離れてしまっている
ような違和感を感じていました。
それも1回書かれるのは、いろんな意見があるから何も感じないかもしれませんが、幾度と無く
書かれると237さんのように妙な感じだと言わざるおえません。
年をとってからもずっと住めるとはあまり思えないのですが。
高齢者にとっては、やはり交通の便がよく、移動の楽な坂道や階段の少ないところが一番です。
長い目で見るとあまり山側はどうなのかと思います。

ところで灘や東灘が良いとよく書かれていますが、その地域なら、海側山側気にしなくても
いいのでしょうか？
阪神より下の方は津波とか考えると怖い機がしますが、それを抜きにして環境として、
大石駅などの周辺やその下のほうなど、学校を含めご存知の方教えてください。

津波の件がよく出てきますが、南海地震の様な外海津波では、神戸は殆ど無傷ですよ。
紀伊水道は余にも細く、其処を通過する時点で津波の破壊力は、大きく削がれます。
海抜０ｍ地帯の多い大阪もおそらく大丈夫でしょうが、水門が思うように閉まらなかったり、
等の人災は有るかも。

でも、やはり魚崎とか海岸に近い地域では津波の影響があると聞いたことがあるのですが。
聞き間違いでしょうか？
後、陸地が波の高さを押し上げると聞いたのですが、すると六甲アイランドとかポーアイ
のようなアッパッパの土地は却って安全なのでしょうか？
素人の質問ですいません。

おいおい南海地震くらいでの津波が来たら大阪や神戸の低いところは一発でやられるよ。
川を津波が上るんですよ。

過去の資料では、南海地震での神戸の被害はほぼ無いですよ。大阪でも地震後、船で川に非難
する等の、間違えた選択をした人が死亡しました。
大阪湾内での津波予測ですが殆どの地区で２ｍ未満、此の程度なら台風でも発生する程度の
波の高さです。

甘いなあ。過去の資料なんてならん。予想の被害状況の資料でも見てください。
大阪の市内の地下街にいる人で逃げおくれる人が出てきそうだな。

>>252
被害予想は最大限で見るので、248さんが書かれてる様な人災も想定すれば、大阪みたいな
デルタ地帯は被害が出る可能性は在りますね。でも神戸は海岸近くでも緩やかな傾斜が有る
ので大阪とは状況が違うし、地図でも見て下さいな。紀伊水道はあまりにも細いですよ。

皆さんのの意見では、神戸はまあまあ大丈夫では、ということですね。43号線より下で浜に
すごく近くても気にしなくていいのかな
同じ海に近くても、たとえば芦屋とかの東に近いのと、西側とでは差は無いのでしょうか？

又、阪神大石駅や新在家の下あたりは環境としてどうでしょうか？
準工業地帯でちょっとごみごみとした印象があったのですが、環境とか学校とかご存じないですか？

>>247 さんは鷹取で決まりでしょうか？

この辺りでしたら板宿駅北側をお勧めしますがいかがでしょう。
ポイントは板宿駅が山陽電鉄と地下鉄のアクセスの良さ、この辺りでは少し大きめの商店街とダイエーがあること、比較的荒れていない飛松中学校区であること、その他学習塾や公立私立学校が近く教育環境が恵まれていることなどが挙げられます。また、値段も比較的リーズナブルです。

参考までにワコーレ前池町をリンクしておきます。
http://www.wadakohsan.co.jp/bunjo/bukken/b24/index.html

247です
まだ決めかねています。
板宿はどこかのスレであまり勧められないとあったので、考えていなかったのですが、
飛松中は荒れていないとは、普通ってことですか？いい中学ってことですか？高校の学区は？
でも通勤考えると、JRから外れるのは難しいかな
とにかくJR線が使えるところを考えています

長田高校OBです。
飛松中が良い学校かは？です。昔の記憶ではあまり良くなかったような・・・。
ちなみに学区は長田高校の学区ですが、飛松中からの進学者は稀ですよ・・・。
須磨区と言っても、JR沿いは厳しいかもしれません。須磨区ならば地下鉄沿線の名谷方面になるでしょう。
JRにこだわり、長田高校への進学を希望するならば垂水区（塩屋、垂水、舞子、朝霧）をお勧めします。

257さん、ありがとうございます。232さんですか？

実家により近くなるので垂水とかも本当はいいのですが、通勤の関係もありそこまで下がると
夫は絶対納得しません。鷹取がギリギリだと言ってました。
鷹取は須磨区では無かったですか？
須磨区だと思ったので、須磨区か垂水区を勧めてくれたので鷹取かな・・・と思ったりはするのですが

そうです232です。
すいません。私の須磨区のイメージが、地下鉄沿線（名谷・妙法寺等）でしたので・・・。
確かに、鷹取は須磨区ですけど鷹取近辺の中学出身の長田生は少なかったです。
そういう意味で、JR沿いの須磨区は厳しいかな？と思いました。

>>257
すみませんが比較の対象がちょっと違うような気がします。
247さんの今までの書き込みから想像するに旧市街地（いわゆる下町）を対象としていますね。
飛松が比較的荒れていないというのは、周辺の例えば、太田、鷹取、高取台、駒ヶ林、旧苅藻などを
比較した話であって、257さんの基準（たとえば桃山台、歌敷山、西落合など）で話をすると収集がつかなくなります。非常に限られた制約の中で提案したつもりですが、いかがでしょう？

>>256
某スレッドで「板宿は暗黒地帯だ」なる荒唐無稽の発言を真に受けているのでしょうか？もう削除されてしまいましたが、あれは地元の事情を良く知らない人による妙なバイアスがかかった発言と思った方が良いと思います。ま、私の話をどの程度信用するかにもよると思いますが。

ちなみに、板宿駅に山電と妙法寺川で東西南北を分けると、北西側とそれ以外の地域では大きな差があります。

それにしても、256さんは頑ななまでに兵庫、長田、須磨のＪＲ沿線にこだわるのか理解に苦しむ所があります。

三宮〜鷹取と三宮〜垂水や名谷を比較しても5〜10分程度しか変わらないのですが。

大阪に勤務のため、朝早く夜も遅く、本人はすごく疲れやすいので、長田のときはしぶしぶで、
鷹取を見ようといったら、どこまで下がったらいいのか、そうやってどんどん　西にずるずる
引っ張ろうとしてないか、とかなり言い合いになったので、
長田と鷹取が何分違うの？鷹取なら駅1分だから変わらないじゃない、しかも傘なしだよ！と
説き伏せた？分けです
だからさらに又西に下がろうといったら、喧嘩になると思うと言う気になれないのと
実際遠いかなと思うのです
と

私は明石市の大久保に住んでいますが、大阪の本町まで通勤しています。
去年、大久保に来てから確かに遠いなぁという気はしますが、JR線で座れることも多いですし、
慣れればそれほど大変では無いかなぁ。ちなみに夜は10時過ぎまで働いて、家には11時半頃着きます。
JRの場合、普通しか止まらない駅よりも、新快速の停車駅がお勧めかも知れません。
少なくとも快速が止まらないと、乗り換えのストレスを感じると思います。
朝は、須磨、垂水、舞子も快速が止まらない場合があるので、明石まで行ってしまっても、時間的にはそれほど差は無いと思います。（トピのテーマとはズレますが）
そういう私も、子供が小学校に入るまでには神戸市内に家を持とうと思っているのですが、JR沿線駅近では、なかなか良い土地が売りに出ないので、気長に探しています。

ＪＲ新長田駅北側の、西代地区にしたらどうでしょう？
新長田駅まで徒歩で５〜１０分以内、
もともと市内でも比較的落ち着いた感じの下町
以前は靴関連の小規模工場街でしたが、震災以降の再開発で新規住人もそれなりに多く
コミュニティとしてはこれから新たに育つ可能性を秘めており
ご希望の長田高校は徒歩圏内（もちろん学区内）
その他高校に進学したとしても、ＪＲ、市営地下鉄、神戸高速鉄道（山陽・阪神・阪急）沿線どれも使いよく、
普段のお買い物は新長田や板宿で、元町や三宮まで出かけるとしても電車で１０分圏内
マンションの相場も他地域と比べればそれほど高くないので間取りや立地の選択の幅も広いでしょう
ガラがいいとか悪いとかをとかく気にされていますが
この地域で不満であれば郊外（西神や名谷方面）の『新興開発住宅地』か、東灘の山手の『高級住宅街』にでもしないと、その他地域と比較しても何かしら不満が出ると思います

また、いきなり新築マンション購入にこだわらなくても、１年程度は賃貸で小さな部屋で住んでみたらいいじゃないですか

264さんありがとうございます
西代地区にマンションがあまりないみたいなのですが。
前に一つありましたが、すごく小さいので辞めました。
もっと柔軟になればいいのでしょうが、出来れば賃貸にかわって２，３年の間に引越しを2回も
するのは避けたいんです
どうしても見つからなければそうするしかないかもしれませんが・・・

263さん、ありがとうございます
私自身、実家はもっと西で新快速は停まりましたが、大阪に勤務していて、つくづくこんなとこに
住んでるのをうらみたい気持ちで通勤してましたから、夫の嫌がるのもすごく分かるんです。
だから余計強く言えないのかも。
若い時と違い、これから益々年取って体力もなくなるので（今でもかなり体力無く疲れた疲れた
とうるさいですし、実際病気をすごくするようになったみたいです）
無理も利かない体力しかなさそうですし、困りました。
個人的には大久保はエグザスにもよく通っていたし、住めたらいいなと思ったこともありますが
おっしゃるとおり、普通の待ち時間がいらいらしていたので、明石ならどうかなと思い、
家探しの最初の頃、明石をかなり押してみたのですが喧嘩になったので、やはり難しそうです。
垂水を喧嘩覚悟で言ってみようかな・・・
ところで垂水に駅近マンションってありましたっけ？
探してみます

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266さん
ありがとうございます。
早速見ようとしたのですが、アドレスが反転していなくて、飛べません。
コピーペーストでドメイン？を切り貼りして見ましたが、表示されません。
お手数ですが、もう一度情報いただけませんか？
宜しくお願いします。

阪神大震災の時は北区の被害が殆どなかったらしいですね。

まだ揺れてない断層が残ってると言う事か。

>>267
アドレス頭のｈを抜いているので、直リンしないのでは。
この手の板では、直リンさせないのがマナーなので、試してみてください。

垂水区の舞子駅周辺〜明石市の朝霧駅周辺、これだけ美しい景色はなかなかないよ。
ちょっと田舎だけど、環境はすげーいいよ。

あのホモ海岸のとこにシーサイドマンション建ててくれればセカンドに５０００ぐらいなら買うのに。あと、山電かＪＲの新駅作って。

267です。
270さん、ありがとうございます。
ｈはどこの頭につけるのですか？www．の後でいいのでしょうか？
あまり詳しくないのですみません。

ttp://をhttp://にするの。

>>273
Ｎｏ．２６６は、検索で
「西代　マンション」「西代　一戸建」「長田　一戸建」などを打ち込むと出てくる一例ですので
ご自身でいろいろと検索してみては？

西代だとワコーレの物件があるよ。この前行ったら家具をサービスするって言われた。
家具いらんって言ったら値段負けてくれた。

以前、長田方面は車で出掛ける時に緊張したと投稿した者です。

>>出来れば賃貸にかわって２，３年の間に引越しを2回もするのは避けたいんです

との事ですが、転職されて間もなかったら融資の審査がおりにくいのでは・・・
最低２年は同じ会社に勤務していたほうが良いと聞きました。
他の方も提言してるように２,３年は賃貸にして情報を収集してみては如何ですか？

２７７さん
忙しくてなかなか見れなかったのですが、転職してはいませんよ。
書いた記憶は無いのですが、そう読めたらすみません。
社宅の期限で出なくてはいけなくて、消費税、金利、地価上昇を考えたら２，３年どころかもっと
早く購入はしてしまいたいので、賃貸に出ても１，２年で又引っ越すことになりそうなので
避けたいのです。

２６０さん
地域が良く分からないせいもありますが、意味がハッキリは理解出来なかったので聞きますが、
＞飛松が比較的荒れていないというのは、周辺の例えば、太田、鷹取、高取台、駒ヶ林、
旧苅藻などを比較した話であって、
とありますが、鷹取は荒れているのでしょうか？

JR神戸駅とか地下鉄大倉山付近はどうなんでしょうか？
中学校は楠らしいんですが。

>>278
多くは語りませんが↓こういうところです。

名前： 名無しさん＠日直 投稿日： 2006/07/30(日) 21:26:21

7/25神戸新聞の夕刊より…

25日午前7時すぎ、神戸市須磨区青葉町３、市立鷹取中学校で、教室やポンプ室
などの窓ガラス計１５枚が割られているのを、出勤した教諭が見つけた。

校舎内に侵入した形跡はないが、敷地内のプールにはたばこの吸い殻などが散乱
していた。

>>202
＞１９９さん
　神戸の総合理学コースは全県学区ではありませんよ。
　「コース」ですから。
↓
ttp://kenka1.com/~ken1/kaihinoyume/sogorigaku/soriph01.htm
対 象 校
県立神戸高等学校（神戸第一・芦屋学区）
設置学科
総合理学科（仮称）　１学級
設置年度
平成19年度
募集方法等
推薦入試（募集定員の全部）　通学区域は県下全域
↑
「通学区域は県下全域」＝全県学区です
　自然科学系『コース』を専門『学科』へ改編
>>199
[全県学区の理数科の設置で進学実績を上げようとしています]
『・・・ようとしています』だから、１９年度からのことを指している

阪急六甲の人気の度合いはいかがな感じでしょうか〜？

西神、西神南、学園都市、なんかは環境抜群で値段もいいかんじですよ。

会話になってませんが。なぜこんな古い板を上げる？

神戸のお勧め地区が知りたかったからなのですが〜
たまたま、このサイトに出合ったからなのですが〜

間違えなく元町です

神戸方面でしたら、阪急岡本・御影などいかがでしょう？

都心に近い北野町、山本通、中山手通あたりはどうでしょう？

東灘区がお勧めとのことですが、結構高いんでしょうか？

ということですが、皆さんそう思ってる方が多いようで・・・実際、東灘区は坪単価で考えるとそんなに高くないですよ！

>290
ということはやはり阪急六甲までは人気が延びてこない？

中央区の会社で勤務されるのであれば、東灘では通勤ラッシュがたいへんでは？
中央区に新築マンションたくさん建ってきてますよ・・・
完売した居留地のマンション欲しかったです。
東灘に比べ値段はかなり高いですが・・・
ただ私も東灘では御影工業高校跡地のマンションにはとても興味あります。

そうやってすぐに〜・・・（笑）
マーマー　ドードード〜
中央区でも上を見ればきりは無いんですよー294さ〜ん
あえて言わなくても山本通（外国人倶楽部付近）、中山手通（トアロード付近）
坪単価400万円以上というものがザラにあります
居留地のタワーは時期的に安かったので投資用にいくつか欲しかったと言ったまでです。
〜ということで、人それぞれ思考があるってことで、ヨロシク。。。

賃貸住まいさん　
ありがとうございます。新築価格同等になれば購入させていただきます。
たぶん利益確保目的の売りだと思います。

賃貸住まいさん
お忙しい中　
情報ありがとうございます。
新築価格同等になれば声をかけてくれと
大京の営業マンに声をかけているのでたぶん利益売り物件だと思います。

阪急六甲でも篠原北町界隈なら岡本なんかより遥かに住宅地としてグレードも高いってことを知った上で人気が皆無などと290は暴言を吐いているのだろうか。東灘しか知らない勘違い人は灘区を馬鹿にする傾向強いね。芦屋や西宮までも上回ってるとか内輪で思いがち。さぶ。住吉や城の前のごく一部狭いエリアが住宅地として互角に勝負できるぐらいで、雑多でごちゃついたエリアまでをも利便性が高い、学区がいいと好むのは実はあなた達だけ。

と思ってる東灘以外の関西人は根強くいてる。

そして、三宮や元町、居留地だろうが北野だろうが、大阪同様住むところでないと思ってる関西人も多い。

ただ、発展するかもしれない。東灘のように。美人投票的側面もある。

ネックは大阪までの通勤キョリ。あと学区。これも大きい。
ニシキタは、発展性と交通至近をもって学区の問題をも（高木東を除く）
クリアーして発展する可能性が出て来ている。
中央区のマンションはどうなんでしょうね。
どっちもあんまりガラが良くないってのが残る可能性もあるわけだが。

はじめに、294,300のように東灘、灘の言い合いをよく拝見します。
これ以上、場所について罵り合うのは良くないと思います。

環境問題など、どこも同じ。

いくら良い住宅街であっても都心であっても事件はいつどこで起きるかわかりません。
誰もがご存知の世田谷の事件など代表的です。
私は西宮北口、東灘、灘など全て住んだことがありますが
やはり、便利で全て徒歩ですますことのできる元町が一番好きす。
また、否定される方もおられるかと思いますが、あくまでも個人的意見です。
注！　西宮北口、東灘、灘はよくないと言っているのではありません。

学区が良くなる、あるいは学区に対する抵抗がなくなってきて
しばらくたたないと、まちの浄化（ガラがよくなる）はないかと。
商業地としての魅力があり、住宅としての潜在力は元町にせよ
三宮にせよあるといえばあるのだろうから、近隣エリア含めて
住むにあたっては結局学区の問題は一見表面的には関係ないようで
必要な発展プロセスじゃないかと思うよ。
その点、今は弱いし、年寄りに元町に住めってのも乱暴な気がする。
皆が皆神戸に勤めるDINKSってわけじゃないし。

年寄りに元町に住めってのも乱暴な気がする・・・？
年寄りだからこそ都会の暮らしをエンジョイする人が増えております。
私の母がそうです。
世界に通用するといわれている元町商店街をさっそうと歩いている老人はハイカラでかっこよく思います。
年寄りだからこそ都会に暮らし若々しさを保たせたいと母はいつも言っております。

年寄りばかりが買うわけじゃないし、もしそうならますます学区が良くなるなんてことはありえないでしょ。学区気にしない人にしても、ちょっと中央区の三宮元町界隈はさすがに抵抗感じるよ。

学区が良くならず住宅地として町がよくなるなんてことはありえないよ。

私は中山手に住むものです。家の隣に越してきた方は、以前本山に住まれていた方です。
やはり最初は東灘に憧れておられたようです・・・（笑）

>>三宮元町界隈はさすがに抵抗感じるよ。
なぜでしょうか？くだらない固定観念は捨てられた方が無難では？

神戸幼稚園　こうべ小学校　神戸生田中学校はとても環境が良く評判もとても良いですよ

>>年寄りばかりが買うわけじゃないし
あと高齢化社会、少子化問題をお忘れなく。

生田中がいいの？うーん。失礼承知で、ましレベルでは。
なんかこう書くと俺まで学区バカのママさんみたいでやだけど。

年寄り用ならシニア住宅をどうぞ。

310さん　年寄り用なら・・・
程ほどにしときなさい

＞３１０
私も同感。こういう物言いをする人が許せない。
お年寄りだって可能な限り生き生きと素敵に暮らすべきなのです。
都会のマンション暮らししたっていいと思います。

デベが安易に団塊リタイア組なりシニア層の需要を期待する発想を
そんなに実需があるのかと戒めただけなんでは。
誰も道徳論なんて語ってないと思うが。
少なくとも「年寄り」一杯の売れ行きのマンションで街が発展するとは
およそ考えにくいと客観的に感じる。
働く連中、子連れの家庭に抵抗感があったら、やはり実需的に問題だろ。
別にだから駄目と言うのでなく、課題が残っているということだと思う。

あとシニアマンションに住む年寄りは今や多いよ。
その辺のマンションよりリッチで悠々自適な暮らししてる人もいる。
それが逆に問題あるかのような、生き生きと暮らしてないかのような
短絡的、逆説的発言こそ控えるべきでは。

315.316・・・
308 からの
話の流れでは少し違うのでは・・・？

神戸のお勧め地区は山本通りです。間違えありません。

>>316
そういう意味あいなのかもしれませんが、
310のように「年寄り用なら・・」という書き方をすると
316のような意味あいだと、読み手に受け取ってもらえない、
という現象がおきていると思う。
掲示板なのだから、310のようなモンキリ口調をそのまま文字にすると
荒れる原因になるように思われます。
もっとゆったりと皆で情報交換する場にしませんか。
（横道それました、スミマセン。）

>>316
そういう意味あいなのかもしれませんが、
310のように「年寄り用なら・・」という書き方をすると
316のような意味あいだということを、読み手に受け取ってもらえない
という現象がおきていると思う。
掲示板なのだから、310のようなモンキリ口調をそのまま文字にすると
荒れる原因になるように思われます。
もっとゆったりと皆で情報交換する場にしませんか。
（横道それました、スミマセン。）

場所　と　物件　にも寄るが、

灘区のほうが遥かに割安でコストパフォーマンスは高いと客観的に思う。

東灘はムダに高い場合が多いし、そもそも東灘にこだわっていない人なら

神戸で探すときに優先して選ぶ理由は多分ないと思う。

結局東灘は、芦屋西宮と同一延長線上。神戸であって神戸でない。

実際あんまり神戸らしくないと客観的に思うのだが。

中央区に住む人はある種チャレンジャーだね。化けるかどうか。

スレ主さんのように関西以外の人で会社が中央区なら住むのもありかも。

中途半端な場所に住むより、ど真ん中に一度住んでみたらどうですか？
通勤ラッシュ辛いでしょー（笑）

中央区山手在住です。
三宮至便で完成かつ住環境よしです。
チャレンジなんてとんでもないですよ。

東灘も多くはややこしい土地柄ばかりです
従来の地元民ならご存知ですよね、
東灘とていいところは一部でしょう
灘区も一部ですしね、
もちろん中央区もそうですが
それは最都心エリアならどこにでもあることなので
中央区でもいい場所に住めれば
閑静な住環境＆すべて揃った都心の恩恵を
受けますよ。

324さん　同感です。
私も中央区の中山手通の人間です。眺望もよくとても環境も良いです。地元が東灘、灘の方ならまだわかりますが。こちらのスレは関西以外の方ということですので、わざわざ東灘、灘に購入するという意味がわかりません。

>>326

どういう風にお勧めですか、
東灘を選ぶ理由とは何でしょうか、
灘区、西宮、芦屋と何が違うのでしょうか、
どれもおなじように見えるのは私見かもしれませんが
とても興味あります。
イカリスーパーが自慢な事以外で
何かあれば教えてください。

主観より万人向けにお願いしますね。

３２６さんが奇しくもご自身で書いてるじゃないですか。

「人気が高く価格が高いこと」これが東灘の最大の売りでありメリット。

新築マンションをお探しのようですが。
いくつかでていますが、東灘区は特に高い場所ではありません。私は５年の間、本山に住んでいましたが、一生暮らすことには魅力を感じず、今は引っ越しました。

>「人気が高く価格が高いこと」これが東灘の最大の売りでありメリット。

ただの主観でしょ、東灘が人気ではなく東灘の住吉駅北側など
一部の地域がそうであるだけ、
どこも市町村でも 人気が高く価格が高いことはある
そんなの魅力とは言わんよ、
中央区みたいに具体例をあげなよ。

東京から来ました。東京の人間は東灘区と言われても全然わかりません。知名度は芦屋が一番ですかね。東灘区は芦屋よりいい所なんですか？

>>31

似たようなものですが、
街づくりにおいて芦屋が抜きに出てますね、
行政・住民が一丸となって住環境に取り組んでます。
マンションなど建築条件の厳しさは有名です。
これは芦屋が住環境以外に特色が無い、大阪や神戸の衛星都市として
割り切っているからでしょう、東灘は兵庫県の中枢である神戸の一部
ですが住宅特区とはなりえない、また中枢から離れているので
中途半端が否めません。
また東灘のいいところはほんの一部で
危ない地域と屋敷が同居するのがこの東灘の特徴です。
たとえば住吉山手6はいいが住吉山手○は近寄りがたい地域ですし
同じく住吉宮○などもってのほか
そして御影と名を冠しても嫌煙される場所はあります。
またいい場所なら郡家や岡本7周辺やＪＲ住吉駅北から
住吉川沿いなどいいです。
その辺はもちろん人気が有り高値です。
ほんの一部の地域のクオリティが高いため町全体が
そう見えるのかも知れません。
ここは私見ですが、まだ灘区の方が住宅地の完成度は高いですね、
高羽〜青谷まで広範囲にわたり住環境のいい場所が
続きます。

>>330

それ、イヤミで書いてるんだから気づいてよ。

人気だけが魅力。高価格が魅力。（？）

たまに、休日に元町の大丸にクルマで行くぐらいしか三宮元町界隈に
用のない人間には、中央区に住むメリットが見出しにくいのはしょうがない。
三宮で働いてるなら別だが、三宮本社とか、神戸支店とか、どうしても
大阪に比較すればレアでしょ。
別に大阪が好きなわけでもないが、大半の人は身体が普段東を向いてる。
西宮、芦屋、東灘、灘と住宅地があって、飛び越えてわざわざ中央区に
住もうと感覚的にまず思わない。良い悪い以前に。新快速が停まろうと。

可能性はあるかもしれない。それは否定しない。ただ課題も多い。
お住まいの方もそう思いませんか？諸手を挙げて万歳ですか？

俺はちゃんと気づいとうで〜

　　　　　　　　中央区派より

いろいろ読ませていただきましたが、元町の山手あたりが良いということですね。

暴走族は、一瞬であちこち駆け巡りますから、灘区だ中央区だと言い合いしても仕方ないです。彼らが来ないのは、行き止まりの山道や、よく警官が張ってる場所です。灘警察の前は、よくデモンストレーションしに来ますが、忘れた頃に覆面パトカーに包囲されて右往左往してます。暴走族は来ても一瞬で去って行きますから、そんなに目の敵にしなくてもいいです。

私は東灘、灘は嫌いです。中央区の花隈町、下山手通、中山手通、山本通、北野町が好きです。必ず住めば違いがわかります。

花隈にも342の言ってる人間はいるけど、
東灘、灘区にはいないってこと？
よく調べて投稿しなさい。東灘、灘区のほうが多いのでは。
私は東灘、灘区震災前まで住んでたけど、今じゃあんまり環境良くないねェ。

まあ、灘区でもお代紋は住宅街の中にある意味溶け込んでるからねぇ。
３４０の方が言う場所は、＊＊＊はともかくラブホが多いのは確かだ。

花隈に住みたい理由って、価格が安そうだからとか？
住めば何の違いがわかるんだろう。もっこすの味？

東灘区は見栄張りが多いらしい。灘区もそうであろう。

そんなのどこでもいるってｗ

ジャージの町、尼崎にはおらんと思うが・・・
神戸はすべてって言うんか？

灘区は今や長田区です。
震災後、長田区住民がＨＡＴ神戸（灘浜等）
旧公団（灘区、東灘区）へ移ってきたのが現状です。
震災復興住宅多いですから、仕方ないですが、、、

またラブホって・・・344（幼稚やなぁ〜）
たぶん童貞やろから気にすんな！

そんなことより俺はハーバーランドの煉瓦倉庫あとの
ツインタワーが気になる。

この板は、中央区厨の販売員だらけで、キモイですな。

>>356

阿　呆　で　す　か　？

ホテル街も子供がいない世帯なら全く関係ないことは無い。
風紀風致上好き好む奴は皆無だろうね。

まあ、当初から指摘されてるとおり、この板は中央区の物件販売員のネタスレですから。設定が無理あり、書き方もヘン。

で、予算があれば阪神間、なければ中央区なり以西なりということで終了。

東灘区民＝長田区民　必至やな〜

言うこと無くなったら、中央区物件販売員ときたもんか

>>356君はラブホにそんな嫌な思い出でもあるんか（笑）

>>356

阿　呆　で　は　な　い　で　す　よ

予算が無ければ阪神間
あれば中央区

中央区の山手に一軒家は最低1.5億ださんと立派なのは建たないですよ。

路線価格調べてみなさい

値段で中央区を非難するのは算数ができんアンチ中央区人間としか思わんよ。
予算批判はちょっと無理があるな。

商業地や近商他雑多なエリアで住宅地との地価を比較するのが意味なし。

中央区賛美なら別で板立てろよor特定の物件スレでやれ。興味なし。

東灘区に全く興味なし、君こそ他でやれ

俺も東灘に興味ないよ。誰あんた？

大体「神戸市内」で探すってのが嘘くさいよ。そんな探し方、誰もしない。

>>361

「東灘区で住みよいところは、今後地価はどうなるでしょう」

で頑張ってください。　終了

人それぞれですが、ほとんどの方が中央区は住むのに適したところだとは
考えていないでしょう。神戸をよく知る人ほどそうだと思います。って
改めてこんなこと言う必要もないと思いますが・・・

神戸でお勧めといっても広すぎて収拾がつかなくなるのは目に見えてますから、荒らしも何も、スレッド自体が荒らしみたいなものです。中央区もまあ、王子公園の北側まで広がってますからね。

あれ、人違いして満足されてますね。中央区も山に登ればバス通り沿いでも静か。東灘は住んだことないからコメントできないです。

普通に考えて、立地の良い中央区（三宮、元町徒歩圏内）に決っとうやろ。
わざわざ、毎日満員電車に乗って三宮、元町へ会社勤めせんでええやろ。

阪神間って、職場も点在してるんですよ。中央区には、あまり無い職種も多いものです。そういう場合には、わざわざ中央区から電車通勤して職場まで通うのも面倒なことでして。

372よ
個人的な話より、一般的な話で頼む。

昔からの神戸をよく知る人間は中山手通4〜７の住宅街にしか住まないです。
こんなことは常識です。

灘、東灘、舞子らへんがいくら頑張っても無駄なことです。

山本通を排除されるのはなぜ?

中央区の物件は売れ残り多い、何故でしょうね。

それと、デベの人は誰のことを言ってるんでしょうかね？ばれてるとか言うなら、まず、自分が何者かを正々堂々と名乗られたらどうでしょうか。もし、本当にデベの方でも、どうせ三流でしょう。ここまで書かないとわからないようなので、書きました。笑。基本的にはスルー。

なんか訳わからないスレッドですね、ここは。中央区のことを書いても、灘・東灘のことを書いても、どちらもデベ呼ばわりするんですから、アホくさいモンです。

中央区ＶＳ灘、東灘

のスレですね

私は山本通大好きです。

中央区にも東灘区にも近寄りたくない場所は沢山ありますよね。

多かれ少なかれ不満や欠点はあり、100点満点の地区など有り得ないと思います。

ここはマンション掲示板なので「マンション」に限定した考え方をしますが
路線価と照らし合わせてみても住宅の都心回帰はより一層明確に。
（極々、一部の中央区）

その一方、少子化で子供に一人に対する教育費を惜しまないファミリー層が、
良学校区物件が市場と大幅に乖離した価格で取引されているのも事実。
（極々、一部の東灘区）

一部だけが突出して人気なので高い。
こうした層が予算外だからとこれを妥協し阪神沿線へ南下してまで東灘区にはこだわらないでしょう。
都心回帰といっても、中央区に住んだところで三宮・元町から10分以上離れてしまうと都心の恩恵を100％受けることは難しいしでしょう。

>>378さん

三宮・元町から10分以内はどこが良いでしょうか？

フラワーロードより東は話になっていませんのでそれ以外でお願いします。

>>379さん

まず旧居留地ですね、駅までフラットアクセス、条例に守られた環境、整然とした街並み。
今後、第一突堤や旧オリエンタル跡地の高級ホテル・商業施設開発も控えています。
その何れのプロジェクトへも徒歩圏内です。
ライオンズタワーは戸数も多く、中古をちらほら見かけますね。

次にフラットアクセスではありませんが、トアロード中山手周辺。
幸いこちらは２物件ほど新規分譲中です。（私はデベロッパー営業ではありませんので「デベ営業乙」とかやめて下さいね）
トア山手、ワコーレは立地もコンセプトも違いますので比較は難しいです。

ご参考になれば幸いです。

神戸港から HAT までの水際を考える、というのが市長の夢のようです。とりあえずは旧居留地からフラワーロードまでを何とかするのでしょう。神戸を暮らし良くするには、公共交通機関のゾーンパスも実現できれば良いのですけどね。中央区を出ない限りは、地下鉄だろうと阪急・阪神・山陽電鉄・JR だろうと、バスだろうと、１時間 200 円で乗り放題など。山本通りは、ワコーレよりもずっと上まで広がっていて、山沿いが魅力的です。（私もまたデベではなく。というか、デベの方は書き込まないイでしょう。）

いいですね、トア山手、旧居留地
ＨＡＴ神戸もこの先とても気になります。
第三突堤位〜港島トンネルの北側の広い空き地は今後どうなるのでしょうか？

>>381さん
旅行者の回遊性、居住者の利便性、その両方を高めていく為にも
公共交通機関の見直し、整備は必須だと思います。
ワコーレ以北や東西の通り、街並みは真に素晴らしいですよね。

>>382さん
新聞記事にて第二、三突堤も集客施設を立地したい（現在第二、三突堤を使用している港湾関連業者と調整の上）と神戸市がコメントしているのを見た記憶があります。

その広い空き地というのは43号線南側、神高速神戸線真下辺りのことでしょうか？
災害時の避難場所を兼ねた公園を整備する予定だったと思います。
都市機構がそれを記した看板を掲げていましたのでまた確認しておきます。

東灘とかより長田区の方が人情味があって良いと思いますよ。

>>382さん

阪神高速下、JR貨物跡地付近は「震災復興公園」予定地となっていました。

西神方面いいよ

春日野道のジークレフ新神戸タワーが一番良いです。

六甲アイランドがおすすめです。交通事故発生率、犯罪発生率が
市内でもっとも低い地域で、安心です。少し前までは価格帯が高かった
のですが、最近はリーズナブルになってきました。

六甲アイランド？
島ですよ・・・
ブリリアより春日野のジークレフ新神戸タワーです

ジークレフ新神戸タワーは三宮です

三宮、というよりは新神戸。悪くはない自然環境です。両アイランドも捨てがたいのですが、よくよく地図を見ると山の向こうの谷上の方が、三宮に近いんですね。

新神戸っていうと昔ながらに少しイメージ悪いですが、、、

ジークレフ新神戸タワーは神戸最高峰だと思います。

神戸の中ではジークレフ新神戸タワーが一番おすすめです。

395さん
どういう意味でしょうか？
このタワーは熊内町ですが、環境悪いんでしょうか？

生田川のことを話題にしたがる人が居ます。三宮から東に歩くと、確かに開発が進んでいない地域があります。行政の無策は責められるべきであっても、地区云々という話題の持って行き方はまずいです。最近では、川に面した筋はずいぶん開発が進み、その最北端が新神戸となっています。

いくら開発しても土地の歴史は消えないだろう。

>>398

>いくら開発しても土地の歴史は消えないだろう。

旧ホテルでの事件のことですか？
確かにショッキングな事件でしたが、今の世の中
もっと物騒な事件が街中で平然とおきています。

歴史は消えない、いや消してはならない。かつて門地についての差別があり、今も平然とこのような書き込みが続く現状を我々は恥じなければならない。