ロジュマン千里中央について語るスレ part2

この数日間は学会（創価ではありませんよ）でこのスレを見れなかったので久し振りに覗いてみましたが、まさかの外階段が鉄骨製との情報にびっくりしました。
モデルルームでの模型では外階段は鉄筋コンクリート製に見えていたので鉄骨製は考えてもいませんでした。
改めて資料の仕上げ表を見たところ残念ながら鉄骨階段になっていました。
これは非常に残念です！こんなところで仕様を削って欲しくなかったと思います。
それと構造に関する質問がかなり前にありましたが、クォリティブックを見る限りでは床スラブ厚は200mm以上はあります。
この辺の構造は階や住戸によって違いがあるみたいで正確には設計図書を見せてもらう必要があります。
戸境壁のコンクリート厚はクォリティブックには載っていませんでしたが私が検討している住戸の戸境壁のコンクリート厚は設計図書を見せてもらったところ230mmありました。
天井は二重天井で床は洗面室下の水回り部分は二重床でその他の部分は直床です。
住宅性能表示基準の水回りでは専用・共用部分ともにランク2の「配管をコンクリートに埋め込まない等、維持管理を行うための基本的な措置が講じられている」になっています。
ちなみに階高は2,910mmが基本です。
給水・給湯管は耐蝕性に優れ赤水の発生を防ぐ架橋ポリエチレン管、ポリブデン管のいずれかを採用していますとクォリティブックに載っています。
これも鋳鉄管のほうが良かったとは思いますが。
それと誰かの書き込みにありましたがキッチンの観音開きはあくまでもシンク下のみでその他はちゃんと引き出し式となっています。
鉄骨階段の場合は錆などの維持管理の問題と階段近くの住戸の音の問題と見栄えの問題など入居者にとって良いことは一つもないように思います。
かえすがえすもこういうところで仕様を削って欲しくなかったと思います。

728さん
天井高は2,450mmありますよ。
勿論、下り天井の部分は除きますが。
各部屋の天井高は全体図の仕上げ表に載っています。

＞７１９さん
近くに行って見て来ましたが、今のところ亜鉛めっき鋼板の階段に見えました。
（カンカンカンと音の鳴りそうなイメージのやつです）
あまり適当なことを書いて混乱させてもいけないと思いますので、ロジュマンサロンからも銀色に光った階段がよく見えますので現地にてご確認ください。
ちなみに私は営業さんではありません。

ロジュマンは下り天井だらけです。

鉄骨階段て！？
やっぱりノーブランドはこういうとこ気にしないなー。
建つのが楽しみですね。天神社の裏に立派なマンション頼みますよー

＞７３０さん
給水・給湯よりも竪排水管のほうが重要ですが、材質と遮音対策はどうでしょう？
ディスポーザーもありますので、鋳鉄管＋グラスウールでないと、生活に影響が出そうです。

７２８です
すみません。10ｃｍずつ勘違いしていたかもしれません。ご指摘ありがとうございます。
ちなみに下り天井ばかりということは無いと思います。いたって標準的だとおもいました。

標準って何と比較してですか？
私にはパークホームズやシティハウスと比較すると多いとみています。

鉄骨階段かー！
マンション名を炉樹万に変えた方が良いですね。

天神社のうらに鉄骨階段マンションかー。趣きはあるよねー

くだり天井ですが、パークホームズやエアヒルズと比較してです。シティハウスは高額だそうなので少ないのかもしれませんが検討外なのでわかりません。
また部屋によって大きく変わるのかもしれませんが、わかる限りではくだり天井が特に多いとは思いませんでした。

あとどれくらい残ってるかご存知の方はおられませんか。これから検討では遅いでしょうか。

６２６です。
レスありがとうございます。

　＞給水・給湯管は耐蝕性に優れ赤水の発生を防ぐ架橋ポリエチレン管、ポリブデン管のいずれかを採用していますとクォリティブックに載っています。
私が生まれた時は既にこれですね。あえてアピールしている意味がわからないなぁ。

ちょっとずつわかってきました。残りもわかりますでしょうか？

かぶり厚はいくらでしょうか？
竪排水管の材質は何ですか？遮音対策は？

よろしくお願いします。

735さん
クォリティブックでは住戸内のパイプスペース内の排水たて管には遮音材を巻きつけていると記載されていますが排水管と遮音材の材質の記載はありませんでした。
あと、静かな排水を実現する「集合管継手」との記載があります。
売れ行きに関しては３期が終われば残りは２桁台となると聞きました。
月２０戸ペースで売れているとのことで今のペースなら竣工前に完売するだろうとのことでした。
角住戸はあと僅かみたいです。
ご質問には私の知っている範囲内でできるだけお答えしたいとは思っていますが、できれば業者さんがきっちりと答えて欲しいなと思います。
私自身も情報を知りたくてこのスレを見るようにはしていますが始終張り付いている訳ではないので。

まだ検討されるのに十分間に合うと思いますよ。
来年ローン組む人は本審査があります。想像ですがこちらの物件はローン否決でキャンセルが多少出ると思うので我が家は来年完成してからじっくりタイプです。

内覧しないと今の段階では…よいマンションなのかわかりません。

間違った情報が多いね。
責任持って書き込んで欲しいな。知らないならスルーしてほしい。
誤情報が良い方なら後でガッカリするし、
誤情報が悪い方なら印象だけ悪くなるし。

739
いつも似たような名前で批判しかしないのやめてほしいな。
せめてまともな批判にしてほしい。レベル低すぎ。。。

742さん
かぶり厚の厚さの記載はありません。
ただ、住宅性能表示の劣化等級３を取得していますが、水セメント比を50％以下とすることにより実現したとあり、かぶり厚は規定値そのままとのことのようです。

６２６さん
なにがちょっとずつわかってきたのでしょうか。
いろいろ詳しそうなのに訊くばっかりでは感じ悪いです。

＞７４６さん
その情報だけでもわかります。ありがとうございます。
水セメント比が50％以下だと中性化の進行も遅いですし、かぶり厚は問題ないですね。
（もちろん、現場で水セメント比が管理されているのが前提ですが。）

竣工後が楽しみになって参りました。

上新田で賃貸生活してます。中古マンションを検討してましたが、ロジュマンと検討していた中古マンションがほぼ同価格でMRに行き勢いで契約しました。何事もﾀｲﾐﾝｸﾞなので…。千里中央で新築買えるとは。お安くしてくれた売り主さんに感謝です。

750さん
良かったですね。うちも余裕を持ってローン組みたかったのでここに決めました。
いろいろ構造面でも話題が多いですが決めて良かったと思ってます。
こんなの書いたら批判コメントがガバッと来そうですが、
人それぞれですからね。

別に安くないですね。お値段通りかお値段以下です。みなさん周りのマンションと比較して安いと言っていますが、ロジュマンなんで当たり前なのでは？

階段が鉄骨って本当ですか？
本当だったら、検討から外れますが、、、

4500万のコンクリートの外階段と3500万の鉄骨の外階段、

外階段の利用頻度も含めて考えて検討除外なら拍手します！

3500万の鉄骨の外階段ってひどくないですか？２５００万や築15年の中古マンションなら許せますが。

＞７４７さん

ちょっとずつわかってきたことというのは、以下の４項目について、ちょっとずつ情報を頂けたということです。

　＞躯体の構造がHPで見つけられなかったので、知っている方がおられましたら教えて下さい。
　＞かぶり厚はいくらでしょうか？
　＞床スラブの厚さはいくらでしょうか？
　＞戸境壁のコンクリート厚はいくらでしょうか？
　＞竪排水管の材質は何ですか？遮音対策は？

物件概要とHPを見れば、ほとんどのことがわかります。
なぜかこの物件には構造のことが載っていないのでここで教えて頂いた次第です。

イイとかダメとかは個人の価値観ですので、そういうことは言うべきではないと思っています。

私も色々と質問させて頂いていますので、一般論で私の知っていることであれば、この場で共有させていただきたいと思っていますよ。

建つ前ならともかく、もう建設中の物件なのに、売れると困るの？

少し前に出でいましたが、ハーフＰＣ工法なので、下り天井が多いのです。
現場打ちだとワイドスパンにできるんですけどね。。。残念

階段が鉄骨であること自体が駄目なんじゃなくて、階段を鉄骨にするような設計方針だと
他の部分、特に見えないところなんかどうなってるかわかったもんじゃないのが怖い
という意図では？

＞７４３さん
追加情報ありがとうございます。
遮音材を巻いているということは、ひとまず音については安心といったところでしょうか。
集合管継手は、水流の向きを意図的に変えて静音化する工夫が加えられたものを使っているんでしょうね。

予想以上に売れ行きがいいですね。角住戸はあと僅かですか。。。
やはり、高価格帯と低価格帯がメインで売れてるんですかね。
最近の新築は中価格帯が苦戦しているみたいです。

ちょっと「外階段が鉄骨」のイメージが沸かないんですが、こんな感じですか？
http://www.tessoan.com/cate1/07/7_12/img/i_07.jpg

外階段が鉄骨でさびが出てもかまわんが、配管とか遮音性、耐震性とかそのへんは結局どうなんでしょ。
いろいろ数値はでてきたけど結論はまだ？
だれかが言ってるようにその辺がしっかり教えてほしいところだよね。

悩んでいましたが鉄骨階段と聞いて冷静になれました。やっぱり勢いでは買えませんね

階段近くにしてたら、キャンセルしてました。危ない危ない。

いま撮ってきたわ

非常階段ですね。

私もああ鉄鋼かよと思ったけど、よく考えたら、うちが買った階で階段使うことないや

私の経験で言うと、低層階購入ならエレベーターに乗るのが面倒くさい連中が、朝早く利用にする
可能性があるから気をつけた方がいいな。（構造によるが）
朝早くから、カンカンと入れ替わり立ち代り騒音発生、特にバカ女のハイヒールの早足には参った。
非常階段なら、基本的には普段使わん前提だろうから、安直な材料である可能性があるのではないか？
鉄骨鉄板なら太鼓並に響くよ。

写真のような状態からコンクリートかぶせるとか？
今時こんな階段のあるマンションないと思う。

うちの築15年過ぎのマンションもコンクリートに覆われてるし、、

ヒールでも音はしない。

HPに載ってますが。
非常階段的役割でしょうね。

子供がよく使うよね。こういう階段は。

ゴム素材で被覆とかしてないんだろうか

非常階段と通常利用用の外階段がそれぞれ別にあるってこと？
なんで２つも必要なの？

見えるところでもコストを抑えている・・・ということは、
見えないところが怖いですね。。。
私も竣工まで様子見にします。

※こんなことをコメントするのも変ですけど。。。
　この掲示板ぐらいですね
　「私、決めます！」なんてコメントがあるのも
　ほんと特異な掲示板です

別に外階段ぐらいいいですけど・・・容赦なくコストを抑えにかかっている
姿勢を不安に感じます。
素人なので、詳しいこと・見えないところは分からないのですが、安いとは
言っても、数千万の買い物なので、慎重に判断した方が良さそうですね。
これからいろいろ露呈されそうで．．．

本日は淺沼組の決算発表です。
よろしくお願いします。

最近まで非常階段が鉄骨？のもある分譲マンションに住んでましたが、別に違和感なかったですよ。
そのマンションはデザインの一部って言っていわれれば、そんな感じでした。
完成図見た感じロジュマンの方が素敵です。
そんなにネチネチ語ることかしら。

建ってから決めるって人は間取りとか眺望とか気にしないんだろうか…。
たぶん選べるほど残らないと思いますが。
値引きでも狙ってるのかな。

この周辺の分譲でこういう階段のあるマンションあるんでしょうか？

高い買い物ですから慎重になって当然と思います。本当に申し分のない物件（土地が安かっただけ）ならこのスレもここまで荒れないだろうし・・・
我が家的には価格は魅力です。場所もいいなと思います。ですがマンション全体が完成しじっくり建物や周辺内部を見たいです。