購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART42】

実家の貧困がマンションの勘違い購入を後押ししているのか・・・納得

全館暖房２４ｈつけてたら、戸建てでも大丈夫。

マンションが暖かいと勘違いするのは、北極でペンギンが集散押しくらまんじゅうでお互いを温めているのと同じ効果。気密断熱性能は木造の方がすすれているのは、過去のスレで何回も証明され、論破されていますよ。

＞282
エコでないね。

そもそも気密性だけでは決まらない。ちなみに気密性が高いと空気中のラドンによる被ばくが大きくなります。

この頃の一戸建てはオール電化かつ冬でも電気代は月2万円以下が多いです。

286
寒そう。

＞287
ぽかぽかです

やせ我慢は良くないよ。便所とか階段とか寒いでしょ。

＞289
ご実家がそうだったのですね(笑)今のＨＭの戸建は寒くありません。
我が家は冷蔵庫と同じ構造になっていて、気密断熱性能は恐ろしいほどです。

慣れちゃったんだね。寒さに。一度、マンションに住んでみることお勧めします。

一戸建ては、マンションに比べれば寒いです。でも、30年前よりは良くなっています。

＞291
実家の貧困を常識と思いたい気もち痛いほどわかりますよ。
三つ子の魂百までも・・・ですか

貧困というか、戸建が寒いのは構造の問題ね。

うちは廊下もトイレも寒くないけど、今の家は法律で家の空気を循環させているらしいです

戸建ては、止めないと寒いらしいよ。ちょっと前の過去レス参照のこと。

マンションは狭いから空調も効率的だよね。６０㎡とか７０㎡とかうちの４分の１しかないよ。家族４人だったら体温で部屋全体が温まりそうだ。

戸建だけど、24時間床暖房で全く寒くないよ。
それなりに費用はかかるけど、払えない額じゃない。
マンションの方が、安上がりだろうけど。

マンションは客を呼ぶのに近所にきをつからなければならないらしいです。子供がくると更に大変だそうです

実家の戸建て、冬は寒いけど夏は涼しいです

エアコンを付けるほどでもない暑さなら戸建ては涼しい。
但し、エアコンが必要な暑さになるとダメだね。一戸建てはエアコンの効きが悪すぎる。

断熱性というよりは気密性の問題。
エアコンの問題でもない。
気密性の低い一戸建てで、廊下、階段、浴室、全てに空調を効かせるのは無理。

＞303
実家での貧困体験を「標準」と思ってしまうのは仕方ないと思いますが、今の新築一戸建ては気密性能、断熱性能、耐震性能などはRCの上を行っているのは常識です。

>304
あなたの皮肉った文面は育ちを表していますね。

>305
やはり図星でしたか、そもそもコンクリートは熱をよく通します。ですから壁伝いの熱で暖かいというのはあるでしょうね。でも最上階や南や西に壁がある部屋は最悪だといわれています。実家のリヤカーをイメージして最新のトラックは使えない！と言ってもかなり無理があると思いますよ。

マンションは熱量も共有。割り勘住宅だから当たり前。

夏暑く、冬寒いのが戸建。
外壁も窓も多いし、気密も悪いから仕方ない。
仕方ないので、空調でエネルギーを浪費するしかない。

マンション住民はハード（建物、設備）が共有なの効率化・コスパが高い。

それで一戸当たり１５０～２００㎡の面積が確保できれば最高なんだけど。そういうところ少ないよね。その辺の問題をクリアできないかな。

エアコンを付けない前提なら、木造＞鉄筋。
夏にエアコン付けないなんて、俺は耐えられないけど。
エアコン前提なら圧倒的にマンションの方が快適。
一戸建ては冬寒くて夏暑い。あんなとこには住めないね。

＞311
えっエアコンの最大の問題ってコスパが低い事ではないの？
＞313
それはあんたの実家が特別ぼろいという事

どうしてこのスレの住人は自分と違う意見を傾聴できないのでしょうか？
自分と異なる価値観の人を認められないのはなぜ？
戸建て派はマンション派が多いほうがライバルが少なくなるし、マンション派にとっても戸建て派が多いほうがライバルが少なくなるのに。

マンションが快適って・・・ちっさい人間にとってはそうかも。キャンピングカーよりは広いからな。風呂もあるし。納戸みたいな居室で過ごせるぐらいの体格だったらいいんだろうね。

本年2月の東京区部のマンション平均価格は、5058万円。都下を含めた東京都の建て売り戸建ての価格は、6220万円。
郊外を含んでも、建て売りはマンションより1000万円以上高い。
マンションと同じ価格で買えるまともな戸建てなんて、都内には存在しない。

増税前に手に入れたいと思うならマンションか戸建てかで悩む段階じゃないでしょ。物件リサーチかHM選別し間取り打合せの段階ですよ。
増税後ならゆっくり悩めば良いんだが。

>317
その通り、イニシャルコストはマンションの方が1千万円安い。
でも１０年もたたないうちに、維持経費で１千万円は水の泡に、その後、マンション経費が上回り、その差は生涯住むと５００万円との７０００万円ともいわれています。

都内で6000万が平均？
都内で6000万の戸建って、環境悪いか不便かだよね。
かなり微妙。

都内の新築マンション４０００万円以下から売れて行くらしい。この間ニュースでやってたね。

まだやってるの？

都会のマンションと田舎の戸建ての戦い。
比べようがないと思うけど？

うん、確かに比べる土俵がずれてるね。

そもそも立地を基準に選ぶんだから、箱物の暮す場所の質は二の次って感覚は
ちょっと理解に苦しむな。

このスレッドを言い換えると、旅館とホテルどっちがいいですか？の比較で
都会の旅ならホテルだろう、観光地なら旅館だろう
みたいな本質からズレた話題を比較の基準にしてる。

何処に行くかは問われてない、あくまでどちらがいいかって話です。


だから繁華街だの駅遠バス便どうこうは、持ち出さなくていいと思います
あくまでマンションと戸建、どちらが居住に好ましいかで選びましょうよ。

マンションは中流以下の市民にとっては所詮団地、上流では好き好きだと思う。

by 匿名さん　2013-04-05 17:00:43
◆駅徒歩１分
マンション　欲しい人多数
戸建　　　　欲しい人多数

結論　個人の資産と好みの問題

◆駅バス３０分
戸建　　　　欲しい人多数
マンション　誰も欲しくない

結論　戸建以外選択肢なし

---------------------------------------------------------------

結局、コレでしょ？
駅前のマンションと田舎の戸建じゃないと議論にならんのでしょ

是非　田舎のマンションと駅徒歩圏内の戸建で議論してみて欲しいな

そんな話はしてない
なに論点ズラしてるんだよ
なんで田舎のマンションとかわけのわからないこと言ってるの

>>329
あれ？マンションと戸建て購入するならどっち？って話でしょ？ｗ

結局、構造物じゃなく「立地」だけで選んでるんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

立地の良さもマンションの魅力の一つ
切り離して考える方がおかしい

好立地のマンションがいいというのは否定しないよ
ただ、それは好みの問題であってだからと言って戸建よりマンションが優れているということにはならんだろ
逆もまたしかり・・・

ただマンションはその「好立地」を失うと価値を失うが戸建はそうとは限らない

田舎のマンション欲しい人だっているだろ

どうしても都会で駅前に住みたいって人はマンション。
うちはどうしてもではなかったので徒歩8分戸建て。

マンションのメリット聞いてると管理してもらえるとかコンシェルジュがいるとか結局目指してるのはホテル住まいのような生活なんでしょうかね。
私はそんな生活は旅行の時だけでいいと思うんてすが。

>立地の良さもマンションの魅力の一つ

比例して居住面積狭くなるだろ。一般大衆用マンションはさ。窓もなく暗くて棺桶みたいな居室は勘弁してほしいよな。

＞330
馬鹿なの？

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅から遠く立地は悪いけど。近くて歩いて１０分、バス便はざら。

かなり微妙なもの。

都会で、環境の悪さを満喫できる都会の戸建
環境の良い田舎で、環境の良さを味わえないマンション

＞338
空想物語？

周辺環境も含めるならマンションと戸建の比較にはならないけど
もしもマイナス３０度の厳寒僻地に暮せと言われたら、戸建よりマンションがいいな
しかも上下左右を人に囲まれた場所がいい。

明日から南極に住めって言われたら、戸建よりマンションに住みたいね。
立地を前提にするって、そういうことでしょ。
劣悪な環境なら、共生して生きるしかないよ。

マンションはだいたい同じようなものだけど、一戸建ては千差万別だからね。
自分が住んでいるところについて言えば、隣家が超近接しているような一戸建てしか思い浮かびません。
もちろん例外もあるけど、都内は概ねそんなもんじゃないかな。

マンションは壁一枚だけど、超近接の一戸建てよりは遥かにプライバシーが確保されていると思います。
セキュリティー的にも同様です。

一人暮らしだからマンション。セキュリティーが安心だし、常に清潔で明るいのがホッとする。

子供が巣立った今、あえて一戸建てにこだわる理由がありませんでした。仕送り代がかさむ～（笑）

ひとり暮らし用マンションはアパートライクな生活だね。

いまどき仕送り？
奨学金とバイトでどうにでもなるのに。

利便性と環境のいい注文戸建てがいい。
23区内でも、世田谷や杉並にはそんな住宅地がある。
当然マンションより高額。

「安物買いの銭失い」だから万損。

価格すら自慢できないのがマンション。

マンションは家を建てるには不適な場所に住むためのものです。いってみれば宇宙ステーションみたいなもの。
治安の悪い繁華街のそばや、地盤の悪い埋立地や河川のそばに住まなければならない人には価値がありますが、そうでない人には狭くて割高なものでしかありません。

マンションや建売り買うにしても注文住宅発注するにしても増税前の今の内。注文の場合、建てようと動き出して業者選定したり間取り打合せしたりで完成引き渡し迄１年位掛かるからな。

マンションはオシャレ
戸建はどうもね
庶民臭くて嫌

オシャレ 笑

>>358

宇宙ステーションなんて夢があっていいですね。
一生宇宙ステーションの中で過ごすなんて息苦しそうですけどね。

>マンションはオシャレ
>戸建はどうもね
>庶民臭くて嫌

いなかの人の発想

ここの戸建てさんの主張は、マンションはランニングコストがかかる、ということだと思います。
ですが、マンションの維持管理費や修繕費などのランニングコストを負担と感じるかどうかは、
１．その人の経済状況
２．どこに住んでいるか
によると思います。

経済的に苦しい人は月数万程度の管理費・修繕費でも負担に感じると思います。
また、地価の高いところに住んでいれば、月数万のランニングコストを高いと思うことはないと思います。

ここで万損とか言って喜んでいる人は、経済的に苦しくて、地価の低いところ（都外とか）に住んでいるから、そういう発想になるんじゃないかな。

一戸建て買いたいけど、頭金貯めれなくて買えないんだよ〜ｗ

注文戸建ての土地代含めた価格は、マンションよりかなり高いからね。

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

つまりそういうことだ。


それは、高級住宅街に戸建で住んでいるという親を持つ子供も、もてるということですよ。
以前に何度も指摘させていただいた、高級住宅街に戸建を買うと子供の結婚相手のランクが上がる
とはそういうことです。

低学歴よりも高学歴の方が女の子にもてるのと全く同じです。

>>364
負担かどうかよりも、そこに価値を見出すかどうかだと思う。
例えば車の例がわかりやすいと思うんだけど、マンション住民の中でも、駐車場代や車の購入費・維持費を負担に思わなくても、車を持たない選択をする人がいるでしょう？

>>341
マイナス30度とか北極とかバカなの？wwwwwwww
まぁ、俺は戸建の方がいいがな
それも個人の好みの問題だよ

では、一般的な話にすると僻地に戸建はあるのにマンションがないのは何で？
需要がないからだろ？
君の言っていることは君の好みの問題であって世の中の需要を反映していない

あんまりイジメんなや
スルーでいいとこだろ

セキュリティはいろいろあるけれど、やはりマンションの方が
総じて上。
プライバシーも音問題とは別にやはりマンションです。

そりゃ、目白の御殿ならいいでしょうが、普通の戸建だと
旅行などで少し長めに不在にしているとすぐにわかる。
いくら電気をつけていても無理。
するとどうしてもプロの空き巣ねらいには不利。

それとどうしても見えるから車なんかも買い替えたらすぐに
言われるし、事故でキズなんてあったらどうしましたかだの
大丈夫ですかだの説明するのが面倒。

まあ、自分も「角の家、濃紺からシルバーグレーに買えたんだ
ね。やっぱり洗車が面倒なのかな～」などと言っているから
悪気も詮索する気もないのはわかっているけれど。

続けて失礼。

去年や一昨年でもマンションでほとんどエアコンを入れなかった。
昼は自宅にいないからいいけれど、夜、侵入される気遣いや
覗かれる危険がないので、夜でも窓を開けておいてＯＫなのは
やはり戸建ではできない。

マンションでも中廊下に面した部屋があるとなかなかそうは
いかないので、全てできるわけではないから限定されるが。

マンションのセキュリティで思い出したけど、最近、一人暮らしの女性を狙った犯罪が多発しているそうだ。
なんでも最近の若者の中にはマンションは窓を閉めなくていい、鍵をかけなくてもいいと考える人が多いのだとか。
分譲と賃貸ではセキュリティが違うからこういったことが起こるのだろうが、子供さんへの躾はしっかりとしないと怖い。

東京や大阪の都心に限って。

戸建てって、ほとんど「庭なし」「隣と接近」「プライバシーなし」が５０００万以内で買える、徒歩圏の戸建てじゃありませんか？？？

それでも戸建てを選びますか？

上記のエリアなら、マンションなら、多少狭くてもプライバシーのある重厚なエントランスや広いバルコニーとプライバシーが保証される物件が、駅徒歩圏で有ります。5000万で。

戸建てでは7000万近く出さないと、同じような環境・快適さでは手に入れられません。

おなじ収入ののサラリーマンはどちらを選びますか？

馬鹿で皮肉な投稿は勘弁願います。

大阪はコンパクトだから郊外に住んでも東京ほど通勤が過酷にならないのがいいところ。

うちは在宅時はほとんど鍵をかけてない。マンションだけど。
それほどセキュリティーは安心感がある。
他のマンションはどうか知らないけど。うちはそんな感じです。

マンションの部屋前アルコーブから自転車が無くなった日には
盗難での損失じゃなく色々と複雑な気持ちになったものだよ・・・



南極でも宇宙でも、まあそういった場所に住むなら戸建よりマンションがいいよね
マンションを選ぶ根底の意識って、そういうものだと思う。
だから立地を選択条件から外せないんだよ。

＞374
正論ですが、ここの戸建てさんはみんな都外ですから。
チバラキとかの・・・(笑)

たしかに都内以外でマンションを買う人の気が知れないな。というか、普通に戸建てが建っているような地域でマンションを買う感覚がわからないわ。