ワコーレ神戸本山ガーデンズってどうですか？

おいしいのは甲陽園駅前の「つまがり」です。阪急岡本から甲陽園まですぐですよー

甲陽園のつまがり

摂津本山、岡本周辺にも、たくさんおいしいお店ありますよ。
摂津本山の駅のすぐ南側のパニフィチョ シベリっていうパン屋さんもおいしいです。　先日、「ちちんぷいぷい」でくるみのパンを紹介されてましたが、フォカッチャや明太子パンもおいしいです。

やっぱパンはフロイン堂ですよね。阪急岡本駅前のすぐ西。アンパンはワコーレにあります。

ケーキは岡本周辺にはあまりメジャーはない。近くだと阪急御影駅前の高杉。甲陽園のつまがり。

ケーキ屋さんは岡本にあるアンサンブルが一押しです！美味しいし、小さなお店ですが種類も豊富だし値段も良心的ですよ

皆さん情報ありがとうございます。
来年の入居が楽しみです。

野菜とかちょっとしたものは本山駅前のモリスがいいんじゃないですか。わりと鮮度もよかばい。もうすぐ完売するばい。あんぱんまーん。

つまがり？？？
おいしいですか？？？？？
今では、大丸の梅田店でも買えるし、
有難味もないですよ。

なぜ有難味を求めるの。　近所で適当に美味しけりゃ良いんじゃないの？　あなた　貧乏臭いよ

だって、近所じゃないじゃん。
わざわざ甲陽園まで行くほどの味でもないし。

遠いところにあるさしておいしくもないケーキ屋。
有名だけど、有名だからおいしいってわけじゃない店の典型。

だからなぜ有難味が必要なの？　どうでも良いじゃないの？　それともあなた、有難味がないとケーキひとつ買わないの？　そこが貧乏臭いんだけど。

今、御影のダニエルの近くに住んでます。　先週、長い散歩がてらに現場を見に行きましたが、40分以上かかりました。　確かにおいしいですが、山手幹線沿いで坂道もあるし、車の方が便利だと思いますよ。

だから〜

さしておいしくもなく、梅田で簡単に買えるケーキを
わざわざ紹介する必要あるのかな？
隣のダイエーでも、ケーキは売ってるのよ。

ダニエルはわたしも認めます。

御影高杉は多店舗化して、すでに駄目！
そごうでも買えるし、味は酸味がきつく、
好みがわかれるところ。
でも、つまがりよりは、味はいい。

ケーキの話は、ネットをクグれば、いくらでも出てきますので、
興味のある方はそちらでお願いいたします。

各自の嗜好品の話は、スレ汚しに繋がりますので、
２ちゃんでどうぞ！！

たかがケーキとあなどるなかれ！おいしいケーキ屋や有名ケーキ屋があるところは、いいとこなんですよ。ケーキ屋はいいとこに店出して有名になってからブランド化するんですよ。４３下に有名ケーキ屋ありますか？やはり、メジャーを目指すケーキ屋は、どこどこセレブ御用達といったブランドが必要なため、良い場所にしか店を出さない。だから有名ケーキ屋があるところは、住宅地としても評価できるのです。２chなんていわないで、もっとおいしいケーキを語ろう！

御影と甲陽園では、本山と商圏が違いすぎ。
御影のケーキ屋を持ち出しても、本山が住宅地として評価されるわけではない。
ちなみにこの物件は2号線沿いだし、高級イメージはどうだろう？

５０１さん

じゃあこの辺はそんなに有名なケーキ屋なんてないから住宅地として評価できないってことですね。ここは本山っていうより青木の方が近いですしね。

ふーん
じゃあ
ペリティやエーデはどうなの？
エーデのロールケーキの美味さは高杉やつまがりなんて足元にも及ばないぐらいだよ。

つまりですね。おいしいケーキは神戸では東灘にたくさんあるということですね。小さく見れば、遠い近いはあるにせよ、基本的には東灘がいいわけで。それでいいじゃない。だから、本山とか御影とか・・・全部東灘ということで。これで丸くおさまりましたね。皆さん！

ここは御影のような坂ではないしそれに御影のように夜街灯も少ない怖いところでもないので一緒にして欲しくない。住吉のように雑然としてもいない。ほかの東灘の似非高級住宅地と一緒にして欲しくない。

やっぱり、神戸スイートの代表はケーニスですね。

５０８＞スイート訂正　スイーツでした。つんまてーん。

校区、校区って、みんさん必死ですが、
本当に校区が重要な時期って、中学3年間ぐらいでしょ？
私立中狙いなら、本山は特別塾へ通いやすいわけでもない。
神戸高校狙いなら、東灘区のどの学校からで受験できます。
また本山中学や南本山中学へ通ったからといっても、
肝心の学力がなければ、神戸高校へ合格できるわけでもありません。

そんなあやふやなたった3年間ために、
何千万もするマンションを買うってどうなんでしょう？
ケーキだって、毎日食べたら、太るし飽きる。

ここを買われた方への最大のお勧めは、賃貸へ廻すことぐらいでしょうか。新築時に貸せば、びっくりするぐらいの家賃が取れますよ。
なにしろ校区がいいのですから（笑）

どうですか、新築未入居分譲貸、最新設備満載、校区最高の物件ということで、70平米で25万円ってところでしょうか。

しかし、築が古くなれば、このお家賃はありえないので、
一回だけのワンチャンスですが・・・

入居者が出た後は、自分たちが住めばいいのですから、
決して悪い話ではありませんけど。

ま、せっかく買ったのだから、新しいうちは自分たちで住みたいという気持ちも判りますがね。

５１０さん

最初の文章で校区は重要じゃないって言っててあとの文章で校区最高の物件って言って・・・結局どっちなんですか？？ちなみにここの校区は別に最高でもなんでもないですよ。中くらいじゃないですか？
校区は重要ですよ。学力もですが、一番は子供さんの質ではないでしょうか？環境の悪いところだとやはり素行が悪い子供が多いのは事実です。人間関係が成長するにあたって一番重要ではないでしょうか？
うちはこの物件のちょっと北東の場所に住んでますが、新築７０㎡で１６万円でしたよ。また購入費が高い割に賃料がとれないですから、利益はほとんどないと思います。

結局東灘は校区とケーキの話か。。。一体誰が何のために買うんだ？

阪神間はどこだって中学受験でしょうよ。上目指すなら。

ケーキも西宮のほうが安くてうまいし。高杉とか高過ぎ。

511さん

何をいっているんですか。
70㎡、16万円って、賃貸用のつくりでしょう？
分譲貸だと跳ね上がるんですよ！！
賃貸とは設備・仕様が全く違いますから。

校区の件はですね、
ちゃんと読んでくださいな。
私自身は校区のために何千万もするマンションを買うのは、
どうかしていると思いますが、
世の中には校区校区と目の色を変えて、
校区限定で家探しをするひとが多いんですよ。

なので立地・購入価格と校区メリットが釣り合わないと言ってるんです。

511さん、あなたそこまで環境のことをいうのなら、基本、公立は無理でしょう。

素直に芦屋にでも住んで私立に行かせるほうが、トータル的にもお得なのでは？

南棟はもうすぐ15階ですよ　西棟も１２階ぐらいまできてますね

賃料に関しては私も２０万とれたらよいところだと思います。ほんとに２５万もとれるのならお買い得です。山幹沿いの校区がよいところでもう少し広くても２５万がやっとですから。

今は賃料も上がってきているので、分譲貸しなら、
それぐらいの強気の金額からスタートしても不思議ではありませんよ。
実際、お客さんも付くでしょう。
ネットで探してもそれぐらいの家賃設定の物件も多く出ています。
一度くぐってみたらいかがでしょうか？
っていうより、一度賃貸に出されたらどうでしょうか？
すぐにお客さんがつくと思います。
うちが借りますので（笑）

510　513さん
何を言ってるんですか？っていうのを全部あなたに返してあげたいですね。文章つじつま合わないのを５１１さんにつっこまれてるのに　それにも気がつかないで・・哀れです。自分で読み返してみたらどうでしょう・・。自分の文章力が無いだけなのに、相手に「ちゃんと読んでくださいな」とは
呆れた話です。

わたしは、理解できますが？

読解力の無い人間が
大きい顔をしてモノを言ってはいけません！！

まずい展開ですね。
荒れ果てたスレが多くありますが、
貴重な情報交換の場です。
みなさん、節度ある投稿をお願いいたします。

賃料２５万というのは新築時のみのこと？でも２５万も出せる人なら買われたほうがよいのでは？
それかもっと環境の良い二号線より上の物件に住めますよ

西棟ももう１２階ぐらいまでできてるんですね。
来年完成だとはわかってますが、完成がほんとに待ち遠しいですね。
庭園が実際はどんな風になるのかも楽しみです。

岡本から徒歩１０分西北にいった新築分譲マンション（グレードは決して低くありません）で８５㎡が２０万円でした。神戸製鋼のＪＲ甲南山手北徒歩５分くらいの物件を見に行ったときも、８０㎡くらいで２０万円って言われましたよ？環境・学校区ともにはるかにこの物件を上回るのに・・・７０㎡台で２５万円？青木なのにありえないですね。営業さんの煽り丸出しですね。どうせその金額でつかなくても１００％いけるなんていってません！って逃げるんですよね？そんなにいけるっていうのなら家賃の保証してくださいよ。物件の内容がすごい悪いとは思わないけど、なんかこんな小細工をされると一般人が騙されてるみたいであんまり買いたいって気にはならないですね。あ、あとＪＲ芦屋駅徒歩３分くらいの阪急不動産の新築が２５万円くらいっていうのを見ました。やっぱりどう考えてもありえないでしょ。

それは、ジオですか？
ジオなら徒歩10分表示で15分ってかんじでは？
家賃も、27万円から35万円ですね。

すいません、今現在でているやつです。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&pf=28&ge...

これのことですよね？
他に阪急不動産ではでてないような。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?pf=28&md=geo&ge...

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&pf=28&sp...

このへんをみると25万円で設定して、22万円ぐらいの値交渉では、
ありかもしれないですね。

たったひとり、客付けできればいいわけですし、
校区限定で、新築分譲貸限定で探しているひとがいれば、
そのひとにとっては、プレミアム。

実際、借りたいというひとがいても、おかしな話ではない。

25万円や30万円の家賃を払うひとは、
それなりの考えがあって、絶対に買わない層です。

買えるから買ったらいいといっても、買わないでしょう。

２５万円ぐらいの家賃で探してる人があの２号線沿いに借りるとはとても思えません。

そのとおり。２５万は無茶苦茶でんがな。７０㎡で新築１７万。その後は１６万〜１５万です。このあたりは２０万超える場合８５㎡以上必要です。転勤族が借りるケースが多いので、会社負担を考えると１７万が限界でしょう。校区は本山第２中、意外はこの辺では似たりよったり。本山第２中だと、私学受験失敗者が越境入学してくるほど。だからセレブ達はそれ以外の校区にはまったく興味なし。それから、大林組は工事費高いから、これくらいの規模だとグレード低くなってると思う。購入者は検査をしっかりしないとあきまへんでー。

阪神間２５万以上で探すと、「ここは阪神やORIXの選手が住んでます」と不動産屋に何度も言われます。

２５万、７０平米ならオーキッドでも交渉次第で湖南館なら住めます。新築未入居物件に。

罷り間違えてもここの物件のレベルではないでしょう。

賃貸に出したい方は不動産屋に相談してみては・・・　ここであれこれ言い合うのはなんか悲しい気分になりませんか？こんな話題の時だけ書き込みが増えるなんて・・・

たぶん営業さんがここで小細工をして知識の少ない一般人を煽りたてようとしてるのが気に入らないので、否定意見が多くなっているのだと思いますよ。

営業が登場してくるマンションの掲示板は荒れますね。Nの物件の掲示板も否定意見が多い

まあしかしどちらにせよ東灘はええとこですね。希少性もあり、新築価格は今後さらにあがります。が、＠２００万超えになると、それなりの条件が必要ですね。それから、やはり：つまがり：のナポレオンはおいしいですね。ワコーレ一押しです。

そうですか・・・　もし営業の方が書き込みしているのであればの話ですが、あまり売れ行きに影響しないと思うのでやめてくれませんか　こんな大きな買い物する時にネットに書き込まれている事ぐらいで買うか買わないかなんて決めないんじゃないのかな？

本当にいい物件ならばいい話題がついてくるはず。建つ以前からいい話のない物件に「運のある住まい」はないと本で読みました。
だから　私としては評判の分りやすい掲示板は一つの指標として活用させていただいています。契約済みの方もここの利便性を知っていれば書き込んでみるとか・・契約された方が多いと聞くわりに　いいレスがない事に不安を覚えるのは私だけでしょうか・・。

少なくとも実際に購入を決めた私にはいい物件？というか縁のあった物件です　このマンションの本当の長所や短所は実際に住みだしてからわかるんでしょうし、利便性をわざわざ書きすぎるとなんか宣伝に一役買うみたいで・・　とはいえ　掲示板をみて不安になるというのもわかりますよ　面白半分な書き込みが少しでも減るといいですね

＞＞５３６契約された方が多いと聞くわりに　いいレスがない事に不。安を覚えるのは私だけでしょうか・・

そう、あなただけ・・・・。

なんか嫌な掲示板だね。

そろそろここのレスもクローズですね。東灘区はなんでええか言います。夏は六甲の吹き降ろしにより涼しい。冬は海洋性気候により温暖。南傾斜の丘陵で水害に強い。だから住友本家や野村証券、大林組オーナーが邸宅を構えた。だからいいです。東灘区は。今後は供給が少なくなる。オリックスの本庄、栄泉不動の甲南くらい。希少性大ばい。

私も東灘に一年ほど前に引っ越してきたものです（本山どんぴしゃではないですが）。冬は北風（六甲おろし）の冷たさに震え上がりましたが、春以降は非常に快適です。以前に住んでいた家でしたら、梅雨前ぐらいからクーラーをつけないと耐えられませんでしたが、ここは、北からの風が涼しく、南北の窓を開けていると、涼しくて冷房いらずです。これはあまり想定してなかったので、得をした気分です。日本では、住居は夏を旨とするのが良いと聞きますが、そういう意味では良いところです。冬が海洋性気候で温暖かどうかは、ちょっとわかりませんでしたが、六甲おろしさえ吹かなければ暖かいのかも知れませんね。

ということで。小さいこはほっといて東灘は近畿圏的にみれば非常にええとこ。まちがいない。ということで、このレスのとりとします。みなさん、ありがとうございました。以上

2回目のオプション会のお知らせがきましたね　今回は芦屋であるんですね　都合がつかないのでまた行けないのですが・・

本山駅は神戸線最古の駅　震災にも耐え、レトロ調なええ感じ。保存建物候補でっせ。なーにゆうてまんねん。なんもしらんくせ、どんだけー。階段も短く、エスカ、エレが必要ないというこっちゃ。でも、将来できるけどね。ま、このような虫眼的な見方はほっといて、そろそろこのスレッドを閉めたいと思います。皆さん５４５回まで参加くださりおおきに。また新たなスレたちあげますので。よろしく。

もう、どんだけぇーーー！！笑

青木もいいところなんだけどなぁ

本庄もいいところだけどなー

もぉーどんだけー！！！青木もはるやまもエフワンもにたりよったり。本庄？オンワード系ですか？

しかし、ワコーレも今ひとつぱっとしない、あか抜けない感じがするのは、我輩だけか。人材もいないというが、そのせいか。

人材不足かもしれませんね。

いろいろと実験できるデベロッパーというのは、そう多くないです。風を切って歩む姿を見守りましょう。時々、いいものに巡り会えるはずです。

確かにワコーレの人を夜の北野を肩で風を切って歩んでいる姿をよく見かけます。

太った人ですね。

そろそろ完売ですか？日章さん！ゆっくり売ってますねー。

もう完売ですかー　どの部屋が残ってますかー　教えてください。部屋の向き　階数　価格でよい　残ってる部屋全部

台風に備えてシートがはずされてましたね　遠くからだと灯りがついているのでまるで完成したかのように見えますよ

どの部屋残ってますかー教えてください。完売ですかねー。教えてよー

確かにシートはずされていましたね。見たときテンション上がりましたよ。
いったい今何階くらいまでできてるんでしょうか・・・？したから数えたりするんですけどよくわからないんですよねぇ・・・。

シートが外れてマンションから丸見えだということがよくわかった。最初に説明を受けたときとは大丈夫と言われたけど。許さん！

まだ完売しとらんとか！こら日章なんばしとっとかい！おいは許さんばい！はよ売ってちょー。ばってんわかっとるばい。ワールドとかアクラスに・・・・・

大きいクレーンから小さいクレーンに替わっていました　シートも西棟、南棟共に15階まできてますね　次はエントランスのある棟の工事がはじまるのでは・・

「本山南」？JR摂津本山駅からは随分離れていますよ。
阪急も阪神も駅はさらに離れていますし。
毎日の通勤には、ちょっと辛いかも知れません。

ここは「青木北」ですね。

住所は本山南町のはずですが・・　まぁ私にはどうでもいいことですが

あと残り４戸ですねぇ。

最終期（売れ残り？）１０戸で、販売戸数は３戸。　
（今朝の折込チラシ）

なぜ１０戸出さないのだろう？

＞＞５７１さん

本当は１０戸以上残っているからでしょう。まぁ４０戸も５０戸も残っているということはないと思いますが・・・。

最終期に10戸設定してたけどお客さんが欲しいといったら当然
販売しますよね。
その3戸は実数ですよ。

売ってはもらえるんでしょうけど、全部ださない理由がやはり分からないですね。細かく販売数を設定してまた「○○期即日完売御礼」とか言って売れてる風に見せるのかなぁ？？

鍵の引渡し日きまりましたね　引越しも少しだけどはやくなったので助かります　南棟のシートは少しずつはずされていってます　ワクワクしますね！

＞＞５７１
10戸中、7戸売れてる場合はそのような記載になります。
完成7ヶ月前で127戸中124戸成約、よく売れてる方ですね。

南棟のシートほぼ全てはずされましたよ

南側シートはずれたんですか！
テンション上がりますね。
見に行きたいけど遠くて行けない。残念。

残り1戸になったみたいですよ！　早く完売してほしい！！

私も残り1戸と聞きました。早く売れるといいですね。
南棟のシートが外されてるのも見に行きました。
自分の部屋を確認できてテンション上がりました！！

すばらしいマンションを売らしてもらって。和田興産そろそろCIで名前変えたら。上場して個人の会社ではなくなったんだから。株主と執行はわけたらどお。たとえば神戸興産・長田不動産・兵庫エステートとか。ワコーレも社名にはええやん。ワコーレホールヂングスコーポレイションとか。神戸の地場デベにしては名前クサイよね。社員もいもくさいとなげいてたよ。

すごい売れ行きですね、高いのに・・・三年まえぐらいのあの辺の値段だったら絶対に買うんだけどなあ。ほんと最近のマンションの値段の変化にはびっくり！この値段のままずっとというのならまだよいのだけれど・・でも年齢などを考えると買える時がその時の値段だからしょうがないのかもしれませんね。そう思わないとやってられないというところもありますが・・・

完売御礼なんですね・・・