Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

>>440
今現在は知りませんが、震災後も、かなり勉強は良くできていたと思いますが。私の娘の時代（もう大分前ですが、それでも数年のオーダー）も、向洋小も六アイ小も、私学トップ高に男女ともかなりの数が合格していました。向洋中も、なまじ出来るだけに、公立高校に行くのが損であるという話はよく聞きました。但し、これは、震災よりははるか後の時代の話ですが、今日現在そうかどうかは自信がありません。

お医者様や自営業の方が多く、中学からはほぼ私立です。貧富の差が激しいと思います。サラリーマンは奥さんがパートに出たりしていて、大変です。

確かにこの島は、物価は安くないですね。でも、車で島外に買い物に出れば、安いところから高級スーパーまでアクセスできますからあまり問題は感じません。そもそも３つのスーパーにちょこちょこと歩いて行けるのはなかなかのメリットだと思います。我が家はちょっと贅沢でパントリーがご贔屓です。結構美味しいものもおいてあったりするし、特に豚肉は他と比較しても良質だと思います。ヘレブロックでトンカツするとたまらない・・・。また、サラリーマンの奥様がパートに出るには、結構島内に仕事があるので、良い環境ではないでしょうか？ブリリアの奥様が、ローン返済のために、直ぐ近くの食品工場に稼ぎに行くというのは、行き来の時間も短く、なかなか良いパターンかも知れません。

ここより犯罪の発生がないのは六甲山頂とか水道の通ってない山の中では？

安くて魚は古いですよ！品質で言えばパントリーですね。

443さん

私は男ですが、普通、同じマンションでもご主人の勤務先や年収については奥さん同士ではあまり話さないようですが。

同じマンションで、方や専業主婦で習い事してパントリーで買い物、方やローンが苦しくて近くの食品工場でパートというのは、いかに効率的でもあまりに生々しすぎませんか？その方達が友達になれるんでしょうかね。

私が夫なら、妻につらい思いをさせてると思って申し訳なくなりますけどね。

確かに、お医者様奥様達やヤンエグ奥様達や、サラリーマンでも高額所得者（第一期入居の方には、その後随分偉くなられた方もいるかと）の奥様と付き合うのは大変です。テニス三昧とか、ゴルフの奥様もいるかな。でも、まじめにパートで働いて、子供達を灘に入れたお母さんとかもおられますし、どうしても生活困窮というわけでもないけれど、子供の手も離れたし、お小遣い稼ぎにちょっと平日はパートに行こうかなという方もおられます。結構バラエティに富んだ暮らしが可能なのではないかな？

確かにガソリン（セルフ）は安いですね。私もたまに本土から入れに行っています。

六甲アイランドから本土に行くには、車以外に、六甲ライナーですが、
自転車を使う方は結構いますか？　何分くらい？（私は免許持ってないので）
たとえば本土に買い物に行くのに、電車代も往復だと結構かかりますよね。。。（六アイの主婦はこんなことは気にされないのですか？）

自転車は理論的に可能でしょうが、あまりお勧めできないなぁ。そういう人もいるのかも知れませんが、本土に出られる方はライナーでなければ、バス（岡本・三宮方面）あるいは自家用車が大半ではないでしょうか？橋を自転車で渡るのは、あまり快適とはいえませんし、出てくるところが工場地帯であまりサイクリング気分にはならないでしょう。車もびゅんびゅん走っているし。通常の買い物は、島内で済みますし、あまり不便を感じたことはありませんが、当方は、岡本にはバス、三宮・元町への買い物は車かバス、その他本土のスーパーには車でした。島内メインなら車は全く不要ですが、その場合は、本土に出るときは、バスあるいはライナー代は覚悟しないとちょっとしんどいのでは？以上は私の個人的意見なので、自転車で恒常的に行き来されている人がもしおられるなら、是非書き込み願います。

私は島外に住み、一度チャレンジして六甲アイランドまで
自転車で行ってみたい！と思っていますが、実行にはいたらずで
渡った方に聞きますと
六甲アイランドへ行くには、六甲ライナーの南魚崎駅でエレベーター
に自転車を乗せ、橋を渡りますが、風が強い日は強風にあおられ
天候によっては危ない・・とのことでした。
私の島内のお友達も車を利用されていて、自転車で島外へというのは
あまり日常的ではないとお聞きしましたが・・・

住民です。

ブリリアを買うかどうかいまだ思案中です。
島外から、購入を検討されている方のために書き込みます。
たぶん普通のサラリーマンですが、一応、上場企業なので年収はそれなりです。
本山辺りにも住めますが街並みがゴチャゴチャしていて嫌なので六アイに住んでいます。

いろんな方の意見は、ほとんど当たっていますが、住んでいる方が住みやすい、と言っている意見はほぼその通りだと思います。
逆に私の周囲でも住んだ事がない住民は「埋立地でしょ？」と言います。

この辺り、価値観の違いで「埋立地」であろうが、惹かれるものがあるなら気にしなくて良いと思います。

一部に島内の店舗が廃れている、と言う声がありますが、これは仕方がないと思います。だって、人口は限られているので、日常的に売れていくものを扱わない限り、売り上げはあがりませんよね。
これは私も住み始めた当初違和感がありましたが仕方がないと思いますし、住んでいたら、寂れているまでの感じもしません。生活に不便はありませんから。

平日昼間の人口が少なすぎる、との指摘もありますが、どのぐらいの人口密度を快適と感じるかは個々人によって違うので、それも合わせて、快適と思われるなら、選べばいいと思います。

カナディアンの子供たちが横柄なのは感じますね。
マナーはよくないです。

まぁ、それにしてもブリリアを買うかどうかは我が家でも結論が出ません。
理由は皆さんが書かれている事の通りです。

それよりも、この異常気象。
南の島国が水没の危機にあるなど、予想だにしなかった事が世界各地で起きていますが、この先、20年しても島は沈んでないのでしょうか？
それも気がかりな今日この頃です。

六甲アイランドが沈む前に、四国南部が沈みます。また、人と防災センターで係員の人に聞きましたが、南海地震の津波対策は、神戸市東灘区が最も出来ていないとも言われました。水没するそうです。

ところで、なぜカナディアンの人が六甲アイランドに多いんですか。知りませんでした。確かに、カナディアンスクールがあるのは知ってましたが？

言葉足らずでした。津波の被害を受けるのは、本土の東灘区、特に本庄町近辺だそうです。でも、あまり対策も打とうとはしていないようですね。震災でこれほどの被害を受けたのに。。。

454さん

色んな問題があるんですね。私は、六甲アイランドの澄んだ空気・緑がだんだん好きになってきていましたが、嫌な面も色々見えてきました。ただ、地球温暖化する前に、六甲アイランドは、いずれ老人の村社会になってしまうのが最大の問題ではないでしょうか。友人がいるので時々行きますが、今でも村社会の雰囲気を感じてしまいます。橋を渡って本土に戻ると、少しほっとします。

そうですね。村社会というところは否定できません。私の子供も、高校生になっても近所のお母さんに「あそこでなんとかちゃんが歩いていた」とか言われて、放っておいて欲しいと嘆いていました。子供が小学生ぐらい、あるいは中学生ぐらいまでは、この島ほど良いところはないと思って住んでいましたが、子供が大きくなると、村社会的息苦しさが出てくるようです。

カナディアンスクールは校舎を増築中で盛況のようですね。この島の外人には序列があり、政府関係者（領事等）・P&G幹部・その他外資系大企業幹部ときて順次序列がついており、かなり激しい差別的関係があるらしい。上位の階層に属する家の子供はいばっており、アロガントに振舞うらしい。外人社会も大変やね。というような人々ですから…日本人で通わせている人はお金持ちである以外に何が特徴かな？

454です。

村社会ですか。
ある意味それは感じます。
ただ私は、もともと北区の田舎、新興住宅地、嫁は明石、西区の新興住宅地にしか住んだ事がないので、六アイは、他ほど息苦しさは感じません。

外国人の序列は知りませんでしたが、納得できます。
P&G、Lilly、Nestleの日本法人はそれなりに階級社会と聞きます。
私もかつて米国系はじめ外資系数社を経験しましたが、外資のビジネスマンの中には日本人以上に露骨に、勤める企業で人の上下関係を決め付ける人が少なからずいました。
また、中には戦勝国と言う意識で、日本を植民地として見下している人はやはりいます。
まぁ、これは六アイに限った問題ではありませんが、もちろん外国人の方でも良い方はたくさんいますので、そういう当たり前の事を理解した上で住まれてはいかがかと思います。
島の中では大人よりも中高生ぐらいの年齢の人の態度が露骨にそのように感じますが、やはり、これもカナディアンに対する私の偏見からそう感じるのかも知れません。

津波のお話や四国、本庄との比較はした事がありませんでした。
勉強になりました。
我が家もブリリア購入は迷っていますが、外から来られる方は一度、分譲貸しに賃貸で住んでみて、気に入ったら、納得の行く中古をじっくり探すと言うのも手かも知れません。
新築マンションにこだわるなら、今は大きなチャンスですが。

3年賃貸に住み、1月からブリリア、中古両方を検討し、今月中古を購入した者です。
個人的にはブリリアも良い物件だと思います。中古を購入することになった不動産担当者も、価格的には妥当な物件と言っていました。
ただし、第一期は売出し100戸に対して50％の成約ということで、かなり苦戦はされているみたいです。
上記50％という数字はあくまで、不動産担当者の話です。
我々がブリリアを選ばなかったのは、高速延長の可能性、島内での反対運動、ラグビー場南へのマンション建築予定、ウエスト7未着工分に新築マンション建築、その他島内での新築予定あり、という材料を悪材料とした事。
中古物件を選んだのは、立地が良かった、思っていた場所に売りが出た、かつ間取り、広さが良かった、新築より価格が安かった、管理体制や、隣人等の状況がわかった（同じ物件に知り合いがいたため）です。特に不動産業者からの数年以内にブリリア以外でも新築が建つ、という話を聞き、反対運動があり、立地がそれほど良くないブリリアで今購入するより様子を見て、良さそうであればブリリアの中古、新古またはそれ以外の島内での新築（あくまで出来ればですが）を検討しようということになりました。
島内全体の環境は妻が15年ほど住んでおり、実家もある、私も六アイで仕事をしていた経験から我々は大変満足しています。
新築にこだわる方は、六アイ以外でも色々と新築物件はありますし、六アイを希望される方は新築以外でも、色々と情報も入りますから、中古物件をのぞいて話を聞くのも良いと思います。

463さんはブリリアの売人でしょうか？

今日、ファミマに置いてるタウンズをもらってきましたが、中古でも確かにいい値段してますね。これをあちこちリフォームすれば、ブリリアより若干安いかなという費用になってしまうのでは？それなら最新設備がある物件の方がいいのでは、とは思います。（そもそものグレードの違いはあると思いますが。）

ブリリア、販売苦戦してるんですね。モデルルームオープン２週間後くらいに行った時には、販売員さんは、「お陰さまで売行き好調なので、サービス等は一切しません。」とおっしゃられてましたが？

六アイ居住者の方のご意見を拝見してますと、六アイに概ね満足しておられるようですね。確かに、本土に無い、本当に穏やかな空気が流れてるんでしょうね。

でも、新築物件は第三者の性能評価等取得しているのが大半ですが、中古でどうしても気になってしまうのが、例の建築士の事件です。中古を商談される時に、業者さんはどのような説明をされ、また、買われた方はどのように納得されたんでしょうか。ご意見を聞かせて下さい。

まぁ、中古の建物の強度は大半地震でテスト済みともいえるかも知れませんね。恐らく、建築的にはしっかりした物件が大変ではないでしょうか。中古を追い焚きにしたり床暖にするのは、リフォーム時ならできると思いますが。但し、物件によっては追い炊きや浴乾の配管スペースをどこか隅っこに作らないといけない場合があるかも知れませんし、スラッジセンターの温水が来ている住戸は、太陽光の湯沸し対応というか、給湯器の温度調整を出側ではなく入側で検知するボイラーが必要ですが。これは、ガス屋さん（地域のお店ではなく大阪ガスの専門家に問い合わせた方が良いでしょうが）に聞けば判るのでは？かえって新築のお仕着せではなく、リフォームで自分の気に入った仕様でやる方が、私は楽しめるし住みやすくなると思いますが。リフォームを本格的にやると、本当に全く見違えるようになってしまいますからね。

>>463さん
だったらこの物件も売れ残りか、築浅中古で買うのが賢いと思えるのだが。そうされたらいかが？

かなり売れ残りそうですね。

472さんはちょっと商売っ気出しすぎ。
もう少し巧妙に話しないとバレますよ。
さて、私の知人は、中古の大きな部屋を買い、リフォーム専門の業者に任せて、自分好みの住居に改装するということで、私はこれで良いと思います。リフォームといっても、賃貸マンションの入れ替えで壁紙を張り替えるという類ではなく、間仕切りや設備も根本的にやり変えるということです。ローコストオペレーションに徹するならばどちらが得かという比較は、個別に積算して頂くとして、100m3超え(中古物件には、120m3とか150m3の物件は、探せば、あるいは待てば結構あるわけで）の部屋を思い切って買って好きなように改装するのが、私は好みです。共用部の制約はあるものの、かなりの事ができます。別に、ブリリアも値段もリーズナブルだし悪くないと思いますが、所詮、そのへんのマンションに過ぎないと思うだけです。このあたりは趣味の領域ですね。個々の人の判断にお任せする話ですが。でも、472さんのような単純な我田引水はやめて下さいね。

さて、そろそろこの掲示板の因縁つけ合戦が始まりそうですね！ここは本当に面白い！議論が盛り上がるというよりも、対立陣営の感情をさかなでし合う闘いが見られます。何故そうなるのでしょうかネ？Aという考えもあることは認めるが私はBをとる・・・という議論ではなく、あらゆる悪口や中傷誹謗を用いて相手を叩く…。これは物件のせいなのでしょうか？住民のせいなのでしょうか？利害（対立）関係者が多いからなのでしょうか？デベさんのせいなのでしょうか？島への愛情のせいなのでしょうか？憎しみのせいなのでしょうか？
あまり陰険なやりとりは見苦しいので、適当に切り上げて下さいね。

うーん、確かに自分の選択肢以外を認めない、
異なる意見は徹底的に叩いてみるのが六アイに関係する掲示板の特徴だと思います。

先週またドラフト族の爆音が深夜鳴り響いていましたが
毎夜ウェスト６に爆音を鳴り響かせて帰ってくる二輪車がいます。
ブリリアに避難したくなります。

新築にしても中古にしても、村社会には変わりないけどね。これから買うものにとって、「六アイ」を選択するのは本当に難しい。穏やかな環境は魅力ですが、独特のものも多すぎる。このスレには、けっこう居住者の方も投稿されてるようですが、感情むき出しのものも多いですよね。買ったら、「こんど引越ししてきた人は。。。」とか言われるのかな？

村社会といっても六甲アイランドは約一万七千人もの人が住む近代的な島ですからね。本当の「村」とはわけが違いますよね。

本当の村社会なら孤立して生きていくのは不可能に近いものがあります。買い物一つとっても店の店主とのつきあいが発生しますからね。
ところがこの島ではその気になれば割り切って住むこともできます。孤立せずとも、そもそもこのブリリアは(完売したとして）約 500 戸になるのですから、子供も含めた近所付き合いをブリリアに限定しようと思えばできるんですよね。

とか言いながら、はたしてこの島の住人の方々が、>>478 さんが心配されてるような人ばかりではないように感じます。知り合いの方に聞いても、あるいは、他所の掲示板その他を見ていても、暴走してるのはごく一部という印象を受けます。大多数の人はもっと大人の付き合いができるかな、と。だから私にはそういうことの心配は皆無ですね。

中古物件を購入してリフォームするというのも魅力的ではありますね。
ただ適した物件がはたして出てくるかどうか。
例えばロケーション・面積等について希望通りの物件が出てきたとしても、それを好み通りにリフォームできるかどうかが問題になってくるわけですね。配線の関係やそもそもの設備、あるいは建物の構造的な問題（梁の位置など）その他の関係で思い通りにリフォームできなければあきらめざるを得ないわけですね。かなり手間暇がかかりそうです。

自分の住まいですから手間暇をかけるのはしょうがないとしても、ブリリアという手頃な値段で十分な設備を持った新築が売り出されてるわけですから、その中に気に入った部屋があるならそれを購入するという選択肢も否定できないな、と思います。

誰かが指摘してましたが、このブリリアは駐車場代も安いみたいですしね。
高いところは月に二万円程度しますが、一番安いところで三千円のものもありますし。まぁ、普通のところで一万円ぐらいだから、本土並みですよね。六甲アイランド内の他所のマンションの駐車料金を聞いたときは正直のけぞりましたよ。

さぁ、私はどうしようかなっと。

ダイヤモンド誌で1位になっただけで充分！

現地見に行きましたか?北と南と間隔が狭すぎじゃないですか？ちょっとびっくりしました。

いつか中古購入を見越して、
賃貸で北も南もイーストもウェストも経験済み。
一番高い駐車場は25000円ほどでした。
ブリリアはモデルルームも現地も見ましたが、具体的な購入検討には至りませんでした。
島内での環境がいまひとつなのと、
値段設定を考えると、ヤンママ集結のＥ１０やＷ７再来の様な気がして。

このまま賃貸で島内放浪を続けそうです。

454です。

483の方の意見に賛成です。

私は六甲アイランド賃貸歴5年になりますが、いろんな状況を踏まえてみて、ブリリアを買うのも、中古を買うのも、個々人の方が納得されてのご決断であれば、それでいいと思います。

私もブリリア購入、賃貸継続、新たな物件の建設待ち、全ての可能性を考えていますが、感情や思い入れをあまり出さずに住むのは「賃貸住民だからこそ」なのかも知れません。

少し前に、「このスレッドは感情的になりすぎる」と言う書き込みがありましたが同感です。

やはり、何らかの利害関係がある方は露骨に相手方を叩かれているように感じますが、ブリリア、中古マンションどちらの肩を持つ？にしてもあまり感情的になられない方がいいと思います。

なぜかと言うとどちらよりの意見にしてもあまりに露骨な表現のモノは私自身あまり100%そのままに受け止められないので、他の方にもそうかと思い、書き込まれている方々の思いとは裏腹に逆効果かと思いますので、是非、冷静な議論、情報提供をいただければと思います。

とはいえ、私も、十分に参考にさせていただいています。

長文失礼致しました。

まぁ、例えばブリリア派の人がこういい、中古派の人がこう反論し…それにまた…ということならば、中立の人には、より双方の見方がわかり、自分自身の購入判断に参考になるということではないでしょうか。ですから、双方大人になって下さいなんていうよりも、各々の立場を主張してもらった方が、購入検討掲示板としては役立つということではないでしょうか。というわけで、ここは結構参考になると思うのですが。

高齢化社会となっていきますが、私は六アイは特にマンションしかないので、建替え進まず、居住者が老齢化し、更に村社会となり、若者が流出してしまうように思われ、購入対象地区として考えずらくなってしまいます。賃貸で暮らしていくにはこんなに環境いいところ無いと思いますが、いざ自宅を購入しないといけない年齢になって、あちこち考えれば、六アイが将来的にも今の姿を保ち続けるとは考えづらく、資産性（要は、現金+ローンが物件になるだけ・・・ローンはサラリーマンは一生返し続ける）の点では、明らかに劣ると考えざるを得ません。

454あらため485です。

486さん、
ご意見ありがとうございます。
なるほど確かにそうですね。
その方が双方の本音？が聞こえてより良い気がしてきました。

489さん、
同じく参考になりました。
私もブリリアを購入するなら物件価格にもよりますが5〜10年ぐらいでの完済を考えていました。
しかし、いろんな面から購入を見送り、浮いたお金は当面、運用を続けようと思っていましたが、ちょっとまた気が変わりました。

ご意見参考にさせていただきます。