Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

小学生の男の子の母です。
関東から引越予定で、現在検討中ですが、
全く知らない土地のため、やはり子どもの転校が一番気になります。
校区の向洋小学校についての評判はどうですか？
六アイは転校生は珍しくないと思って、引越の候補にしてます。
今回のマンションもおそらく同じような転校生がたくさんいそうだと安心してたのですが、
416さんの「半分以上は島内の住民の住み替え・・・」に少し驚いてます。
それから六アイは子どもや、子どもを持つ親にとって住みやすい町でしょうか。
よろしくお願いいたします。

>583
これ国土交通省との癒着で入手した土地なんだよね。
競争入札無し、譲渡価格発表せず。

417さん六甲アイランドの小学校はお勉強が出来るお子様なら住みやすい町だと思います。小学校から塾はもちろん早いお子様は幼稚園から塾に行っているお子様もいます。私も悩むところです。

そうかぁ。半分ぐらいは島民の住み替えなのかぁ。
ということはこのマンションは地元でも結構評価されているという
ことなんですね。匂いとか騒音とか気になってたんですが、
それほど問題ないということなんですねぇ。
もうちょっと検討してみることにします。

それと「半分以上は島内の住民の住み替え・・・」はどうかはわかりませんが、このマンションが出来る前から島内の住み替えが多い不思議な六甲アイランドだと思います。

またまたすみません。臭いはあります。特にウエスト側、このマンションも臭うと思います。工場の臭いは当たり前でたまに海の生臭い臭いがすると思います。イースト側の方が少ないみたいです。騒音は気になりませんが、湾岸ができれば？？？です。

420さんいろいろありがとうございます。
塾にいくということは、中学に私学に行かれる割合が多いのですか？
裕福な方が多いのではお付き合いが大変そうです。。。

423さん、こんばんは。
そうなんです。平日に住居区域を囲む道路（名前失念）を歩いてたら
結構匂いますよね。
このマンションの場合だと六甲アイランド北口駅から西に歩いていって、
六甲アイランド公園を抜けて道路を渡ったあたりから
あま〜い菓子パンの匂いが。。。

ただもっと気になったのは酢の匂いなんですね。
その道路を今度は南に向かって行ったところ、
このマンション近辺あたりだと全然匂わなかったんですが、
ラグビー場を過ぎるあたりから酢の匂いが鼻に付きました。
あれだとウエストコート5番街あたりは大変なんじゃないかな？

ま、もっとも匂いというものは多くの場合、感じ方に個人差がありますからね。
僕も甘い匂いは平気ですし、その辺りの事情に詳しい島民の人も多く
移り住んでくるということだと、一般的に言って許容範囲なのかな、と。
そう判断した次第です。

ではでは。

①匂いは、島内の工場よりも対岸からの米酢のような匂いが、天候や風の状態によって非常に気になることがあります。ただ、食べ物系の匂いなので、それほど嫌ではないという人もいます。これについては、慣れもありますし、個人差があると思います。
②子供のお勉強は、最近ははっきり存じ上げませんが、自分の子供が小学生の時（数年前）には、やはり受験は結構盛んでした。公立の先生の中には意地悪を言う人もいるようですが。問題は、学級がもめるときに、灘とか甲陽を狙っている子供が中心になっていることが多いという点です。即ち、本番は塾だと考え、学校を馬鹿にして騒いだりいたずらしたりする子供がおりました。
③島内の住み替えは、確かに結構あるように思います。この島は、実際に住んでなれると、なかなか快適なので、つい島外に移住するのが面倒になります。最近は、ブリリア騒ぎで嫌気をさして移住した人も（第一期の住民に特に）おられるようですが、色々あってもなかなか出て行かない人が多いと思います。

元六甲アイランド住民です。
実家の都合で、島外（市外）に最近引っ越しました。
このマンションの計画を知ったときから気になっていたので、残念です。六甲アイランドについていろいろ言う人もいるみたいですが、
一度住めば魅力がよく判ると思います。実際に住んでみれば島外に住むのがいやになるぐらいの環境ではあると思います。治安にしろ、学校問題にしろ、なにがしらあるとしても、他の地域に比べればまだ抜群に良いレベルにあることは間違いない事実だと思います。

六甲アイランドがいいと思いながら・・・・

時々行きますが、とても良い所で、ここに住めば、私達の世代は心休まる穏やかな生活がおくれるなと思いますが、

・平日は特に人が少なく、環境が良いというより、寂しく感じます。

・今は、比較的新しいマンション・若い人が多いかと思いますが、これ以上マンションを建てる場所も無く、人の動きも少なく、将来的には、古いマンションで老人が多く、村社会のような島になってしまいそうな気がします。（西神中央がそうなりつつあるようです。）

住民の方はどう思われますか。

>428さん
その通りだと思います。
この手のニュータウンの難しいところは、皆が近いサイクルで老いて行くことだと思います。
人もそうですが、建物やインフラも含め、若い街が気がつくと全て古くなっていたという可能性が高いですね（既に六アイでも、最新鋭のつもりだったセキュリティ盤はあっという間に化石のような装置になりましたよね）。そういう意味では、ブリリアのような新しいマンションが順次建っていくのは良いことだとは思うのですが（但し、いずれ建設用地もなくなるでしょうが）、本物件の場合は、あまりにも生い立ちが不幸というか、これが本来の住宅用地に建設されておれば、地元からも素直に評価されて、結構人気も出たかも知れないのに、現住民にとってもデベさんにとっても不幸であったと思います。よりによって多くの住民が愛していた芝生グラウンドを潰すという形で登場したので、憎まれ役になってしまいました。このような事情や市との経緯、住民意識等について、デベさんも調査不足だったと思いますが。
街が古くなった後、千里中央周辺のようにまた新しい開発ラッシュが起きるかというと、違うように思いますし。従って、この街に住む方は、街とともに楽しく美しく老いていくにはどうすれば良いかを考えて見るのが良いのではないでしょうか。何も古くなることが悪い事ではなく、このような新開発物件の成熟モデルは考えられるのではないでしょうか。行政も、単なるハコモノから、ソフトを含めて街のあり方を住民と一緒になって考え、今後の整備についても、思想を持って取り組んで欲しいものです。六アイは、箱庭だとかゲットーだとか揶揄される向きもありますが、だからこそ、実験や挑戦が可能だということもできます。ただ、住民が、ただ漫然と住むのではなく、常に自分の街について矜持を持って自ら考え実行する覚悟が必要でしょうね。植物も成長して来ましたし、やりようによっては、素晴らしい街になると思います。
かく言う私は、諸般の事情から、やむなく島外に引っ越した者ですが、今でも六アイでののんびりした暮らしのことを思い出します。家内もそう思っているようです。独特のゆったり流れる時間の感じとか、樹木の成長を確かめながらうろうろ歩いているだけで気が紛れる雰囲気とか、心が洗われる思いのする、日々表情を変える六甲山系の美しいパノラマとか、色々思い出します。子供が小さいときは、島内の公園にサブウェィとかで買ったお昼ご飯を持っていくだけで、家族全員が本当に楽しんだという記憶があります。良い所だったなぁと今でも思います。下町の猥雑さや便利さとか、お屋敷街の雰囲気を求められる方にはお気に召さないかも知れませんが、気持ちがゆったりする独特の雰囲気を気に入られる方も多いと思います。色々おっしゃる方もおられますが、細かいことはさておき、個人的な事情がなければ今でも我が家族は島に住んでいたと思います。それだけに、ブリリア建設までの経緯は本当に残念でした。デベさんも被害者だと思うので、むしろ島のあり姿に知恵を貸して頂くことを条件に、受け入れてあげることもありかと思うのですが。（雑文失礼）

六甲アイランドはややグレードの高いサラリーマン層が
多く（上場企業くらいの、当時のマンション価格は高かった)、
進学熱も大変高いです。

なにせ、いい高校にいくためには、学習成績もさることながら、
スポーツや生徒会活動や先生のお気に入りにならないといけないなど大変なので、皆中学受験をする人が多いです。

特に女の子はいい女子校ほとんどが中高一貫で中学受験しか
チャンスなく・・・・。

熾烈な受験競争が繰り広げられています。

ここは六アイの自治会に入れてもらえるのかな

429ですが、435さん、随分な誹謗中傷ですね。異論があるならば、もう少し紳士的にお話し願いたいものです。いくら匿名でも、書き手の品位は大切にされた方がよろしいかと存じます。
さて、W7番街についての色々な話は耳にしましたが、だからこそ、中古物件は個別に調査し、実際に見て、広めで良い物件を安く買って、お金を掛けてリフォームすることが適切だと考えます。
個人的にはW3のうち、大きめの住戸が狙い目だと思っています。1番館2番館は趣味によると思います。
ただ、最近、W3も管理会社を変更するにあたって、かなり住民間で対立があったような噂も聞きますので、このあたりは、住民の方にうまくツテを作って聞いてみるしか実態はわからないと思います。

432さん。
自治会には加入できるし、しなければならないようです。

私は生まれも育ちも神戸市で、子どもを育てるにあたり悩みまくった結果
六甲アイランドに決めました。
人口あたりの交通事故の発生も犯罪の発生状況も兵庫でここより良いところはなく、それも桁違いです。
学校環境も岡本地区よりいいと思いますが、それにあぐらをかいている公立の教諭連中の姿も見え隠れします。
なまじ平均的な偏差値が高いので、公立高校進学を考えているならよその地区より苦労するかも知れません。

ただ、住民個々はいろいろです。

>>440
今現在は知りませんが、震災後も、かなり勉強は良くできていたと思いますが。私の娘の時代（もう大分前ですが、それでも数年のオーダー）も、向洋小も六アイ小も、私学トップ高に男女ともかなりの数が合格していました。向洋中も、なまじ出来るだけに、公立高校に行くのが損であるという話はよく聞きました。但し、これは、震災よりははるか後の時代の話ですが、今日現在そうかどうかは自信がありません。

お医者様や自営業の方が多く、中学からはほぼ私立です。貧富の差が激しいと思います。サラリーマンは奥さんがパートに出たりしていて、大変です。

確かにこの島は、物価は安くないですね。でも、車で島外に買い物に出れば、安いところから高級スーパーまでアクセスできますからあまり問題は感じません。そもそも３つのスーパーにちょこちょこと歩いて行けるのはなかなかのメリットだと思います。我が家はちょっと贅沢でパントリーがご贔屓です。結構美味しいものもおいてあったりするし、特に豚肉は他と比較しても良質だと思います。ヘレブロックでトンカツするとたまらない・・・。また、サラリーマンの奥様がパートに出るには、結構島内に仕事があるので、良い環境ではないでしょうか？ブリリアの奥様が、ローン返済のために、直ぐ近くの食品工場に稼ぎに行くというのは、行き来の時間も短く、なかなか良いパターンかも知れません。

ここより犯罪の発生がないのは六甲山頂とか水道の通ってない山の中では？

安くて魚は古いですよ！品質で言えばパントリーですね。

443さん

私は男ですが、普通、同じマンションでもご主人の勤務先や年収については奥さん同士ではあまり話さないようですが。

同じマンションで、方や専業主婦で習い事してパントリーで買い物、方やローンが苦しくて近くの食品工場でパートというのは、いかに効率的でもあまりに生々しすぎませんか？その方達が友達になれるんでしょうかね。

私が夫なら、妻につらい思いをさせてると思って申し訳なくなりますけどね。

確かに、お医者様奥様達やヤンエグ奥様達や、サラリーマンでも高額所得者（第一期入居の方には、その後随分偉くなられた方もいるかと）の奥様と付き合うのは大変です。テニス三昧とか、ゴルフの奥様もいるかな。でも、まじめにパートで働いて、子供達を灘に入れたお母さんとかもおられますし、どうしても生活困窮というわけでもないけれど、子供の手も離れたし、お小遣い稼ぎにちょっと平日はパートに行こうかなという方もおられます。結構バラエティに富んだ暮らしが可能なのではないかな？

確かにガソリン（セルフ）は安いですね。私もたまに本土から入れに行っています。

六甲アイランドから本土に行くには、車以外に、六甲ライナーですが、
自転車を使う方は結構いますか？　何分くらい？（私は免許持ってないので）
たとえば本土に買い物に行くのに、電車代も往復だと結構かかりますよね。。。（六アイの主婦はこんなことは気にされないのですか？）

自転車は理論的に可能でしょうが、あまりお勧めできないなぁ。そういう人もいるのかも知れませんが、本土に出られる方はライナーでなければ、バス（岡本・三宮方面）あるいは自家用車が大半ではないでしょうか？橋を自転車で渡るのは、あまり快適とはいえませんし、出てくるところが工場地帯であまりサイクリング気分にはならないでしょう。車もびゅんびゅん走っているし。通常の買い物は、島内で済みますし、あまり不便を感じたことはありませんが、当方は、岡本にはバス、三宮・元町への買い物は車かバス、その他本土のスーパーには車でした。島内メインなら車は全く不要ですが、その場合は、本土に出るときは、バスあるいはライナー代は覚悟しないとちょっとしんどいのでは？以上は私の個人的意見なので、自転車で恒常的に行き来されている人がもしおられるなら、是非書き込み願います。

私は島外に住み、一度チャレンジして六甲アイランドまで
自転車で行ってみたい！と思っていますが、実行にはいたらずで
渡った方に聞きますと
六甲アイランドへ行くには、六甲ライナーの南魚崎駅でエレベーター
に自転車を乗せ、橋を渡りますが、風が強い日は強風にあおられ
天候によっては危ない・・とのことでした。
私の島内のお友達も車を利用されていて、自転車で島外へというのは
あまり日常的ではないとお聞きしましたが・・・

住民です。

ブリリアを買うかどうかいまだ思案中です。
島外から、購入を検討されている方のために書き込みます。
たぶん普通のサラリーマンですが、一応、上場企業なので年収はそれなりです。
本山辺りにも住めますが街並みがゴチャゴチャしていて嫌なので六アイに住んでいます。

いろんな方の意見は、ほとんど当たっていますが、住んでいる方が住みやすい、と言っている意見はほぼその通りだと思います。
逆に私の周囲でも住んだ事がない住民は「埋立地でしょ？」と言います。

この辺り、価値観の違いで「埋立地」であろうが、惹かれるものがあるなら気にしなくて良いと思います。

一部に島内の店舗が廃れている、と言う声がありますが、これは仕方がないと思います。だって、人口は限られているので、日常的に売れていくものを扱わない限り、売り上げはあがりませんよね。
これは私も住み始めた当初違和感がありましたが仕方がないと思いますし、住んでいたら、寂れているまでの感じもしません。生活に不便はありませんから。

平日昼間の人口が少なすぎる、との指摘もありますが、どのぐらいの人口密度を快適と感じるかは個々人によって違うので、それも合わせて、快適と思われるなら、選べばいいと思います。

カナディアンの子供たちが横柄なのは感じますね。
マナーはよくないです。

まぁ、それにしてもブリリアを買うかどうかは我が家でも結論が出ません。
理由は皆さんが書かれている事の通りです。

それよりも、この異常気象。
南の島国が水没の危機にあるなど、予想だにしなかった事が世界各地で起きていますが、この先、20年しても島は沈んでないのでしょうか？
それも気がかりな今日この頃です。

六甲アイランドが沈む前に、四国南部が沈みます。また、人と防災センターで係員の人に聞きましたが、南海地震の津波対策は、神戸市東灘区が最も出来ていないとも言われました。水没するそうです。

ところで、なぜカナディアンの人が六甲アイランドに多いんですか。知りませんでした。確かに、カナディアンスクールがあるのは知ってましたが？

言葉足らずでした。津波の被害を受けるのは、本土の東灘区、特に本庄町近辺だそうです。でも、あまり対策も打とうとはしていないようですね。震災でこれほどの被害を受けたのに。。。

454さん

色んな問題があるんですね。私は、六甲アイランドの澄んだ空気・緑がだんだん好きになってきていましたが、嫌な面も色々見えてきました。ただ、地球温暖化する前に、六甲アイランドは、いずれ老人の村社会になってしまうのが最大の問題ではないでしょうか。友人がいるので時々行きますが、今でも村社会の雰囲気を感じてしまいます。橋を渡って本土に戻ると、少しほっとします。

そうですね。村社会というところは否定できません。私の子供も、高校生になっても近所のお母さんに「あそこでなんとかちゃんが歩いていた」とか言われて、放っておいて欲しいと嘆いていました。子供が小学生ぐらい、あるいは中学生ぐらいまでは、この島ほど良いところはないと思って住んでいましたが、子供が大きくなると、村社会的息苦しさが出てくるようです。

カナディアンスクールは校舎を増築中で盛況のようですね。この島の外人には序列があり、政府関係者（領事等）・P&G幹部・その他外資系大企業幹部ときて順次序列がついており、かなり激しい差別的関係があるらしい。上位の階層に属する家の子供はいばっており、アロガントに振舞うらしい。外人社会も大変やね。というような人々ですから…日本人で通わせている人はお金持ちである以外に何が特徴かな？

454です。

村社会ですか。
ある意味それは感じます。
ただ私は、もともと北区の田舎、新興住宅地、嫁は明石、西区の新興住宅地にしか住んだ事がないので、六アイは、他ほど息苦しさは感じません。

外国人の序列は知りませんでしたが、納得できます。
P&G、Lilly、Nestleの日本法人はそれなりに階級社会と聞きます。
私もかつて米国系はじめ外資系数社を経験しましたが、外資のビジネスマンの中には日本人以上に露骨に、勤める企業で人の上下関係を決め付ける人が少なからずいました。
また、中には戦勝国と言う意識で、日本を植民地として見下している人はやはりいます。
まぁ、これは六アイに限った問題ではありませんが、もちろん外国人の方でも良い方はたくさんいますので、そういう当たり前の事を理解した上で住まれてはいかがかと思います。
島の中では大人よりも中高生ぐらいの年齢の人の態度が露骨にそのように感じますが、やはり、これもカナディアンに対する私の偏見からそう感じるのかも知れません。

津波のお話や四国、本庄との比較はした事がありませんでした。
勉強になりました。
我が家もブリリア購入は迷っていますが、外から来られる方は一度、分譲貸しに賃貸で住んでみて、気に入ったら、納得の行く中古をじっくり探すと言うのも手かも知れません。
新築マンションにこだわるなら、今は大きなチャンスですが。

3年賃貸に住み、1月からブリリア、中古両方を検討し、今月中古を購入した者です。
個人的にはブリリアも良い物件だと思います。中古を購入することになった不動産担当者も、価格的には妥当な物件と言っていました。
ただし、第一期は売出し100戸に対して50％の成約ということで、かなり苦戦はされているみたいです。
上記50％という数字はあくまで、不動産担当者の話です。
我々がブリリアを選ばなかったのは、高速延長の可能性、島内での反対運動、ラグビー場南へのマンション建築予定、ウエスト7未着工分に新築マンション建築、その他島内での新築予定あり、という材料を悪材料とした事。
中古物件を選んだのは、立地が良かった、思っていた場所に売りが出た、かつ間取り、広さが良かった、新築より価格が安かった、管理体制や、隣人等の状況がわかった（同じ物件に知り合いがいたため）です。特に不動産業者からの数年以内にブリリア以外でも新築が建つ、という話を聞き、反対運動があり、立地がそれほど良くないブリリアで今購入するより様子を見て、良さそうであればブリリアの中古、新古またはそれ以外の島内での新築（あくまで出来ればですが）を検討しようということになりました。
島内全体の環境は妻が15年ほど住んでおり、実家もある、私も六アイで仕事をしていた経験から我々は大変満足しています。
新築にこだわる方は、六アイ以外でも色々と新築物件はありますし、六アイを希望される方は新築以外でも、色々と情報も入りますから、中古物件をのぞいて話を聞くのも良いと思います。

463さんはブリリアの売人でしょうか？

今日、ファミマに置いてるタウンズをもらってきましたが、中古でも確かにいい値段してますね。これをあちこちリフォームすれば、ブリリアより若干安いかなという費用になってしまうのでは？それなら最新設備がある物件の方がいいのでは、とは思います。（そもそものグレードの違いはあると思いますが。）

ブリリア、販売苦戦してるんですね。モデルルームオープン２週間後くらいに行った時には、販売員さんは、「お陰さまで売行き好調なので、サービス等は一切しません。」とおっしゃられてましたが？

六アイ居住者の方のご意見を拝見してますと、六アイに概ね満足しておられるようですね。確かに、本土に無い、本当に穏やかな空気が流れてるんでしょうね。

でも、新築物件は第三者の性能評価等取得しているのが大半ですが、中古でどうしても気になってしまうのが、例の建築士の事件です。中古を商談される時に、業者さんはどのような説明をされ、また、買われた方はどのように納得されたんでしょうか。ご意見を聞かせて下さい。