シーズ西神南

だからって、アートに決めないといけない事は
ないと思うので、うちはよく考えて選びます！

入居前からもめてたら、この先どうなることやら・・
共同住宅の宿命ですかね？？

そうですよね・・・
入居前からこれだと困りますね・・・
仲良くしたいものです。
どこの新築分譲マンションの引越しも
大変みたいで、ご近所同士お互い様だと思ってるみたいですよ〜

３３７さんお互い様だから辛抱しましょう。でも本当に夜中までやるのなら、皆で売主とアートに抗議ですかね。
まだ時間がありますから、入居の状況を日別に公開するようにしてもらってはどうですか。
アートは高いですね。３月末から４月初めは５０万円（４ＬＤＫの荷物）といわれました、しかもバイトもいれるので、深夜に及ぶといわれました。
スムーズに行くように指定業者のアートにして時間がかかったりしたら、高いとわかっていてアートにした方から不満がでますね。
当日の運営のトラブルについては、オリックスは知らん顔でしょうね。

皆さん、保育園どうされましたか？
つぐみにしようかマンション下か
迷っています。

みなさん、保育園はどうされましたか？

もうすぐ内覧会！楽しみですね。
みなさんは何人で行かれますか？
ウチは２人の予定ですが、やっぱり色々調べないといけないんで人数多いほうがいいですよね？
それにしてもこれからお金いっぱいかかりますね…

４月中旬だとアートの引越し料金はどれくらいになるのでしょうか？
うちは１５万位でした。
それでも高いわっっ！！！

引越し盛り上がってますが、アート以外は１５万あたりが相場のようですね・・・
ところで、火災保険はみなさん決まりました？

一応、入居説明会の時に手続きしましたが、
どこでも値段は一緒なのかな〜？

引越しは集中する物ですからね。深夜に及んでも仕方ないでしょう。
ずっと続くわけではないですしね。
でも22時を越えると深夜割り増しとかかかるのでしょうか。

近隣のマンションでは、引越しシーズンは入り口のオートロックが素通しに近い状態になったそうですね。
それに乗じて浄水器の訪問販売、新聞の押し売りなどおかしな人たちがわんさかやって来たそうな。

忙しい時に虚を突かれないようにしたいですね。

保育園、下の保育園を申し込みましたが。。。絶望的みたいです。
倍率が高いようです。
今働いてるママや母子家庭が優先みたいです。

それじゃ、何のためにここにしたのか？？
居住者優先じゃないと、ただの邪魔な設備ですよね・・

３４５さん教えてください。荷物の量はどのくらいですか（３ＬＤＫ分とか）、神戸市内ですか。
私のほうは神戸市内で、４ＬＤＫの荷物で３０万です。４月なかごろです。
アートは高いですね。

保育園の申し込み終わりましたね。
本当に、優先枠がないのはおかしいです。
我が家も下の保育園に申し込みましたが妻は現在仕事をしていないので
入園は難しいとの事でした。
でも、仕事をしたくても保育園がいっぱいなのでどうすれば？
って感じです。

３５１さんへ
荷物の量は２ＤＫ分で、市外からの引越しです。

ちなみにこの値段で渋ったら、えっ？て顔されました（笑）

＞346さん

火災保険は入居説明会のときに申し込みました。
ローンの関係上入っておかなければいけないんですかね？
いろいろすることがありすぎて、火災保険は言われるままでした。

引越話で盛り上がってますが、3月と4月前半の土・日は仕方がないのかなと思ってます。
ちょっと落ち着くまでは我慢ですよね。

ＩＫＥＹＡが4月ごろにできるとのこと…楽しみにしてます。

このマンションは、この地域開放の保育園で神戸市のデベを
勝ち取ったことをお忘れないように・・・
入居前にもそう説明されたはずです。
入ってからわがまま言わないでください・・・

保育園に入れる条件として、優先順位があり、両親とも常勤で働くと入りやすいと聞きます。
うちは、最初、マンション下の保育園を第1志望にしていましたが、園庭がなかったことや色々マンション下だと制約があるといわれ、つぐみのほうへ第1志望をかえました。
つぐみの方が、申し込み人数が多く、マンション下のが入り安いといわれましたが。。。。
保育園は基本的に働いていないと入れないですね。
ただ、母子家庭でもはいれなかったり、パートだと優先順位が低く、第2志望とかになる場合も
聞いたことがあります。
仕事が決まってから、常勤で働くのが一番入りやすいと保育園園長から聞きました。現在、つぐみからマンション下に転園予定はいないようです。
ほとんどの方が、マンション下なのでしょうか？

保育園の優先順位

優先順位　１
主なもの
母子家庭または父子家庭で、居宅外で仕事をしている等、児童を保育できない場合
居宅外で保護者が常勤で、児童を保育できない場合
保護者が重度の障害のため、児童を保育できない場合
重度の障害を有する同居親族の常時介護等が必要で、児童を保育できない場合

優先順位　２
主なもの
自営の中心者で、昼間居宅内で常に児童と離れて仕事をしていて、児童を保育できない場合
居宅外でパ−ト、非常勤の勤務（原則として、昼間４時間以上、月１６日以上）をしていて、
児童を保育できない場合
保護者が中程度の障害または病気入院のため、児童を保育できない場合
長期にわたり疾病の状態にある同居親族を有し、家庭で常時介護しているため、
児童を保育できない場合

優先順位　３
主なもの
自営の専従者で、昼間居宅内で児童と離れて仕事をしている場合または内職をしているため、
児童を保育できない場合
保護者が出産前後（概ね８週間）のため、または病気で自宅療養中のため児童を保育できない場合

それにしても350の発言は驚きです。
ただの邪魔な設備って・・・
身勝手すぎるにも程がある。

続き
リンク先が共産党の新聞赤旗ですが・・・
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-18/2007091802_02_0.html

待機児童が最も多いのは大阪市の七百四十四人で、横浜市の五百七十六人、神戸市の四百八十九人の順でした。
神戸の待機児童ワースト３なんですね。
しかも集計方法が希望する認可保育所に入れなくても、一時的に認可外保育所などを利用している
子どもたちは待機児童とみなさず、集計から除外するというものだそうです。
行政に期待しても少子化の影響もあるので新規でどんどん保育所を増やすのも難しいよなぁ。

ありさんに引越し見積もりしたけど、断られました。
みんな、どこでするんですか？？
やっぱりアートしかないのかなぁ？

私、アリさんですよ引越　引越は到着順なので別にアートでなくても大丈夫だと思います

359です。
アリさんは電話の時点でシーズとわかると断られました。
他の引越屋さんも同じ感じで断られてます。
何ででしょう。。。

この週末に内覧会行って来ました。チェック項目は主に汚れとかキズで50項目ぐらいでした。

内覧会のチェックはどういうところを見たらいいのですか？

＞３６３さん
内覧会ではクロスやフローリングの細かい傷より、建具がしっかり取り付けられているか確認した方がいいと思います。
細かい小さなところにこだわりすぎて大きなミスを見逃さないように〜

みなさん内覧会いかがでしたか?
さっき前を通るとまだ外の歩道の工事をしていました。(22時現在)

夜も働く下請けのお兄さんに話を聞いてみると、シーズはずいぶん工事が
遅れていたそうです。
内覧会前日も突貫工事だったそうで、、、

工事の遅れが、内装や構造の手抜き工事に影響していないといいのですが。。。

マンションの場合は中層階の施工がいいと思いますよ〜
下層階の施工は業者がまだ慣れていないし、上層階は工期に追われて突貫になる可能性がありますからね。
構造の手抜きはわかりませんが、上層階の内装はよく見たほうがいいかも。
いずれにしても、デベの予算は厳しいでしょう〜

３６２です。
ドアがきちんと閉まるかとか、ふすまを閉めたときに隙間ができないかとか見ましたね。
あとうちは畳がちゃんと合ってないみたいで収まらず凸凹になってたのでそこも指摘しました。
気が付いたことがあれば「ここんとこは仕方ないのかな？」とか思わずになんでも言っといた方がいいと思います。

さぁ３週間後、きれいに直ってるかなぁ？

内覧会は、汚れや傷,穴など６０箇所ぐらいでした。
全体的に汚れていた為、汚れなのか傷なのか分からないところが多かったです。
担当の人が用意してくれた照明は、薄暗くて見えにくいです。
時間は１時間半ぐらいかかりました。
とにかく寒いので、あったかくしていった方がいいですよ。

工事は結構押しているようですね。
以前は日曜日には工事していなかったのに、最近は天候悪くともしていますし。
できれば内覧会までには終わらせたかったのでしょうが。

外周はプレシア、ハピアスと違い、保育園があるせいか、
遮るものもなく、わりと開放的な感じになってますね。
外壁の色等は、シーズが一番私の好みです。
正直うらやましいです。

ちなみに引越ですが、参考までにうちの例をお伝えしますと
４月の中下旬、金曜夜積み、土曜朝一搬入
２ｔロング１台、２ｔショート１台
（前居３ＬＤＫ、タンス等の大型収納家具なし、エアコン２台）
作業員４名（実質５〜６名でした）
前居も西区内
これで１０万ジャストでした。
おそらくまだ交渉の余地はあったのでしょうが
そういうのは苦手なので、切り良くしてくださいといってこの値段でした。

ハピアスでもアートが幹事会社でしたが、
強気の価格設定だったためか、よそに頼む人が多かったらしく
うちが頼んだ会社の人も、「結構アートから流れてきてます。」といってました。
３月下旬〜４月上旬の混み具合についてはしりませんが、
私の日では、全体で１０件程度の予定で、前日夜積みのため搬入は一番で
昼前にはあっさり終わりました。

ただし、うちが頼んだところも「３末〜４月上旬ならば、アートをお勧めします」と言ってました。
他の会社ならば全く手伝うことができないので、待ち時間が多くなり
（アートもよその会社も）お互いに時間がかかってしょうがない
というのが理由のようです。（できれば１日でたくさんの数をこなしたいから）

私の時は、アートは「夜積みはしてません。」と言っていましたので、
他社で３末〜４月上旬の方は、夜積み・朝一搬入が良いのではないでしょうか。

もしくは、やはり４月中旬以降にするかですかね。
値段もがくっと下がるようですので、場合によっては前居の家賃を払っても
元は取れたりするんじゃないでしょうか。

引越ですが、アートをやめて引越社にしました。契約は１月２７日にしました。

アートは幹事会社なので、融通が利くと思いましたが、料金のあまりの高さと、
営業マンの対応に疑問を感じ、引越社にしました。

ちなみに料金ですが、３月末ということもあって高いですが、アートが５５万円弱で、
引越社は２３万円弱でした。

乳飲み子がいるため、梱包作業もお願いしている上、エアコン、食洗器の取り外し料金を
含んでいるので、それを除くと１８万円弱といったところでしょうか。

以前、運送関係の仕事に携わっていて、この時期の相場はわかっていたので、
アートの料金の高さにびっくりしました。
３月末という時期を考えると、引越社の料金は、まあまあ妥当かなぁと思っています。

３５９さんは、引越社にシーズとわかると断られ、他の引越屋も同じだったと
いうことですが、シーズだから断られたのではないと思います。

一般的に引越屋が断る時は、その引越日が予定で一杯だったことが一番の理由だと
思います。

また引越社の営業マンは、アートの料金が高い理由として、グッドウィルの不祥事が原因で、
派遣のアルバイトが思うように集まらないかもしれないので、、高い料金を出しているのでは
と言ってました。

もしかしてアルバイトが確保できないかもしれない事も、断られている理由の一つかもしれません。

内覧会にこられる方、周辺道路への路上駐車はおやめください。
住民の目の前で堂々と駐車されますとさすがにいい気持ちはしません。

内覧会だというのに駐車場が完成していないのですか？
エントランス周りもまだ未完成のようですね。
自分の居住スペースさえ確認できれば、まあ良しというところでしょうか。
見た感じ、シーズはとても綺麗な印象がありますから、
丁寧に工事をしていて工期が遅れているのかもしれないですしね。

引越しは家族や荷物が少ないのなら他社でもいいのでは？
近隣マンションではエレベータが小さく台数も少ないので
エレベータ待ちに時間がかかったようですが
未経験の学生アルバイトが運べる荷物なんて知れていますから
値段相応の「アートだから良かった」という感想は聞いたことありません。

359です。
370さん♪ありがとうございます。
アート以外で必死に探しいい引越屋さんを見つけました。
3月で15万ちょっと。
引越屋さんによって見積もりの時点で“荷物が少ない”と言われる所や“荷物が多い”と言われる所。。。何を基準に言っているのか不思議です。
それと・・・引越屋さんで怖い思い？？をしました。
引越屋さんが来られリビングに通すと、鍵を閉め忘れましたと玄関の鍵を閉めに行かれ鍵を閉められました。。。赤ちゃんが寝ていて私1人で主人もいなかったので気持ち悪い。と正直感じました。
その後、引越の話をしたいのにご自身の経歴や働く姿の写真を数枚見せられ、今、契約すると僕が付いてきます。僕が当日引越をお手伝いします。今、決めないと損ですよ！と言われました。
言いたい事はたくさんあったのですが（何で写真見せる必要があるん？？何で鍵を閉めたん？？とか。）でも、隣の部屋には赤ちゃんが寝ていて、鍵まで閉められ・・・自分の家に居ながら何も言えず、『即決出来る問題じゃないので主人と相談します』と言うのがやっと。
たくさんの会社に見積もりをしてもらいたかったので主人の休みではなく私1人の時に見積もりをしてもらったのがいけなかったのか？？
男の人が家にあがり、鍵を閉める。これってすんごく怖い事です。
何かされるんじゃないかとハラハラでした。
相手にはそんな気がなかった可能性は高いですが、自分の家に居ながら主導権は相手に取られてしまいます。
奥様1人での見積もりはやめられた方がいいかも知れませんね。
長々とごめんなさい。

内覧会の駐車場はモデルルームに停める様に言われてましたけどねぇ。
あの辺は住民の違法駐車が目に余りますね。
シーズの住民はああならないよう、願いたい物です。

今日、内覧会に行って来ました。保育園の園庭がないことは聞いていましたが、保育園の駐車場は異様に広くないですか？３階に遊技場と園内に狭い庭がありました。
保育園の駐車場がもう少し広ければ園庭も作れたのでは？と思いました。
　内覧会で、うちが引っ越しする日時は11件と言われました。
ただ、アートと他社を含めるともう少し多いかもしれません、１日がかりですと言われていました。

今日は寒くなく良かった。早くに内覧会なので、すごいと思いました。
これから住む家ですので、期待わくわくです。

今日内覧会で施工業者の方は親切丁寧に説明、誘導をしてくれたのに、販売会社がぼーとたったまま
誘導をしてくれず、施工業者の方が誘導をしてくれました。本当にお客に対して親身に思ってるのか
不思議です。これから先この人たちにまかしていいのだろうか？腹立たしい一日でした。

内覧会の受付の人に「はいっ！シーズ！」って言ったら粗品がもらえるらしいですよ。

引越のことで、とりまとめ業者のアート社のことが、掲示板に寄せられておりこのことだけで、
評価はできませんが、全体的にアートは料金が高いようですね。このことについてはオリックスは丸投げしているのでしょうね。資金を工面しながらやっと手に入れたという入居者が殆どだと思います。付帯の費用については少しでも安くあがるように、売り手のオリックスも、もっと考えていただきたいものですね。案内のアルバイトばかり集めて頭を下げてるだけにしか見えませんね。

引越し費用については売主だろうが口をはさむ事ではないと思いますよ。

値段交渉は各ご家庭と営業担当者の駆け引きが重要です。
他社に断られたと言う方についても、
引越し日や地域、家族数、荷物の量などを考慮して無理なら断るしかないです。
繁忙期に「とにかく安くしてよ」というのを前提に交渉しようとしても
そんな面倒な客は・・・営業もあまり受けたくないでしょう。
やっと手に入れる家だからこそ、出来る限りの努力
を各ご家庭でやる他にありません。

引越しの費用をオリックスに安くしろと言っているのではありません。
時期が集中するので、入居の予定日などを公開するなどの情報の提供等をしてもらいたいとのことです。引越しは入居者の自由だから、売主はまったく関与しないということはでは？
入居者に葉書までだしてアンケートを取っているのだから。

>>381さん

失礼しました。
はがきを出しているのはアートですよね？
公表するしないは、アートの意向ではないでしょうか？
近隣マンションで他社に流れた人が多かった・・・ということですから
それを懸念して情報を抱え込んでいるのでしょう。
日程すら公表がないというのはかなり困りますね。

私は以前の引越しで、最初は言い事尽くしの説明だった営業員が
突っ込んだ質問をするたびに説明があやふやになり、
他社を検討すると断りを入れた途端、罵声を浴びせられました。
あやふやさを明確に出来ない上に、罵声で客を不快にし、
「必ず再度電話するので待っていてほしい」と言いながらも
二度と電話はありませんでした。
そんな経験から、アートは信用していません。

日程の公表をオリックスに依頼してみるべきですね。
アート以外の利用を認めないという事でしたら・・・何かおかしいですよね。

引越の状況は、アートに連絡したら教えてもらえましたよ〜
ある程度の日程は絞って聞きましたが・・・

行って来ました、内覧会。
淺沼組の対応は、まあ、まあ・・といったところでしょうか。
フローリングの傷を指摘しても、こんなん直らんぞーとか、独り言というか、
仕事中の私語の多さが気になりましたが。

販売会社の応対はイマイチでしたね。
主力の社員はもう別の販売をやっているのでしょうね。

帰りの読売と日経の拡張員には驚いた。情報はやいなあ。

そうですね、やっぱり販売会社は、「売る」事が最大の目的でしょうから。

私としては、説明会の時に、管理会社やセキュリティ会社などの説明を受けましたが、
そちらのほうがちょっと不安に思いました。
とくにセキュリティ会社は、下請けに丸投げしてそうな雰囲気がありましたが・・・。

詳しくは聞きませんでしたが、知人のマンションでは、管理組合の総意のもとに、
管理会社を変更し、月々の管理費と駐車場代を下げたと言っていました。

そろそろ入居後のことを考えないといけないかなぁと思っています。

シーズステキですね♪
外観がお洒落でちょっと羨ましく思いながら毎日通勤してます。
ご参考までに、
引越し業者は提携以外でお願いしましたが、トラック到着後３時間ほどマンション内に入れずに待機させられてました。確か始業式以降の日だったと思いますが。
この戸数の多いハピアスでも夜中まで荷物を搬入してたようには思いませんでした。

ポーアイのIKEAが話題にあがってますが（IKEYA＜イケヤ＞でなくIKEAです＜イケア＞です）
オープンは４月14日に決定したそうです。
うちも引越し前に船橋まで行って色々買ってきましたが、フラットパック販売なので組み立サービスはありませんのご注意を。
ちなみに船橋オープン時入場制限あり、レジ待ち２時間。
関西発なので込むでしょうね。

北町がにぎやかになりそうで楽しみです。週末の思い出広場はのんびりしててお気に入りです。

内覧会に行かれた方で、リビングのカーテンは何ｃｍの丈を購入されるか教えていただけますか？
採寸がきちんとできていなかったようで