ジオタワー天六 PART 7

モンセーヌ事件は指示によって起きたもので、ミスではありませんよ。
そして阪急不動産はその後も施工やアフターフォロー関して細かいトラブルが頻発しています。
阪急不動産が信用されてるのではなく、みんながそういった事実を知らないだけです。
ブランド名を変更したのも隠蔽工作の一つですから。
ジオに同じような事が起こるとは限りませんがそういったリスクを抱えているのは事実です。

私はジオ天六を検討していましたが、この掲示板でモンセーヌ南茨木のことを知り、いろいろ調べて、
検討からはずしました。
マンションは高い買い物です。あとあと何かあったときに、誠意をもって対応してもらえない業者の
物件は購入できません。
購入前にそのことを知ることができて、本当によかったと思っています。
この掲示板のおかげです。
ありがとうございました。

検討から外した方はご自身のご判断なのでいいと思います。
ただ、他のゼネコンや不動産会社も調べれば過去にたくさん
の不手際があるので検討されたマンションでそのような事故が
起こらない事を祈るばかりです。

モンセーヌの件、契約前にこの掲示板で知りましたが契約しました。
情報提供していただけるのはありがたいことですが、
あまりクドさ加減が常軌を逸していると、
阪急に何か恨みのある特定の人が、誇張を含めて主張しているように感じられてしまいます。
私なりに調べてみましたが、モンセーヌの件は、少なくとも地裁では、
原告側が敗訴しています。「床スラブがたわむことは予見困難」というのが理由です。
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20080218/NA0867H_119293...
阪急不動産が「故意に」なにか悪さをしたとの認定は、少なくともこの判決ではなされていないようです。
（そのような認定がなされていれば、請求棄却にはならないと思われます）
原告が控訴したのか、したとして控訴審がどうなったのかまでは分かりませんでした。
モンセーヌの件で繰り返し書き込みをしておられる方は、
契約者にとって「お前の買った家には欠陥があるかもよ」と無関係の赤の他人に繰り返し言われることは、
あまり気分のよいものではないことにご配慮下さい。
ここを買う気のないあなたには、もう関係のないことなのですから。

天七はもういいです。
たまに遊びにいきます。
子供は無理です。

故意であろうがなかろうが、予定していた耐震工法を購入者に無断で取りやめるっておかしくない？
しかもそれをきっかけにブランド名を捨てるとは・・・
ジオブランドも何か起こると無くなるのでしょうね。

こういう企業を放置しておいていいのか？

普通、故意だったら、犯罪に等しいだろうに・・・

仮に、大きな過失だったとしても・・・

こんな企業を許して、なおかつ、購入します・・・これじゃ　騙される消費者、被害者を増やすようなもの。

振込み詐欺とかにあって、あの時なんでもっと、注意喚起をしてくれなかったんだ！

とか言って泣いてる姿が・・・いまだにある訳です。

まあ、信じて買うのはいいけど、その後、トラブルにあって、公的機関を利用して、無駄に、公的費用をしてほしくないかな。

無駄な税金になる・・

という考え方もある。

大阪市って、
70歳以上は地下鉄、バスは無料でしたか？

こういう企業を放置しといていいの？

むしろ、購入するなんて、どうなん？

という感じ。

そう思うなら、貴方が対処すれば良い。
そして購入しなければ良い。それだけ。

そもそも、どんな内容で原告が訴訟をしたかも、知らん。

過大な要求なら通らないかもしれん。

大多数が和解したらしい・・


しかし、裁判して、どうなる？

下手すれば、裁判で３年～５年　床が５ｃｍ沈んだ？　扉が閉まらない？　（らしい）住居で
状況がどんどん悪化する自宅に居住しながら、戦う・・・

あるいは６５％（時価）で買い取ります・・

５０００万円のマンション、キャッシュで何人が買ってる？

６５％じゃ、ローンの抹消すらできんのじゃないか・・

結局、いいように、補修で妥協させられた。

しかし、補修の際に　現場を見て、和解（補修）を取りやめて、争う人が出てきた・・・

そりゃー
コンクリートがないとか・・布切れが出てきたり・・・（らしい）
したら、怒るで。

（ソース）
一応、情報はネットで建築関係の方のホームページから。

なるほど。
ネットの書き込みは内容をしっかり確かめて判断しなくては
いけないという事ですね。阪急にしてもジオブランドでマンション
を販売してるし、大林もスカイツリーといった世界を代表する
案件を任され建築している。
これが現実である以上嫌いな方もいらっしゃるとは思いますが
ここまで書き込まれるほどの内容ではなかったと私は思います。

>無駄と言えるほどの税金を払ってる方ではない
>とは思いますが。

税金には各種ありますが、１円だろうと１００万円だろうと、無駄遣いは　「無駄」。

収めている人は、消費税・・所得税・・各種・・・

それぞれ、法律に従って収めているので、多い、少ないで　無駄を指摘できない　などというのは
論外です。

税金について、もっとお勉強しましょう。


馬鹿な買い物して、４００戸からの住居が裁判や和解をしたら、大変な税金の無駄だ。

弁護士は儲かるけどね。

防げるものなら、無駄は防ぎたいね。

そう言うてる事が無駄。
1円納めるのと100万円納めるのとではやっぱり違うで。

＞税金には各種ありますが、１円だろうと１００万円だろうと、無駄遣いは　「無駄」。

税金の使い道が、１円だろうと、１００万円だろうと、無駄遣いは無駄遣い。

と書いてるんだが。

＞1円納めるのと100万円納めるのとではやっぱり違うで。

１円だろうと、１００万円だろうと、納税義務を果たしていれば、まったく同じ「納税者」。

１００万円だからって、選挙権２枚とかないからｗ

警察や消防がサービスよくなったりしないしｗ

先日、一級建築士さんと食事しながら、タワーマンション全般の話題にて・・・

あんなん、長期の修繕とか、ぜんぜん考えてないで。無理だろ。って・・・

しかも、火事で停電とかしたら、終わり。

と・・笑いながら言ってました。

買うもんじゃないとｗ

将来は幽霊タワーやで～　だとさｗｗ

借りに５０００万円のマンションを５年後に６５％として・・３２５０万円。

１７５０万円も頭金と５年で支払い終わっているだろうか・・・・

引越しや迷惑料もらって、足りるだろうか・・・

俺は、ひどい対応だと思うな。



長期に争えない、居住中の連中相手に、ひどい条件をのませたもんだと。

良かったら、裁判でもどうぞ。

何年かかるかわかりませんよ～

とか弁護士に言われたら、震え上がるね。


皆、仕方なく修理で合意する人が多かったろうね・・

ミスとか故意とかに拘っておられるようですが結果として床がたわんだことは予見が出来ないミスだったかもしれないので、犯罪行為だとか言うのはちょっと言い過ぎだとは思いますが、購入者に無断で設計変更したという点に関してはどう考えても故意だと思いますが。

床がたわむ程のことを事前に覚悟して故意に手抜きをしようなんてことは責任のないサラリーマンであっても考えないでしょう。

しかしどちらにせよ購入者に無断で設計変更したという事実は変わりませんし、これが無断でなければ購入者も訴訟まではしないでしょう。

ミスはどこでもあると仰る方がおられますがそうゆう事例は他社の例をみても滅多にありませんよ。

そして、その後の対応も一般的な感覚から考えても明らかに低い補償額を提示したというのも事実です。

そして、その後モンセーヌブランドをあっさりと捨ててしまったというのも事実。

その点を踏まえて信用できる人は信用すればいいんじゃないでしょうか。

因みにネット上の情報では地裁の判決後、原告は控訴する方針とのことでしたのでその後の経緯は不明ですが、まだ結論は出ていない可能性はあります。

何がどうあれ

もし、「自分が当事者となったら」との観点から考察、判断すべき事件

「他のデベも」とか、「リコール問題」を引用して、正当化するから益々反論を買い、阪急の信用を失墜させる。

ただ、投稿者が仮に、モンセーヌの当事者であるとするならば、ご主張は法廷でと申し上げたいが、何年にも及ぶ心労と被害額を想う時、個人的には同情すべき点は多々あるのでは…と思う。

モンセーヌブランドをあっさりと捨ててしまい、今ではＨＰにも載せず、あたかも自社が分譲したものではないような態度なのも恐ろしいですね。
ライオンズマンションなんかは欠陥があってもブランドを捨てずに、今でも堂々とブランドを守り続けているのは相応の補償をしたからです。
ライオンズの場合は引っ越し代を全額負担した上で、建て替えまでしてますから。
それに比べるとモンセーヌの補償内容は恐ろしいです。

ライオンズに、そんな過去が。見直した

モンセーヌというブランドを捨てて、過去の実績を隠した事が、この事件の評価、そのものでしょうね。

企業からみれば被害者はたかが１６０世帯程度。

もうすでに、忘れられてきてます。


施工中の担当者、監督者が　梁を抜くために、ワイヤーを張る工法を必須とするのに、すべて、やっていない。

修繕工事の際に　もっとひどいありさま（コンクリートすら打ってないなど）をみて、和解した人が

再度、和解から戦いを希望する・・・・

修繕も地獄。戦うのも地獄。

全額で買い取りに　引っ越し費用と迷惑料つけて、やっと　まともな企業だと思う。


阪急と大林が　責任をおしつけあったらしいですね・・

タワー初の　大規模事件にならなければいいけど。

ここは、駅上のアドバンテージはあるが、阪急という点で、マイナス大きいな

ジオ天六に偽装や欠陥があるとは言えないけど、モンセーヌの件を擁護するということは、それくらい仕方ないと思っているのでしょう。

それにしても大京は凄いね。
ニュースを見る限り、引っ越し代は負担しても迷惑料の類は払ってないようだけど、購入者からすれば築十数年経っていた自宅が新築に建て替えになっただけで凄い含み益を得るのだから合意出来たのでしょうね。
購入者に対しては、あくまでも契約の当事者であるデベロッパーが全責任を負うというのも道理にかなってる。
どんなミスにせよ、施工会社のせいにするなんて最早論外ですね。

つーか・

このタワーで火災と停電　発生したら、どうなるの？

全国のタワーに聞いてくれ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

停電や火災が心配なら、タワー買わなきゃいいのさ。
どこに住んでたってそれなりのリスクはあるさ。
実際、タワーマンションが火災や停電になって大変なことになった、ていう事例ってあるのかね？
木造一戸建ての家が燃えるよりよっぽど低いリスクじゃないの？

何か問題があると施工会社のせいにして対応まで丸投げ。
大京のような潔さは皆無。
凄いリスクのあるデベロッパーですね。

>>432

一晩で妙にスレが伸びてると思ったら、夜中の３時にまで同じ話題を一人で書き続けているこんな変わった人が必死で連投していたからなんだね。
ここまでして売れてほしくない理由は何なんだろう。
この人の頭の中を覗いてみたい。

今、大林組の受注は絶好調で、他のスーパーゼネコンをはるかに引き離しているみたいだよ。
熊谷や長谷工や前田とは業界での信用や規模も全然違うレベル。
受注を増やしているからいいとは言い切れないかもしれないけど、それだけ品質的に間違いのない施工をしてきたから信用されているんだね。東京スカイツリーの施工で名を上げたのも大きいな。

大林組は福岡でもモンセーヌみたいな床がたわむマンションを作って問題になってますね。
あと、欠陥とは関係ないけど九州の暴力団のゴルフコンペに大林組の幹部が十数回も参加してて福岡県警に厳重注意を受けてた。

結局、昨日から多分一人の人が延々と書き続けてることは、阪急不動産と大林組は信用できる会社じゃないからおやめなさいということね。
それは一つの私見として否定しませんよ。

私は、名前も聞いたことないデベロッパーや建設会社より阪急と大林の方が信頼できるような気がするな。

とにかく過去の事件で会社を非難する情報はもう飽きた。

大手ゼネコンや、スーパーゼネコンで問題のないとこなんかないやん。不祥事、談合、癒着基本何でもあり。そんな事言い出したら家購入できないから、個人の価値観で判断するだけ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

買った身としては最近のここの最終ネガキャンペーン投稿を見るのが楽しみです。ああ自分でもしょうもない人生で笑ってしまいますが。５月になったらこれも無くなるかと思うと少し寂しいね。