トア山手　ザ・神戸タワー

職場がトアロードにあるんですが、こちらのタワーをいつも拝見しています。
とにかくこの開発は大規模ですね、デッカーイ

でかすぎて開発工事の進み具合がよくワカラン。

まあ荒し屋の心理としては適当にレスがよく上がる目立つ板にいちゃもんつけて喜んでるだけ。
人気ない（＝上がらない板）にレスしたって反応なくそのまま下がるだけでつまらんからね。
あといきなり板の流れに乱入してきて人の上げ足とって喜んでるのも同類。
日頃世間で相手にされないからここに書き込んで憂さ晴らししてるだけ。
ただ注意すべきは的確な論点で物件の指摘を書き込んでくるのは反論（意見）であって荒らしではない。
むしろその反論にただいやみだけを返す方が荒らしになりかねないので注意。

この物件いろいろ言われて当然ですよ

普通に考えて神戸のど真ん中、憧れの地トアロードでこの大規模開発、
神戸の人間なら誰もが気になって当たり前です

ですから、いろいろと言われないとおかしいんですよ

建物自体も横浜ランドマークを建てた大成建設、
他とは比べ物にならないくらいインパクトあるし、

まあ、この物件みんなが気になってる証拠だと思うがね

神戸の中心地に隕石が落ちるほどの衝撃！

あなたはこの衝撃に背を向けることが出来るか？

「THEタワーオブディープインパクト。トア山手。」

・・・・十分、完璧に出来そう！

今、神(かみ)の戸(と)神戸に天使が舞い降りた。

地上３５階、エンゼルリングの輝きが神戸を照らし出す！

「THE INSPIRE KOBE。トア山手。」

歴史を育んで来た道、トアロード。

今ここに、未来を指し示す新たな道標が誕生する！

「The flag of the way to the future. トア山手。」

いろいろモデルルーム見てまわったけど・・・
どう考えてもここが一番良かったな・・・
抽選で外れたのでしかたがないが・・・

ここの抽選で外れた人が多いのは知ってるが、その後みんなどうしたのかある意味興味深いな。
他の物件買ったのかここの中古狙って待ってるのか…
で、実際んとこどうなんだ？

私も抽選で外れた一人です

私はこの場所（トアロード）で南向きのリビングからメリケンパーク（ポートタワー）を眺めることができる
7000〜8000万円の物件の転売もしくは中古がでるのを待つつもりです

私の場合、山手から南向きにポートタワーが望めることが条件なんで
他にはブリリア神戸元町しかないんですよね・・・
ブリリアは規模が小さくスーパーが遠く不便なんでちょっと・・・

山手から南向きのポートタワーか…
書き込み見てるとここほど北向きと南向きで人気の差が激しい物件も珍しいな。
階数以外に部屋の向きでもヒエラルキーが決まってるなんてなんか怖い物件だな。

それほど南向き物件がズバ抜けた物件なんです
まあ最高の場所で最高の眺望が魅力なことには間違いないな

なるほど、なぜかたくなにここの物件にこだわる人がいるのかやっとわかりました。
立地だけはいいという物件はあるし、眺望だけはいいという物件もある。
しかし両方がいい物件となると非常に限られてくるというわけですね。
わかりやすく言うと、ここの高層階南向きの部屋こそが神戸一ということですね。
でもそのことをここで大きく主張されなかった方の気持ちよくわかります。
もしそのことが情報として大きく公表されたら競争率が上がりますもんね。
現に私もそんないい部屋ほしくなってきちゃいました^^
(もうないみたいだけど…）

確かに南向き高層階は異常に倍率が高かったよな・・・

南は南でも山手のマンションなら価値があるが、海沿いのマンションは北向きのほうが眺望がでてたりするらしいよ。
前に三宮タワーで南はビルだらけで眺望でないじゃん、って書いたら、真の神戸人は南の眺望より山が見れる北を選ぶのじゃと言われましたよん。

山手のタワー＝南の眺望向き
海辺のタワー＝北の眺望向き
でも一番大事なのは視界が抜けているということ。
あと三ノ宮タワーは高さ神戸一だから最上階なら南向きでも大丈夫。

三宮タワーってフラワーロード以東のやつ？

市役所の南。

高さ神戸一のは今度できる三ノ宮駅東のやつね

>>833
スレが伸びる理由は、人気のマンション皆が気になる物件だからです
このような質問をされるアンチの方が多いのもスレが伸びる原因でしょう

残７戸は北向き、西向きの部屋です、もちろん価格を知ってますよね（笑
東灘、芦屋、西宮、など少し離れれば一戸建てが買える値段です
価格の設定ミスです

まあ即完売ということにしておいて
後から「キャンセル住戸がでました」って売っていく
業者よりは正直でよいのではないかな

完売してるはずの物件の営業マンからよく電話かかってきますし
同時期に隣で販売されていた物件はまだ30戸以上も残ってるそうです

住宅性能表示ついてないからかな？

本日問い合わせしましたところ１戸のキャンセルも出ておりません。
本当にキャンセル待ちをしている私にとってとても迷惑です。
くだらないので、煽り投稿はやめましょうね。

工事用のカバーが10階くらいまではがれてきましたが、思っていたより明るい色で
まあ全部はがれたら今よりもかなり目立つことは間違いないだろうな
いろいろ意見はあるだろうけど、ここは神戸の中心にふさわしい建築だと思う
タワーマンションも増えてきたが、トアロード付近の住民として誇りに思えるものがまた増えた感じでいます

この周辺の地価もここのおかげで上がったそうです

べんりなとこだもんね。

こちらのキャンセルがなければブリリアにするつもりです・・・

>>843
古い物件のキャンセルを待つより、新規物件の最初の分譲で選択肢の多い中から自分にとってのベスト（間取り、価格他）を選ぶ方がいいと思うよ。

早い時期なら間取り変更に対応出来たり、オプションやカラー選択も可能だし。

>>844
立地が一番ですからね
ここがだめならブリリアでいいでしょ
放っておいてほしいもんだ

ここはいい場所です。
周りからとやかく言われる場所じゃない。それはみんな心では解ってる。

近くに住むものとして、友達といけるオシャレな店や、スーパーが
出来ればうれしいです。

>>848
「みんな心では解っている」？
「みんな」って誰のこと？　少なくとも僕は思ってないけど（笑）
トアロード沿いに玄関を構えているならおしゃれだけど、ここは所詮、裏通り物件。
ショップも地権者の経営するのが多いだろうから、工事前にあった古い木造のお好み焼き屋が
コンクリートの建物に変わるだけ。経営センスは昔と同じ。
再開発で出来る商業施設はそうなる傾向が大。
新長田の再開発、キララ住吉、サンパルを見ればだいたい推測できるでしょ。

>>849

僻み投稿そろそろやめましょうね
かわいそうに・・・

>849

私も多くの開発を見てきましたが確かにそうなるでしょう。

ただどこも駅前開発なので開発そのものは成功しています。

ここは駅前ではないのでどれだけ集客力がある店を集めれるかが問題だと思います。

観光客や地元の方がついでではなくここを目的としてどれだけ頻繁に足を運んでくれるか。

裏か表かというより集客力があるかどうかでここの活気が決まってくると思います。

開発の成否は微妙な気がしますがマンションの立地としてはとてもいいでしょう。

ここ未だに全部売れてないんですが、残った部屋って賃貸にするのかな？

ライオンズタワー元町は完売したそうだけど、ここも早く完売してほしいものですね。

ただ、このマンション大不況の時に完売は難しいか・・・。

残った部屋に関しては明らかに価格の設定ミスでしょう。
営業の手法をとやかく言う気はありませんが、売ってなんぼの営業なんだからとにかく早く完売してほしいものです。
あと店舗も空きがないように業種も吟味しつつ全ての部屋をうめてほしいところです。
売れてない部屋の分の修繕管理費まで将来負担するなんてまっぴらごめんです。

売れ残り住戸の所有権は事業主というかデベに帰属するから、売れなければ彼らが管理費、修繕積立金を払うでしょう。

それは本当ですか？
なら少し安心しました。

今ふと思ったんですが、もし完成してからも完売してなかったら「好評分譲中」の大きな垂れ幕出すんですかね？
友達呼ぶのにまるで売れてない他の物件と一緒にされるみたいでいやです。
やっぱり早く完売してほしいです。

多分、垂れ幕だすんじゃないかと思います。

シティータワー西梅田も完成後も永遠と垂れ幕だして今現在もでてます。

もうかれこれ３年近く経つんじゃないかな。

でも完売するまで永遠と垂れ幕出されているのを想像したらなんか嫌だな・・・。

でも仕方ないのかな・・・。

ここに垂れ幕出したらすごい宣伝効果になりそうだなｗ
でもモノはいいから出したら案外売れるかもしれませんね。

ライオンズタワー元町は下記のとおりです

大京はまず完売という形をとって、あとからキャンセルがでましたって売っていくって聞いたことがあるんですがどうなんでしょうか？
居留地のライオンズのときもそのようでした・・・・
居留地ライオンズも早々に完売だったはずが、最後まで売れない物件は多数賃貸部で貸しだしにでています（現状空室も多数）

契約した私にとってはこのようなことを聞かされ少し不安に思っています

裏通り ?本気で言ってるの？
本当に神戸の人間なら
中山手通の再開発をもっと知られた方がよさそうですね

ここはトアロード、鯉川筋、生田新道、山手幹線の中心地

サンパル？
他の感覚で比べたら格が違いすぎるな

もしここが集客できず発展しないようなら「神戸」自体終わりだと思うが

>>849
＞新長田の再開発、キララ住吉、サンパルを見ればだいたい推測できるでしょ

全く別物、一生懸命さは認めるがかなり無理があるな、あきれてものも言えん

>861
完売できないからといって他スレのコピーまでもってくるなんてここも落ちぶれたもんだな。
まあ見栄とプライドだけが全てのここの住民と信○にとって売れ残りの垂れ幕はかなり屈辱的だろう。
他の物件のこととやかく言う前に、神戸一の物件だったらさっさと実力で完売したらどうなんだ？
神戸のど真ん中で見苦しい垂れ幕ずっと垂らされたら、神戸の景観台無しなんだがわかってるんだろうな？

８６４は、８６１が図星だったので怒っているのですかね？

>>864
861さんの気持ちは正直で理解できるけど何が言いたいの？
このプロジェクトに否定的なのはいいにしても理性的なコメントをして欲しいね。

>>862
「ここはトアロード、鯉川筋、生田新道、山手幹線の中心地」というよりは「ここはトアロード、鯉川筋、生田新道、山手幹線のどの道路にも面していない」ってことでは？
商業棟の妻側が一部おしゃれなトアロードに面してるだけで、トアロードホテル、日本たばこ会社、ハーティネスにいい場所は押さえられてる。

>>863
もう少し都市計画事業を勉強してからコメントしましょうね。

866は都市計画についてくわしそうだが今後この開発の成否についての具体的意見が聞きたい。
ただ貶すだけなら誰にでもできる。
主要道路に面してないというだけで開発が失敗するなんてそんな単純なものなのか？

私は仮にここの商業開発が失敗してここがシャッター通りになっても住んでる方には影響ないと思います。
むしろ静かになっていいくらいでなのでは？
街の真ん中で静かに暮らせるなんて夢みたいな暮らし私もしてみたいです。

結論


「どう転んだって、トア山手は市内最高の良物件。」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>867
主要道路に面していないから失敗するとは言ってない。
この物件は確かに相対的立地はいいし、上層階の眺望もかなりいい。
間取りはイマイチ。値段は景気上昇時のミニバブル的価格なので高め設定。将来的な転売時に損するかも。
エントランスが主要道路に面していないこと、周りの商業施設がおしゃれなものになりにくい体質がかなりのマイナス要素。
都心型マンションの六本木ヒルズとか東京ミッドタウンのようなレジレンスと商業施設の融合をここでもイメージしている人がいるかもしれないけど、無理でしょう。「きらら住吉」程度です。

866さん、870さんの書き込みは
論理的なので非常に納得できます。

一方、869さんは非常に高圧的で、
あなたのような方がこの物件を褒めると、
逆に物件のイメージダウンに繋がります。

>>870
論理的に話のできるあなたの意見をもう少し詳しくお聞きかせ願いたいのだが、仮に開発の程度が「きらら住吉」程度になったとして、
　
　①ここの商業施設の開発の程度は住戸棟の資産価値になんら影響を与えるのか？
　②仮に影響を与えるとして現在の設定価格から考えて将来プラスとなるかマイナスとなるか？

東京の上記開発における住戸の資産価値は言わずともだが、地方都市でしかも駅前という鉄壁の布陣を引かぬこの開発がどうなるかあなたの意見をもう少し聞いたい。

ずば抜けて神戸NO.1のトア山手を批判したい気持ちはよくわかるけど
冷静に考えてごらん
タワーの南手にトア公園および50以上もの店舗が南北両側、しかもトアロード沿いにも並ぶんですよ
まだ名前が決まってないこの通りが神戸でNO.1の道になるんです
煽りはもう程々にしといて
中山手通の開発をもう少し理解しようね

>>873
私は冷静、客観的意見を述べているだけです。
あなたこそ夢みたいなことを言ってないで冷静に考えてごらん。

>>874
なぜ人の生まれ育ったところにわざわざ入ってきて
このようなことを一日中言ってるのか・・・ちょっと性格悪いんじゃないの？
あなたも自分の生まれ育ったところをこんな言い方されると気が悪いでしょ
あなたはどちらの方か知りませんが
別にそれならそれでいいんじゃないの

ＮＯ１の道？
トアロードは素晴らしいし、このマンションも素晴らしいと思うけど。
マンション南の道がＮＯ１になるわけ無いでしょ。
道の名前すらつかないよ。
勘違いしすぎるから文句ばかりいわれるんだよ

まあまあみなさん、そう熱くならずに。
ここの開発の今後をみんなで考えることは地域の住民にとっても、今後ここの物件を購入される（興味を持たれてる）方にとっても有益な情報交換になるはず。
意見に私的感情が入るのは仕方ありませんが、ここは冷静に是々非々でお互いが持ってる情報や考え方を出し合って、今後の開発の方向性を見定めていこうじゃありませんか。

自分の家を自慢する奴も、けなす奴も両方最低。

はっきり言って、商売するわけやないんやから普通に考えてトアロード、鯉川筋、新道、山幹沿いって言うよりいいんじゃないの
あくまでも生活する場所ですからね

>>883
これ以上の煽りは不毛ですし、基本的には賛成ですが、
この物件を購入された方が吹かれるのもほどほどが良いかと…。
おそらく一過性ブームの可能性が高い。タワーマンション物件の、
それも都内とかではなく、一地方都市になった神戸の、
中央区の同じような場所に建つ一軒でしかないのも事実。
あまり、客観性のないＮＯ．１発言は、マンションに対するイメージを却って下げるでしょう。
購入された方が、ご自分の買い物を肯定したい気持ちは理解できますが、タワー物件が将来に不安があるのも否定できないでしょう。

まあどういう理由があれここを神戸一と思ってる人は誰がなんと言おうと絶対神戸一と言いはるだろうし、思わない人は絶対それを認めないだろうし、これを水掛け論と言うんだな。
自分的には神戸一と思っててもそれを表面に出さない住民の奥ゆかしさを見てみたかったが、ここの住民の気質からして結局それは無理だったな。
結論から言うと理屈ぬきで「トア教」を信じるか信じないかただそれだけの話。

さあ、あなたもトア教に入信してみませんか？

ここの掲示板って物凄くもめますね。
別のタワマンはよくなくここのトア山手が最高みたいな事書いてみたり、他のタワマンはここのトア山手よりいいとか書いてみたり見ていて面白い。

それだけ注目されているということだろうな

普通に考えて神戸の一等地にタワーマンション、実現しただけでもすごい話だと思う

周辺住民の私にとって、今からここの開発はとても楽しみです
トア公園側に交番もできるという話も聞いているのですがご存知の方おられますか？

ここの南向きの部屋が欲しいです

今日通りがかりましたが、工事用カバーが半分ほどはがされ結構きれいな色合いでした。
このタワーはどこからでもかなり目につくね、

周辺住民ですがここにコンビニが入るのは決定なんでしょうか？

とうとうライオンズ神戸元町の方が完売したんですが、ここのマンションも立地もまあまあいいと
思ったんですが完売はまだ・・・。何が決定的に違ったんですかね？
やっぱり現在のマンション不況ですかね？
あっでもそうなるとライオンズの方も完売してないとおかしいか・・・。

やっぱり道がフラットが好まれたんでしょうか？

契約した私にしては早く完売してほしいんですが今の市況じゃ無理？？

商業的環境の違いの様なきがします。
あくまでも個人的主観ですが昔ははトアロードによく行きましたが、最近はなぜか旧居留地、栄町近辺の方が出向く回数が多いです。
エリア毎のコンセプトの違いかなぁ？