■ライオンズタワー神戸元町■

事前モデルルーム案内会を予約しました。非常に楽しみです。ところで近くに東京建物もタワーマンションを予定中なんですか？

>>02
勧銀の山手支店跡だよ。35階らしいです。

値段かなり高いんでしょうね・・・
トア山手のタワークラスでしょうか？
それ以上？

すぐ前の高速道路が気になるなぁ、、

今日、東京建物の建設予定地を目撃しました。県警本部の別館の東隣、ロイホの南東、斜め前ですね。建設概要の看板見ましたが、来年の１月着工で平成２２年９月完成予定だそうです。最近の株の動きとかを見ていると３年先まで景気は持つのかなあー、と悩みますね。

間違いました。県警本部別館の西隣でした。東京建物の物件と比べると利便性では、やはりライオンズタワー神戸元町のような気がします。価格はどのくらいになるのでしょうかね。気になります。

旧居留地と同じくまた長方形のタワーですか・・・
正方形のタワーより施工費が安く仕上がると聞いてますが・・・
どうなんでしょう？
場所は最高なんですが、、、

北側がごちゃごちゃしていて、気になりました。
まあ駅近だと仕方がないのかもしれませんが、おしゃれからは程遠いような気がいたしました。
東遊園地の横に立つタワーのほうはどんなのでしょうか？　あちらのほうが周りの雰囲気がいいように思えますが。

北側、確かにごちゃごちゃしてますね。でも、ＪＲＡ結構好き派の私にとっては、なかなかよろしいロケーションです。２年半前に売り出した旧居留地のライオンズタワーと比べてどのくらい坪単価がアップしているか（旧居留地は２０階南向きの住居で坪単価２００万切るぐらいでした。）よく状況を見極めたいです。

＞やはりライオンズタワー神戸元町のような気がします。価格はどのくら　いになるのでしょうかね。気になります。

価格気になりますね、予想では最低でどれくらいでしょうか？

大京のＨＰに物件概要が載っていましたよ。
価格は7千万〜1億4千万になっていました。

トア山手神戸タワーよりは資産価値高そうですね。結構、投資目的が購入される方も多いのでは？

ジークレフ新神戸タワーよりは資産価値高そうですね。結構、投資目的が購入される方も多いのでは？

ＨＰの物件概要に価格が載っていましたでしょうか？最低価格が7000万円とは高いような気がしますが。トアにしても、ワコーレトアロードにしても、またジークレフ新神戸にしても、もっと最低価格は低かったように思いますが。

>15
HP見ましたが、広い間取りしか掲載されてなかったので第1期は高額住戸限定販売かもしれませんね。
タワーマンションは高い住戸から売り出すのが定番ですから。
低層階や北向住戸はもっと低価格になると思います。

高額な部屋で価格は7千万〜1億4千万・・・トア山手、ワコーレトアレジに比べ安い気がします。

確認しましたがワコーレは安いです、しかしどこにでも出てきますね・・・

ココは制震構造ですか？某スレで制震は高層階の揺れが激しいとか建築コストが安く上がる等の書き込みがありました。タワーは免震が主流だと聞いたのですが、制震のメリットは何なのですか？

これは、派手に宣伝してますね。聞いた話では高層階は結構強気の価格設定になっているようで、個人的には割高感がぬぐえません。タワーマンションの供給が増えてきている現実を見ると、あえてタワーを選ぶ必要性も少なくなってきていると考えています。

免震は構造上たえず、船に揺られている状態と聞きました・・・

欲しい。とても魅力的。だけど、私には無理です。
高杉。
買える人がうらやましい。
退散します。さよなら。

前面道路、国道、高速道路の３道路の騒音が少し気になりますが、我慢できるくらいの騒音でしょうか？
あとモデルルーム行った方お話聞かせてください。

栄町通
そんなにスピードが出せる道路ではないから騒音が気になるレベルではないと思う。
むしろ、ＪＲＡや観光客の関係で土日はかなり渋滞する時間帯は気になる。
大丸方面へ向かう車、路駐し競馬放送を聞く車、時間貸しパーキング進入待ちの車などが原因、その栄町通に面しマンション駐車場出入口はある。

２号線
騒音は高速道路ほどきにはならないだろう。

高速道路
少しゆるやかなカーブとなっており、ポートタワーやメリケンパークが見えるポイント、比較的ゆっくりとしたスピードで車が走り抜ける。
夜間から早朝にかけて脇見ドライバーがゆるやかなカーブを直進し急ブレーキをかけたり、そのまま衝突することがしばしば。

都心部生活では便利さと引き換えに大小騒音がついてくるのだと割り切ったほうが気持ちは楽だろう。

モデルルーム
設備仕様は手堅くまとまった印象を受けた。

タワーマンションにありがちなフィットネス、シアター、ゲストルームなどは無いようだ。そのかわりに管理共益費は控えめな設定を期待したい。
地下駐輪場の出入り用として何故かエレベータが２基もある。
ＥＶはメンテナンス費がかさむ、将来を見据えメンテナンスフリーな自走式として欲しかった。
そもそも、ＥＶを用意してまで自転車置き場は必要だったのだろうか。

結論
共用ビューラウンジは北東向きで当然ながらポートタワーなどの海側眺望は期待できない。
海側眺望を見る為にはやはり南向、中高層階を購入する必要がある。
その為、これらが期待できる住戸に人気は集中するのであろう。

以上が個人的な意見、感想だが、何ら制限や保証をするものではない。
ちなみに私は購入したいと思っている。

立地は抜群ですね。
スラブが２５センチと薄いので騒音が少々気になるかな。

私もライオンズタワー神戸元町は検討対象です。ライオンズのブランド力や神戸の伝統が凝縮された立地や眺望も魅力なのですが、最新の設備仕様や制震構造などもポイント高いです。
半年程前はトア山手ザ・神戸タワーも検討対象でしたが、耐震構造と聞いて即対象外にしました。24さんもかなりこだわりを持って購入を検討されているみたいですね。私も参考にさせていただきます。

現地はよく知っていますが、商店街への道がちょっとごちゃごちゃしてるイメージです。同じ元町の県警本部別館隣のタワーと検討していく予定です。

ベランダ幅1〜1.4ｍはちょっと狭過ぎますね・・・
悩むところです・・・

そろそろ第一次で契約されている方もおられると思いますが、高層階の埋まり具合はどうなんでしょう？　どなたかご存知ないですか？

ＪＲＡなどゴミゴミしていていまいちです

ちょっとキツイね〜

>29さん
この週末に個別案内会に行ってきました。
もう、上層階(２５階以上)の商談は終わっているようです。
今は20-24階部分で、希望があればそれより下の階の要望書も受け付けていました。
ですから実際のグランドオープン以降で、一般客を受け入れるのは１５階以下の低層住戸だけのようですよ。
うちは低層階には興味が無かったので、説明をさっさと切り上げさせて帰ってきました。
周りに眺望や日当たりをさえぎる様な建物が無いので、低層階でもいいじゃないですかと、薦められましたが、低層階でも値段が大して安くない上、環境(騒音・ばい煙)は桁違いになりますから、高層階でなければ買う意味なしと思います。

>>３２さん
情報ありがとうございます。今は２０から２４階部分の商談なのですね。それなら高層階のほうだと思うので私には興味のあるところなので近々話を聞きに行ってきます。ただここのWebなどでみるかぎりでは、北西かなn

ライオンズさんの物件は旧居留地のタワー物件で失敗しました。

販売時に聞いていた家賃では全然住民が見つからないので、売りに出そう
か迷ってます。

あまり営業さんの賃料を鵜呑みにしたら駄目です。

皆さんあまりよくばかり出したら駄目ですよ

中古で旧居留地のマンションが沢山出てますね。大京物件は大阪のビオール大阪といい新築未入居で沢山中古が出ますけど、中を見ると安っぽいのですか？

営業の方教えてください

NO35さん

営業の方ではないですが、私なりに返答します。

未入居で中古が出ている可能性としては、２つ考えられます。
①現在中古相場が上がっている為、売り出す。
②投資用に購入したが、投資で購入している人が予想より多くて賃貸には出してみたものの、付きそうにも無く周りが売り出す前に先売りする

等が考えられます。

遅まきながらこのサイトを見つけました。
お仲間に入れて下さいね。

迷って迷って迷ったあげく契約したものの、
これで良かったのかなあ…？まさか失敗！？とか
しょうもないこと考える毎日であります。
いまさらなんですけどね。

特に「高層階でなければ買う意味なし」のご意見には
正直むちゃくちゃへコんでおります。

だってそんなお金ないんだもんなあ・・・

NO３７さんへ

ヘコむ事はありません。何階を購入されたのかは分かりませんが、
高層階であることに越したことはないと思いますが、一つの目安
としては周りの建物と比べ前がぬけているかどうかです。

前の建物のかぶりがある場合は不動産会社も値段を安くしますので、
その分お買い得感はあると思います。

No.38 さま
レス頂き有難うございます。嬉しいです。

前は今のところぬけていますが、将来的にはだめかもです。
建替え出来そうなところいっぱいありますし。
もちろんそのこともよく考えた上なのですが。

エレベーターラッシュと有事？のことを想定して、階段往復可能な階
というのも考えました。経験有りですので。
（でもヘリポートに出るのは大変かも！）

でもホントのところ予算がその階までっていうことなんですけどね。

考えて考えて迷って考えて…それで買うって決めたのに
ダメだしされたらめげちゃう情けない私です・・・

上がぬけているなら、とりあえず１５階以上の物件がたてられるとはいえ、そうは簡単んではないので心配しすぎないほうがよいのでは？　ちなみに高層階と低層階で、そんなに値段の差ってここはでてましたっけ？

＞ちなみに高層階と低層階で、そんなに値段の差ってここはでてましたっけ？

きっちり出ています！

>40さん
最上階付近は値段に差が出ていますが、他は30万円／階ほどの差です。
たいてい、上層階に行くほど部屋を広くしたり内装の仕様を変えたりして数百万単位で値段が変わるのに、ここは周りが抜けているからという理由か、中層から高層にかけてあまり値段差がありません。
ですから中層階はかなり割高感を感じますね。
高速や二号線との間に障壁がないからこそ、南側の中層階を安く、高層階を高くしてももいいんじゃないかと思ったんですが・・・

私は２０階以上で考えていますが予算的には北東か北西の部屋になってしまいます。南向きの角部屋でない部屋もありますが間取りてきにはいまひとつです。かなり悩むところですが、あまり部屋も残ってないみたいで、ますます悩みます

ここは場所が魅力的ですね(JRAはちょっとひっかかりますが)。チラシがあったので見てみたら 80m2台で4800万円から、となっていて90m2台で5700万円からとなっていました。決して無茶苦茶に高い訳ではないと思いますが、これらは何階くらいの値段なのでしょうか、どなたかご存知なら教えてください。

MR見てきました。なかなか良かったので前向きに検討中です。ただ好調なのか、２０階以上はほとんどのこってないようでした。まわりに今のところは１５階建てまでしかないので、１６から２０階で考えています。もう契約された方は決め手が何だったのでしょうか？

いちばん狭くてお値段の安い部屋だといくらくらいになるのでしょうか。
探せなかったので教えて下さい。

一番安いのは２５００万円台でした。ゴミ収集の車と居住者の車が同じ出口が気になるところです。

47さんありがとうございます。
階数、方向、間取りもわかりますか？何度もすいませんがよろしくお願いいたします。

３階〜１４階の東の真ん中と、西の真ん中です。間取は４０平米台の１ＬＤＫです。いまなら先着で購入可能と思います。竣工はジークレフと同時期ですが、実需が多ければ投資用としてなんとか可能かと思います。

投資用でトア山手、新神戸ジークレフ、ワコーレレジデンスと検討中ですが、良いアドバイスお願いします。

経済不安の多い今の時期に投資用というのも、そもそもどうかと思いますが・・
やはり実需優先で購入を検討するべきでは？

経済不安？今の時代、現金持っているよりやはり
山手で便利なＪＲ沿線以北のワコーレレジデンスかトア山手ですかね・・・

資産価値という意味で言えば、電波問題のワコーレレジデンスとか色々からんでるトア山手よりは、ここのほうがいいんじゃないかと思いますが。。。

ワコーレレジデンスもトア山手も神戸で最高だと思いますけど、良い部屋は残念ながらもうないですよ・・・

こちらはまだそんなに売れていないんでしょうか？

営業マンは売れているようなこと言ってますが、
まだまだ残ってますよ。

中高層階はみんな売れたらすい。
低層階…微妙…

元町という場所的にはすごく魅力ありますね

モデルルームはお決まりのオプションだらけとはいえ、なかなかいい感じでした。あと残り何戸くらいなのでしょう？

低層階どれくらい残ってますか。残っている部屋の階数、間取り、価格教えていただけませんか？

低層階もほとんど売れて（押さえられて）しまってるようです。
１ＬＤＫならまだ西側に空きがありますが、
年内ほぼ完売は必至と見られています。

超高層階は売れたのでしょうか？
どんな方が買われたのかなぁ…

居留地のタワーように大京の賃貸部じゃないでしょうか？
ちなみに居留地のタワーはかなり空いてるようです。
かなり前から未入居で売り物件もでています。
しかし、不動産っていろんな売り方がありますね。
一応完売として購買意欲を誘い、後から少しづつうまく売買していくとか、

ＰＳ　他の業者に聞いた話ですので、確かな話ではありません。

2LDK残ってないのでしょうか。売れたということは抽選とかでなかったんでしょうか。先着順だったんですか？

ここの次に神戸近辺　　駅近で販売中、予定のマンションどこになりますか。

まだ残ってますよ

何回の物件がどれくらい残っていますか？

イチ購入者なので定かなことはいえませんが，11月末ごろには21階以上は集会室横の40平米台1室を除いて「非公開の取引で一応完売している」というような言い方でした。
ほかの書き込みにあるように，大京の賃貸部とか，そういう類の業者なのかなと思っています。

そのとき申し込みを受け付けていたのは18-20階と，10階付近(?)4層程度，計40戸ほどでした。これが初回の一般向け売り出しだということでした。
15階から17階はまだ売り出していないが，いつ，どうやって売るかは未定という説明でした。

受け付けていた階もポツポツ売れているような状況らしく，私はそのうちの1戸を申し込みました。そのあと物件概要（毎日公開）を見ていると，15階から上にしかない広さ（103平米など）が4日ごろいったん無くなって，低層階の部屋のみになっていたんですが，今また復活しているので，15-17階を今売っているのかもしれません。

物件概要を見る限りでも日々状況が変わっているようですので，冷やかしでも行って聞いて見られたらよいのではないかと思います。
（レポートよろしくです）

ここは迷ってる間に売れてしまう物件なんで、
ほしい人は早めに購入（もしくは押さえ）したほうがいいと思います。
場所的に元町でタワーの物件は今後出にくいと思われるので、
（場所が少しはずれたらあるが）場所が気に入ったら即買いです。
資産価値が高いという保険？的な要素も魅力なので、
私はすぐに部屋を押さえていただき、先日購入しました。

68さん、資産価値が高いとは、場所的の事ですか？タワーだからですか？すごく魅力的ですけど、JRAが眼前なので、子育て環境には良くないかと思い断念しました。ライオンズ好きなんですけどね／／／

場所＋タワーの希少価値で資産価値が高いと思いました。
私には今の所子供がいないのでＪＲＡは気になりませんが、
子育てを考えておられる方なら確かに一考するところですね。
まあ私もパチ屋の近所で育って、小学校の頃の夢がパチ屋を経営すること
（儲かりそうに見えたからｗ）なんて時期もありましたが、
なぜか現在、酒、たばこ、博打は一切やっておりませんｗ
子供は周りの環境より親の背を見て育つものだと勝手に思い込んでる私ですが、空気のいい自然の中で育ててあげるのも重要かもしれませんね。

はやく出来上がってくれ。
再来年先なんて、もう買ったことすらも忘れてしまいそうだ・・・

＞７１　　再来年先なんて、

と言う事は、住宅減税の恩恵は受けられないと言うことなのか・・・・。

タワー物件は資産価値があると聞いたりもしますが、神戸だけでも、最近タワーがたくさん出てきてると思いますが、それでも希少性があるんでしょうか？阪神御影にできる都市開発の物件もいいと思いますが。。。強気の戦略で行くそうですが。

この物件は住宅減税うけれないの(´・ω・｀)ショボーン
同じタワーでも内廊下かどうかだけでもかなり雰囲気変わるよ(*´∀`)
ようはそこに住みたいという人がどれだけいるかだよな(`・ω・´) シャキーン
ちなみに１０年くらい先のことだったら山手側でも人気あると思うけど、
２０年先にもなると今便利に囲まれて育った人が大人になるから、
まだ坂の上の山手の方がいいと思ってる人は少なくなってるかも(´・ω・｀)
どうしても水は上から下に流れるからねぇ(・∀・)
確実な資産価値でいうなら、駅力のある駅の駅前が堅いお(;´Д｀)…ハァハァ
そんなわけで総合的に判断してこの物件、資産価値高いと思うお。(*´∀`)
まあ山手マニアにとっては平地はゴミ同然と思われてる様だが…(゜Д゜)ペッ

資料取り寄せた友人がI,J,Kタイプしか入っていなかったそうです。
その部屋しかもうないのでしょうか。他完売ですか。

たけのこの様に最近はタワー増えてますねｗ
ここも出来上がってみないとなんともいえないよなぁ・・・

部屋の残り数は営業に直接聞いた方がよくわかります。
ただしまだ売り出してない部屋もあるのでよく聞いておいた方がいいです。

近くに普段のお買い物ができるスーパーなどはありますか。

ショップ９９がすぐ近くにあるのと、少し離れれば元町商店街の中にスーパーがあります。
中華なら南京町でお惣菜を適当に購入できます。
リッチな人は大丸のデパ地下をご利用下さい。
買い物には平地の特権として自転車が活用できます。

私は、買い物施設が周辺にあまりないなあと思いました。徒歩１０分以上だったと思います。重い荷物を持ってかえるとなるとちょっと／／／

８０です。西灘のライオンズの物件と間違えました。大変失礼しました。

＞＞７９　元町商店街にスーパーありましたっけ？

小規模ですが、ちゃんとしたスーパーが商店街にあります。
ただし商店街でもかなり西の方なので、自転車なしではキツイかと思います。
ちなみに私は買物は自転車を活用しています。
雨の日はアーケードの中ならぬれないのがいい。
（本当はアーケードの中は自転車は押さないとだめなんだけどねｗ）

４千万円以下の安価な(オイオイ^^;)タイプはほとんどなくなった様ですね。
ちなみに私は安いタイプを買っちゃいました^^
安価なタイプの部屋ではお得感アリという市場の結果を得たこの物件。
しかしこれからが本当のこの物件の価値観が問われる時だと思います。
他社が「あの強気な価格では売れないだろう」と言う価格の設定。
「中央区で価値が残るのは山手か旧居留地でしょう」と言う場所の風説。
これらを跳ねのけて、「この価格でも価値アリ」という市場の支持をどこまで得られるのか、今後の売れ行きの動向に注目です^^

私も契約しました。今は、フローリングなどの色をどうするかと、頭金を少しでも積み上げるためのプランづくりで頭がいっぱいです。それにしても、一度決めちゃうと、約２年待つのは長く感じますねー

もうボチボチ契約した人も増えてきているかと思うので、
これからは契約した人同士の情報交換もできればいいですねー。
私も部屋のコーディネイトをどうするか、期日が迫ってきてるので頭イッパイです。

最安、最狭で残っているとしたらどんなお部屋がありますか？

1LDKと、安価な２LDKは完売したと聞きました。
なので４千万くらいなら払えるという自信があるならMRへGO−！

かなり売れ行きいいらしいとは聞きました。が、小分けにしてるので全体的にはどうかはわからないけど、色々聞いたり感じたりする分にはなかなか好調だと思います

なにより立地条件のよさが光ってるからねぇ。
内廊下など、高額タワー物件にはほしい最低限のグレードも揃ってる。
ただ複層ガラスや各階ゴミ置き場等の設備やサービスはあれば最高だったかも。
つまりクラスでいうと上の中という段階のグレードってとこかな。
まあ今の価格で上の上の仕様にしてしまうとデベが儲からなくなるからね。
ここの物件はハイスペック仕様で売るというより、立地条件で売ってるマンションだから、
グレードに関してはおまけ程度に考えておいたほうがいいのかも。
MR仕様で考えてると内覧会でがっかりする例も多いみたいだし・・・
高層階は眺望いいしエレベーターもちゃんと高速で２機あるし、高いけど値段の価値はあるかも。
低層階は何より庶民価格でこの立地のタワーが買えるのが魅力だが、まあそれだけかな。
ちなみに私は低層階なのでエレベーターも待った上に相乗りになるという悪寒が・・・
（ジークレフみたいに非常用エレベータを低層階にも止めてほしかった）
ここは生涯住むつもりで検討するよりいつか出る（売る貸す）のを前提で検討するのがいいかも。

スカイサイドステージと言うのはいったいどういう意味なんでしょうか、ご存知の方がおられたらお教えいただけませんか？　
高層階ということかなと、勝手に想像したりしてましたが、ここを読んでいると、高層階はもう売れてしまっているとのことでしたので。

１９階だか２０階くらいがまだ残っているみたいでしたよ、まわりの建物は大体が１５階までだから眺望はなかなかなのでは？

ここを検討しているものです。どれほど残っているのでしょうか。
調べてみるとここは実用的なマンションではないのでしょうか。普段のお買い物するスーパーや
お店が少ないですし、実際生活するとなるとどうなのかなって思っています。
購入層は資産か羨望目的なのでしょうか。いくら眺めがいいといっても家族で生活していくのには向かないのでしょうか。
ご意見よろしくお願いいたします。
また神戸市は老後を過ごすには一般的にどんなふうに言われていますか。福祉は充実していますか。過ごしやすい市でしょうか。芦屋、西宮、尼崎などと比較して教え下さい。
地元ではないのでぜひ教えて下さい。

最近安価でお得感のあるマンションを買って仕上がりの悪さに内覧会で泣いている物件のスレをよく目にします。
高層階に億ション＋強気な価格設定＋それでも売れるという好条件の物件なんで予算的には問題ないとは思いますが、
低層階ともなると価格も安い？と軽く見られて仕上がりに手抜きがされないかと心配です。
まあそこんとこの不安解消の決め手としてライオンズの物件を選んだわけなんですけどね（重要）
過剰評価まではしていませんが大京がライオンズというブランドで売る戦略を展開するという以上、
その品質が今どれほどのものか見極めたいと思います。
自慢できるほどのいい仕上がりだといいのになぁ…

ライオンズブランドで品質を期待しているのですか？

大京は、会社更生法になってから安っぽい作りになっているので

大京に高級感を求めての購入はよしましょう。

昔のライオンズマンションと今は明らかに違いますよ。

実は大手デベでも予想以上に仕上がりが悪いマンションが最近多く見受けられるので心配していました。
多分に漏れずやっぱりライオンズの傾向もそうでしたか…
まあ普通に作ってくれたらなんの問題もないんですけどね（手抜き工事しないとか）
昔のライオンズマンションはタイル張りの質実剛健なイメージが売りだったような気がします。
まあ高級感まではなくても塗装のムラとかワックスできてないとかそういう基本的なとこはしっかりしてほしいと思っています。
最近のライオンズの仕上がりも昔ほどではないとある程度覚悟はしてましたが、外観のギリシャ風の柱なんかはもし仕上がりが安っぽかったら恥ずかしい限りのしろものになってしまうと思います。
あれを本物の大理石or御影石で作るというのならまだライオンズも捨てたものじゃないと思いますが、おそらく良くて人工大理石なんでしょうかねｗ
昔のライオンズが８０点として下がっても５０点（平均）という見方をしてるので、期待以上はなくてもガッカリするような仕上がりにだけはやめてほしいです。

もう２LDKは売れちゃってました、残念！

ＭＲ行ってもごっつい強気だったし
ここでも順調に売れてる感じですが
ここ何週かＤＭが毎週来たり、電話もかかったりしてるのだが
実際のところどうなんでしょうね。

お風呂にTVをオプションでつけたいのですが、地デジ対応してないようでオプションリストにはのってないようでした。　入居してからつけるしかないのでしょうか？