東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ豊田ザ・ヒルトップ」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2014-12-03 11:27:51

<全体概要>パークホームズ豊田ザヒルトップ
所在地:東京都日野市多摩平1-13-4
交通:中央線豊田駅から徒歩4分
総戸数:108戸
間取り:3LDK~4LDK
面積:68.86~87.01m2
竣工・入居:2014年10月下旬予定

売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産住宅サービス

[スレ作成日時]2013-03-25 22:53:08

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パークホームズ豊田ザ・ヒルトップ口コミ掲示板・評判

  1. 361 いろいろ検討中 2014/02/05 13:01:50

    <360さん

    だとしても、消費者に不安を与えないようにきちんとHPで
    説明するべきだと思いませんか?
    関係者でなければわからない事なんですから。

    某デベでも最近いろいろありましたからね。
    企業姿勢が問われる部分です。

    売ったら終わり、じゃ困るんです。
    住むのは私たちなんです。

  2. 362 匿名さん 2014/02/05 15:04:37

    361さん

    私は契約者ですが、消費者よりも契約者に対して丁寧に説明する必要あると思います。
    不安に思っているのは契約者なので…。

    361さんが仰るように企業姿勢、対応の仕方はお粗末な部分がありました。
    私は営業に確認&自分でも調べて、安全性、建物寿命に影響無しと判断しました。
    (内容については素人なのでうまく説明できません。間違ったことを書いてしまうとマズいので、ご自身で営業の方に確認してください)

    購入検討中の方は営業の方に聞いたり、自分で調べてたりして納得すれば購入すればよいと思います。

    ちなみにあと数部屋しか残っていないようで、豊田の3物件の中で一番早く完売するみたいです。
    この掲示板では評判悪いので不思議です??


  3. 363 匿名さん 2014/02/05 16:45:11

    ★1と★2が性能上同等なら、★2で広告しても許されるのでしょうか?
    性能の事と、誤表示の事は別問題だと思います。

    361さんの仰るとおり、企業姿勢が問われる部分ですので、
    もっと重く受け止め、しっかりと説明するべきです。

  4. 364 匿名さん 2014/02/05 16:58:36

    星一つです!40年くらいかな

  5. 365 匿名さん 2014/02/05 22:53:30

    他のパークホームズもほとんど★一つだから大丈夫だなんて。。。
    うまく言いくるめられちゃったのかしら。
    もしかしたら他もヤバいのか?って考えには及ばないのね。
    高級路線のパークコートやパークマンションはどうなのかな?

    「三井の独自仕様」だから★の基準には合わないけど大丈夫ですって
    技術と企画に自信があるなら、堂々とHPに書くべきだと思いませんか?

    営業担当に聞く以前に、モデルルームに行く気もしなくなってきました。

  6. 366 匿名さん 2014/02/06 00:26:35

    三井のタワーマンションで建物の長寿命化★1のマンションは、豊洲・渋谷本町・山王・板橋・滝野川など、パークシティー国分寺・パークホームズ錦糸町・中野本町・亀戸などがある。タワーも豊洲・山王は意外だった。

  7. 367 匿名さん 2014/02/06 00:41:09

    タワーもだなんて、直下型地震が来たら恐怖そのもの。
    何十年後の姿を想定せずに、ばんばん建てているんだろうか。

    三井も三菱もだめなら、どのマンションを買えばいいんだろう。。。

  8. 368 匿名さん 2014/02/06 01:33:41

    一番グレードの高いパークマンションの赤坂も★1です。
    購入検討の方は362さんの言っているように、三井に
    確認したり自分で調べれば良いと思います。

  9. 369 契約済みさん 2014/02/06 04:00:41

    当方発覚前の契約者です。最初から★だったら問題ないんですよ。契約後に★★が★になったこと、
    原因の説明(口頭説明のみ)や補償がないことに憤りを感じてます。

    同じ境遇の方告発、訴訟等しようと考えてる方いませんか?



  10. 370 匿名さん 2014/02/06 06:09:44

    検討中の人は「やめる」という選択肢があるけれど
    買ってしまったらなかなかそうはいかない。
    しかも後出しなんて悪質ですね。

    使う金具の変更程度なら別に言わなくてもいいですが
    マンションの対外的な評価が変わるとなると、将来の資産価値にも影響しないかな?




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  12. 371 匿名さん 2014/02/06 06:29:26

    >366、368さん

    関係者さんですか?
    赤坂も物件HPには、★について詳細に書かれていない気がするのですが。
    都合が悪いから省いているのかな。

    モデルルームとか設備仕様とか、デザイン的な項目はとても気合いが
    はいっているようなんですがねw

    ということは、三井という会社自体が
    この問題については触れられたくないって思ってるってことか。
    2流カタカナデベのマンションでも、最低限ちゃんと表示してるのにねぇ。。。

  13. 372 匿名さん 2014/02/06 07:49:35

    環境性能表示についでは、東京都ホームページの環境局に環境性能表示表が載っているので自分で見れます。ある程度の説明も書いてあります。売主は表示と買う人に説明に努めるよう書いてある。

  14. 373 匿名さん 2014/02/06 13:01:02

    >369
    なにこのクレーマー。補償しろとかって…

    そもそもこの建物の長寿命化の★が2だから契約した、1だったら契約しなかった、なんて人間がどれだけいるの?
    しかも★2の条件が1つでも満たしてなかったら★は1になるんだから具体的にどれだけ差があるのか。
    そんなにこれが重要だと思うならなんで東京都の公式表示を調べなかったの?あなたにとって結局その程度の指標だったんじゃないのかね。

    訴訟なんかバカバカしいけどやりたければやってみたら?単なる誤表記だし100%負けると思うけど(笑)
    そもそも「住宅性能」にこだわるなら、長谷工施工なんかは最初から選ばないようにね。

  15. 374 匿名さん 2014/02/06 15:58:20

    契約者なら過敏になるからしょうがないでしょ。
    何もそこまで非難することはないです。スルーすればよいのですよ。
    営業サイドの方ですか?そしたらトンデモナイ事ですが。

  16. 375 匿名さん 2014/02/06 16:37:37

    やっとの思いで購入を決めたマンション。
    勝手に性能下げられて、私も憤りを感じています。
    過敏になる気持ち、よく分かります。
    369さんの事を批判しないで下さい。

  17. 376 匿名さん 2014/02/06 16:40:52

    >373さん
    クレーマーって少々言い過ぎなのでは。
    最初から★一つと記載されていたら問題なかったって書かれてますし
    契約者なんだから心配するのは当たり前。

    どちらかというと、きちんと対応できないデベへの不信感が拭えないのと
    もはや詐欺?に近い後出し情報に呆れるだけ。
    訴訟って言葉が出てきても、何らおかしくない。

    ★1と★2の差がたいしたことないように仰ってますが
    大きな買い物ですから★の数は多い方がいいに決まってます。

  18. 377 匿名さん 2014/02/06 16:48:50

    なんか勘違いしてないか?
    別に性能自体を下げたのではなく、もともと★1つの性能だったのを間違えて★2つに誤表示してたってだけでしょ?
    マンション販売で誤表示なんかはそれなりにあることだし、購入者にとって金銭価値的に失ったものがあるわけでもないんだから補償だなんて言葉が出てくることがおかしいと思うけど…

    デベの肩持つつもりは無いけどこんなの相手にするのは大変だな。
    三井なら相談すれば手付け返金で解約させてもらえるんじゃないのかな?

  19. 378 匿名さん 2014/02/06 16:56:28

    ちなみに例の青山のマンション掲示板でも
    ここのマンションについて話題になってましたよ。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407841/res/585-635

    金銭的保証もなく、原因の説明もない。
    泣き寝入りの契約者、かわいそう。。。ですって!!
    対応を見る限り、三菱の方がまだましですね。

  20. 379 もう検討やめたさん 2014/02/06 17:25:00

    マンション販売で誤表示ってよくあるのかな?

    今回は「建物の長寿命化」の間違いですから
    契約者の命と安全と資産価値に関わる、大切な項目だと思います。
    「みどり」とか「太陽光発電」などの間違いだったら
    ここまで不安にはならないのでは。。。

    食品に例えたら「消費期限の偽装」のようなもの。怖いです。
    検討していましたが、やめることにしました。

  21. 380 匿名さん 2014/02/06 23:48:13

    車の販売に無理やり例えるなら、
    買おうとしていた車は燃費はハイブリッドエンジンでリッター30km(★2)だったけど
    実際はノーマルエンジンでリッター15km(★1)の間違いでした。
    でも、当初からリッター15kmの性能で設計してたんでただの誤表示です。
    すいません。
    試乗されましたよね(モデルルーム見ましたよね)。契約書に燃費(東京都マンション環境性能表示)のことは書いてませんでしたよね。契約後に解約するなら手付金は返しますよ。
    燃費以外のデザインや内装は気に入っているからハイブリッドにしろ?→ハイブリッドエンジンにはアップグレードできませんね。

    ハイブリッドだと思って買ったんで、もっと安くするか差額を返金しろ?→そんなことはできません。

    なんでハイブリッドエンジンとノーマルエンジンの広告の記載間違えたの?
    →誤表示は大変申し訳ありませんでした。理由は簡単に言えば⚪︎⚪︎です。

    理由を文書で説明して。→できません。

    じゃあ月々のガソリン代や維持費(管理費、修繕積立金)は高くなるよね。→高くならないんじゃないんですか?

    乗れる年数は減ったりしないの?修理費用(もしもの時の修繕費)高くならないの?→さあ?わかりません。

    こんな感じか?

  22. 381 匿名さん 2014/02/07 00:07:04

    燃費15kmと30kmの差も無いって。わざと大げさに書いてるんだろうけど。
    長寿命化項目ではないが、トイレの手すり1本有るか無いかで等級変わるんだよ?

    本当に長寿命化項目を物件選びで重要視してるんなら、★の数じゃなくて内訳見てるんだろうな?

  23. 382 匿名さん 2014/02/07 00:29:31

    クレーマーとか、誤表示はあることとか、381のコメント
    書いてる人って
    三井関係者ですか??

    ここを見て感じるのは、
    三井に対して不信感を持っている人の方が多いように
    感じます。

  24. 383 匿名さん 2014/02/07 00:34:17

    381は三井だね!
    何をムキになってるんですか?(笑)

  25. 384 匿名さん 2014/02/07 01:41:34

    そうですね。
    ここに書き込まれている営業さんが多いらしいですから。

    あと数人言いくるめれば?無事完売なのに、今さら
    営業妨害するなって感じなんでしょうね。

    入居前は両目を開けてしっかりチェックを、
    入居後は仕方ないので片目をつぶって一生がまん。
    何だか結婚によく似てますね。

    やり直すなら、今でしょ~

  26. 385 匿名さん 2014/02/07 02:09:24

    ド田舎のマンションなんて買おうと思うから悪い。

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  28. 386 契約済みさん 2014/02/07 02:52:32

    契約金返してくれてるんだよね?
    それならいいんじゃないの?

  29. 387 匿名さん 2014/02/07 04:49:29

    重要事項説明の設計評価書には★1の内容で書いてあるよ。

  30. 388 匿名さん 2014/02/07 04:52:56

    380は無理やりすぎるだろ(笑)

  31. 389 契約済みさん 2014/02/07 05:42:41

    ★1と★2の違いだが、配管の点検口が部屋の中にあるか、屋上にあるかの違いだけだぞ。

    一般的なマンションは部屋の中にあるが、三井仕様は屋上にあり、当然どちらでも点検はできる。
    三井としては部屋に点検口があると、見た目が悪いし、家具とか置くと点検したい時にできないので、多少コストがかかるが屋上につけている。

    心配なので他の★1のパークホームズにも問合せしてみたが、どこも同じ回答でした。

    東京都の方に確認したが、★2同じレベルとのこと。
    長寿命化項目は一般的なマンションで採用されている項目での比較となるため、三井仕様は項目外のため★が1になているとのこと。

  32. 390 契約済みさん 2014/02/07 05:47:51

    ちなみに三井にクレームと説明を求めた際に、どうしても★2にこだわるのであれば、部屋に点検口着けますと言われました。
    工事もずいぶん進んでいるので、今から出来るかは不明だが、★2にこだわる人は交渉してみたら?

  33. 391 匿名さん 2014/02/07 06:13:41

    三井仕様は★2と同じレベルかもしれませんが、
    対外的には★1ですよね。

    自分の部屋に点検口つけてもマンションの評価は
    ★1に違いないです

    結局は★1の評価。

    将来的に売却することになった時に
    今回みたく三井が説明してくれるのならいいけど

  34. 392 契約済みさん 2014/02/07 06:44:32

    それを言ったら三井のパークブランドはほとんどダメじゃん。

    ちなみに★の評価は年度で変わるので、売却するときに買い手は参考にしません。

  35. 393 匿名さん 2014/02/07 07:07:50

    389さんへ

    東京都のどこに問合せをすれば、「★2と同じレベル」と答えて頂けるんですか?

    三井さんの一方的な説明だけではなく、東京都からもその様に説明してもらえれば安心出来ますね。
    私も問合せして確認してみたいです。

  36. 394 契約済みさん 2014/02/07 07:26:13

    すいません。番号は覚えてないです。

    私は★の誤記載があったときに、三井豊田の担当者に説明を求めたのはもちろん、他の★1のパークブランド(グレードが高い所と低い所両方に)にも確認しました。

    また、契約解除も検討したため消費者センターにも相談しました。

    東京都の問合せ先は、その時聞いたかググって調べたかどちらかです。

  37. 395 契約済みさん 2014/02/07 07:38:37

    ググったら出てきました。東京都環境局です。

    (問合せ先)
    東京都建築物環境計画書制度」ヘルプデスク
    〒163-8001 新宿区西新宿2-8-1 都庁第二本庁舎9階中央
    TEL:03-5320-7879 メールアドレス building(at)kankyo.metro.tokyo.jp
    ※迷惑メール対策のため、メールアドレスの表記を変更しております。お手数ですが、(at)を@に置き換えてご利用ください。

    まずは三井に確認して、ご自身で三井仕様と一般仕様の違いを理解されてから問合せされたほうがよろしいと思います。

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  39. 396 匿名さん 2014/02/07 07:47:01

    誤表示の問題が起こっただけで
    マンションの価値を下げられた気がする。
    誤表示さえなければ
    このように騒がれなかった訳だし。

  40. 397 匿名さん 2014/02/07 08:40:33

    書き込みされている契約者の皆さんが把握されている情報はバラバラみたいに見受けられますが、契約者対象の説明会などは開催されなかったのでしょうか?

    三菱は契約者にまず説明会を開催したみたいですが…

  41. 398 匿名さん 2014/02/07 09:42:45

    普通の企業ならば、説明会開催しますよね。
    このまま何も対応しないつもりなら、入居後もずっと引きずるでしょうね。
    訴訟にだってなりかねないんじゃないですか?

  42. 399 匿名さん 2014/02/07 09:49:47

    姉歯事件の再現だ。欠陥マンションは続々出てくるよ!今は買いじゃない。不動産会社は大慌てだよ。

  43. 400 匿名さん 2014/02/07 14:27:51

    客の民度が低いと三井も大変だな…

  44. 401 匿名 2014/02/07 15:43:23

    震度5で倒壊するマンションとは起きてるレベルが全く違うのでは?

  45. 402 匿名さん 2014/02/07 18:12:29

    書き込み見る限り、民度に低さでは、三井&ハセコー側の工作員と思われる人による書き込みも相当低いけどな(笑)

  46. 403 匿名さん 2014/02/08 00:54:43

    現在三井のマンションに住んでいる者です。私の物件でも単なる誤表記でしたで片付けられました。三井の物件は誤表記が多過ぎだと思います。会社の体質なのでしょうか?

  47. 404 匿名さん 2014/02/08 00:59:58

    三井・三菱がダメだと、野村・住友ですかね?

  48. 405 匿名さん 2014/02/08 03:05:02

    誤表記が多いのが常習化しているのなら、会社として体質改善をしてもらうよう求めていくしかないですね。
    チェックを行う人を増やすとか、ダブルチェック、クロスチェックをするようにしてもらうとか、チェック体制の改善案を文書でいただけるよう要請するのはいかがでしょうか。

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  50. 407 マンション投資家さん 2014/02/10 04:00:16

    残り2物件
    売れてますね!

  51. 408 匿名さん 2014/02/10 04:48:04

    東日本大震災の時に液状化した、千葉県浦安市入船地区の分譲住宅地、
    「パークシティタウンハウスⅢ」

    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31845

    この体質は変わらないのかもしれないですね。

  52. 409 匿名さん 2014/02/10 08:29:51

    ここは三井というより販売している長谷工アーベストが残念な印象。

  53. 410 匿名さん 2014/02/10 10:10:55

    389さんへ
    393です。

    環境局に確認しました。
    環境局の説明では、「『三井不動産の基準』は『三井不動産の基準』であって、
    ★2と同レベルではありません。」と...

    念のため、このスレも見てもらったのですが、
    「環境局がこんな説明するはずはありません。★1と★2は違います。」と、
    私が聞く限りでは、安心出来るお答えは頂けませんでした..。

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    5300万円台~6900万円台(予定)

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    67.27m2~72.57m2

    総戸数 162戸

    サンクレイドル小田急相模原

    神奈川県座間市相模が丘5丁目

    3,900万円台予定~4,900万円台予定

    3LDK

    65.54m²~70.06m²

    総戸数 42戸

    ユニハイム所沢プロジェクト

    埼玉県所沢市大字北秋津字上ノ台805番・806番ほか

    未定

    2LDK~3LDK

    46.76m²~75.88m²

    総戸数 40戸

    デュオセーヌ横浜青葉台

    神奈川県横浜市青葉区たちばな台一丁目

    1LDK~2LDK

    41.79㎡~67.16㎡

    未定/総戸数 71戸

    デュオヒルズ青梅 ザ・ファースト

    東京都青梅市本町1001番

    3548万円~4398万円

    2LDK・3LDK

    60.01m2~74.1m2

    総戸数 112戸

    ヴェレーナ大和

    神奈川県大和市深見西二丁目

    3LDK

    66.85㎡~78.15㎡

    未定/総戸数 46戸

    リビオ吉祥寺南町

    東京都武蔵野市吉祥寺南町3丁目

    未定

    3LDK・4LDK

    68.21m²~138.87m²

    総戸数 14戸