パークホームズ豊田ザ・ヒルトップ

うちは建物の長寿命化の星の件で解約を要請してますが
手付金は返せません、放棄してくださいといわれています。

担当者は販売現場が変わってしまい、別の方が対応してくれていますが
ご自由にしてくださいというふざけた対応、いい加減にしろ長谷工

それ、酷いですね…

本当に、詐欺まがい、というか、詐欺！！
ここ、検討から外して良かったです。

そんなひどい対応なんですか。
非があるのは、明らかにあちらですよね。
会社の姿勢を疑ってしまいます。
しっかりとした対応をお願いしたいです。

これって、消費者センターかなんかに連絡するレベルじゃないですか？

手付金支払う時の用紙に、いかなる場合でもお返し出来ません、的な記載があるんでしょうか？

それにしても、大きな買い物だしなぁ…
上手く解約出来るといいですね。

倍返し！いや、10倍返しでしょう。

最近ここからの連絡が多かった理由がわかりました
まあ行ったのがだいぶ遅くて半分くらい契約済みだったので気に入った間取りが残ってなかったのでクレヴィアに申し込みしました
抽選になって外れたらこちらも再検討予定でしたが検討からは外すことになりそうですね
契約済みの方は重要事項説明で話はあったのでしょうか？

今回の問題は、大変大きな問題です。
三井不動産の方は売主として、このページを見ていたら事の重大性を感じているのでしょうか。
感じているなら、解約希望は全て応じ手付金は返金すべきでは。
長谷工任せでいいのですか。

例の星の件。重要事項説明の対象ではないようですが、そもそも虚偽の広告ってダメでしょって思います。長谷工が絡むパークホームズと知って検討から外して正解でした。

崖の問題で購入候補から外しましたが、　真剣にマンション購入を捜している者としては、売主が三井不動産を信用し検討していただけに、今後　売主三井不動産だけでは信用出来なくなりました。　今後の対応次第ですけれど。

消費税増税の事もあり、悩んだ末に駆込んで購入しました。
解約の時は増税分もプラスして返金してくれないと納得出来ない。
今から探しても５％では買えなそうだしな...

やはりどう考えても、星２つのマンションである旨の宣伝広告をしておいて、契約させ、あとでこれは誤記載でした、頭金は返還しませんという理屈が理解できません。星1つなのに意識的に星２つの広告していた場合は、明確な詐欺です。星１つの事実を過失で間違えていた場合も売主の過失責任があります。頭金は返還すべきです。

私も説明受けましたが、そんなに点検口があったほうがいいですかね？
それしか差がないなら私はむしろこっちの方がいいんですけど。

点検口がないと　長期修繕計画の配管等の刷新やメンテナンスの際に困るんじゃないですか？いちいち壁をぶちぬいたらお金が余計かかっちゃいます。また、そういった配慮がなされていない物件だと入居して数年は関係ないかもしれませんが　長い目で見た際に資産価値に大きな差が出てくる気がします。

初めてのマイホーム
入居をワクワクしながら楽しみにしていたのに、
こんなことになって
とても不愉快で仕方ありません。

そんな事があったのですね。
しかし、通常大手売主ならば広告に過失があり、善意無過失の契約者が、その問題が原因で解約したいと言っているのであれば非を認めて手付金は返還して白紙解約にするのが筋と思いますけどね。
酷いですね…
同時に三物件売り出しのマンションがあるから、ここでキャンセルが出たら痛いのでしょうが…

星の１つや２つであたふたする人は買うのを止めたら？

そうかな～？？

...で、被害に遭った方達は、今後具体的にどう動くつもりですか？

訴訟　ｏｒ　泣き寝入り　？

こういう事に詳しい方が音頭を取ってくれるといいですね。

こんな後出しじゃんけんが許される前例は作っちゃいけないと思います。

本当ですね。

泣き寝入りは、得策じゃないと思います。
高い買い物なんですから！

何かこれだけの書き込みを見るとこれから先の販売は厳しそうですね
クレヴィアやソルコリーナもあるので
これから買う予定の人は値引きしてもらえるのかな

騒いだ人は裏でこっそり値引き＆口留対応じゃないですか？まとまられるとデベも面倒だから個別対応が基本では？

そんなことが行われるんですか？
まぁ、それで納得出来る人と、これから買う人はいいでしょうけどね。

デザインの好みとか家族構成の違いもありますから豊田物件多しといってもどうしてもココが良いという考えもあると思いますけどねえ。うちは検討先としては上位候補の物件ですよ。他のパークホームズを見たことがあって中々良いとも思っていたものですから今のところは印象良いです。特に豊田駅の近さの恩恵を受ける家庭ではないのですが、イオンは駅近を狙って建てるみたいで近くで良かったです。

やっぱり、ハセコーはこういう会社だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130923-00000992-yom-soci
2013/9/24　Yahoo!ニュース

没収した手付金を値引きに充てられるとの連絡が入りました。

もうバーゲンセールですか。来年９月完成でなんでこんなに早くバーゲンが
始まるのですかね。

三井のパークホームズシリーズと長谷工×三井のパークホームズは別ブランドだと思った方がいいと思います。
というか長谷工と組んだ物件にはパークホームズシリーズをつけないで欲しい。ブランドに傷がつく。オハナのようなセカンドブランドを別に作ったらいいのに。

256さん→詳しく教えて欲しいのですが、解約手付金は返金せず、それを次期以降の値引き原資にするという理解でいいのでしょうか？

訴訟で勝てるか調べるべき、手付金って高額だよ。

他の長谷工スレからですが、
長谷工は、設計計算書のＮＧをＯＫと書き換えて
国土交通省から処分を受けている。

http://www.mlit.go.jp/common/000234059.pdf

これを受けて、東京都が長谷工の建築士事務所に閉鎖処分を出しています。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/12/20mcp200.htm

儲けるためなら手抜きでも何でもありの会社です。

没収した手付金で値引きします。なんて、
仮にそうだったとしても
そんなことセールストークで使うの？
疑問。

257さん→野村のプラウドでも長谷工が造ってるの沢山ありますよ。

オハナはちゃんと点検口あるよ。

256さん

これは、元々3500万円の販売価格だとしたら手付金は350万円くらいですよね。
没収とあるのでキャンセルしたのだと思うのですが、
どちらのパターンですか？

①キャンセルして、権利がなくなったのだが手付金分の350万円を引いた金額で契約できるということ
＝総額の支払いは3500万円

②謝金として手付金分をさらに差し引いた金額で契約するということ
＝総額の支払いは3150万円

安売りとあるので②とも取れなくはないのですがお教えください。よろしくお願いします。

我々一般消費者は、検討しているマンションの建物性能を何を基準に判断して良いのかよく分かりません。
そこでガイドラインのひとつとして、東京都環境局の【東京都マンション環境性能表示】があるのだと受け止めており、各種広告物にも広く掲載されてますよね。

その中のひとつに「建物の長寿命化」が存在し、建物の構造・仕様、建物の強度、建て替えが必要な時期の目安などを含めて、マンションとしての価値を自分なりに判断しようと考えても不思議ではありません。

それがこのマンションでは誤表示されたわけですよね。
販売側の故意・過失は別として、「建物の長寿命化」★★が「建物の長寿命化」★にランクダウンしたのは事実。
それによって購買意欲が減退し、なかには契約解除する方もいるでしょう。

すべての解約が誤表示に起因するとは言い切れません。
しかしそのような形で解約となった方々は手付金は返してもらえず、その上、大切な頭金が新たに契約される人達の諸経費などの値引きに充当される思ったら…　　理不尽の域を超えているっ！と思います。　　　

不動産業界では日常茶飯事・当たり前のことなのでしょうか？
あまりにも自分の感覚と掛け離れていて、ただただ驚くばかりです。

264さん

256の方ではないですけれど解約者の手付金分を次期の購入者が差し引かれるってことではないですか？
第二期の方は3500万円の物件は3150万円になるって感じで

普通のキャンセル物件と同じですよね。再売出しする時は、手付け金分が値引きされると言うことだと思います。
売主の収入は手付金解約の350万と値引き後の3,150万で合計3,500万ですから、損はしないということだと思います。
でも今は手付け金一割未満でも受け付けたりしますから、350万も引かれないかもしれません。

三井のやり方、他が真似せねばよいが。デベ不信が簡単に抜けないわ。

ちょっとキャンセル出始めた状況ですか。

うちはこれからですよ、キャンセル対象住戸に理想の間取りがあるやもしれません、個人的には検討段階ではありがたい状況です。

L字バルコニーのある部屋があると良かったんですがこれは言っても仕方がなく、一番広くて朝日の入るOがいいですね。
頭金を多めに積んで、月々は楽にいきたいです。

そもそもここの書き込みは誰でも自由にできてしまう。こんなレスの内容だけを信じて家なんて選ぶべきじゃない。直接行って不安があるなら自分で直接聞いて肌で感じてみればいい。私はここのレスに書かれている内容はほとんど過剰に批判的に見た意見と思います。自分の足で情報をえて、精査して結果です。とにかく現在検討されている方はこんなレスを参考にすべきではないです。

東京都マンション環境性能表示については以下にガイドラインがあります。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_guideline_100...

建物の長寿命化については★なしはないので、★一つは、最低の評価となります。

（４）建物の長寿命化
躯体の劣化対策及び維持管理・更新・改修・用途変更の自由度について評価しており、住宅の品質確保の促進等に関する法律に基づく日本住宅性能表示基準劣化対策等級及び維持管理対策等級に準拠しています。
★・・・・・下記を下回る水準
★★・・・・劣化対策等級３かつ維持管理対策等級２～３相当
★★★・・・劣化対策等級３かつ維持管理対策等級３で、間取り、又は、用途変更に支障のない階高及び梁下の高さの設定

※ 劣化対策等級３
通常想定される自然条件及び維持管理条件の下で、３世代（概ね75～90 年）まで、躯体自身の劣化に起因する大規模な改修工事を必要としない対策が講じられている。

※ 維持管理対策等級２
専用・共用配管の維持管理が躯体に影響を及ぼすことなく行える。また、専用配管については、他の住戸専用部分に立ち入ることなく維持管理が行える。

※ 維持管理対策等級３
専用・共用配管の維持管理等が躯体等に影響を及ぼすことなく行える。また、専用配管については、他の住戸専用部分に、共用配管については、専用部分に立ち入ることなく維持管理が行える。

これって売主側は【誤表示】って言っているけど明らかに【変更】だよね。
変更の場合には、きちんとした説明が必要とあるけど説明ってあったのですか？

星一つでは列車の振動に弱いのでは？最低でも二つでしょう。

収納が広いのがいいと思いました。
あとキッチンの食器棚は備え付けなのでしょうか？
それともオプションなんでしょうか？

食器棚はオプションですよ。

線路の真横ではないから振動の心配はそこまで必要ないんじゃないかと思いますが。。
せいぜい遠めに聞こえる音ぐらい？？

安いという声が少なくないように思いました。
価値観はそれぞれですから、安さ優先 OR 条件優先。
こう分かれるんじゃないかと。

でも実はそんなに安くないよね。

間違いなく、電車がうるさい（確信）

電車だけならまだいいけど、踏切が目の前なのは致命的ですよね。
朝なんか鳴りっぱなしな気がする。
利便性と環境、どちらを優先するか．．．

確かに踏み切りはカンカンは耳障りですよね。
しかしここの路線は中央線1本のみ。1時間あたりどれくらいの本数通過するのか。
豊田駅の時刻表をチェックしてみると上下合わせ平均して20本前後ですね。
本数よりも早朝4時28分からと言うのが辛いかな？

今の踏切警報音は、鳴り始め以外は、
消音タイプなので、昔よりはうるさくないよ。

＞２８２さん

２０本って何時台の話ですか？
通勤特快・急行電車など、通過する方がうるさそうですが、何本ぐらいですか？

始発が早いようですが音はそんなに心配しなければならない立地かな？
とけっこう気楽に考えています。。

豊田駅とは高低差もあるようで、加えて間には植樹環境があるんですよね？
これでかなり防音環境が整っているんじゃないかと。。
始発の時間に聞きに行くわけにもいかないですからね、汗。

場所を見に行ってきました
駅からも近いし、日当たりも良さそうでした
うちはＤＩＮＫＳなので駅近は最低条件

でもここはヤメときます
電車と踏切の音がＮＧ
高台風の立地なので崖は心配だけど我慢するしかないかな～って妥協しても、あの音…
電車だけでもなのに踏切もですか…
個人差あるのでしょうが夫も私も電車通勤なので
休日に窓開けると電車、１日に何回も通る電車…
休んだ気しないよね　毎日会社みたいだね
ってことでヤメます

眺望以外にメリットがない気がしますけど…。

音は窓閉めてれば大丈夫じゃないですか？
でも、気になる人は厳しいですよ、多分。

一番角の部屋だけ二重冊子でしたよね。長谷工仕様なのにそれだけの防音を施しているのは
相当うるさいのだと思います。

通りすがりですが、ここも長○○さんがつくってんの！野村さんのもやってるし、すごいね。ちなみに、売主変われば仕様やグレードも当然変わるのかな？近所のマンションも同じ施工会社さんだが、建設スピードがすごい早い気がする。数やってるからはわからんが･･･。

長谷工がそんなにイヤなら買わなければよいと思います。わざわざここに書き込むことではないんじゃないかしら？

同感です。

私も同感です。

踏切の音

駅までの道はフラットですが、建設地の立地が崖っぷちと言うか壇上にあるので、
分譲で住むにはどうだろうと躊躇してしまいました。
高台なので景観は良さそうですけどね～。
検討段階で親を連れてきたら止めておけと言われそうなので事前に相談はできませんね(汗)

ところで広告に誤りあった件は丸く解決したのですか？

崖崖って言ってるけど、崖の定義って
何ですか？

広告の件は全然解決してないです。

崖の定義は斜面が水平に対して30度以上あることらしいですよ。

擁壁になってないと、高さの2倍セットバックしないと建物建てれないという条例もあるようです。

崖は心理的に大雨が心配ですね。まあ大丈夫でしょうけど。

皆さん崖がきになるみたいですけど、豊田の
北口から向う側全体の土地が全体的に
上がってると思うのですが、それって崖って
言わないんじゃないかなぁ…

なだらかに上がっていれば崖とは言わないでしょうけど、ここのは…ねぇ。
私は崖もですが、線路の近さと長谷工が嫌です。
目の前が教習所というのもちょっと嫌です。絶対、免許取りにくる若造はタバコやら缶など、捨てていきそう。

ここで崖とか踏み切り音とか書いてる人はキャンセル待ちの人なんでしょうね

キャンセル待ちもなにも、普通に売れ残りがあるから買えるでしょ？
昨日もチラシが届いてましたよ。

あ~(笑)やはりチラシとか想像だけで書き込んでいる人ばかりなのね…
ま~ここの書き込んみを間に受けている人はいないと思うけど。

想像って・・・？
間に受けるって・・・？
現地に行けば誰にでも
簡単にわかる事だよ。
地元民なら、なおさら
あ〜あそこね、つて
行かなくてもわかる事！
本当に「購入検討中」？

土地勘ありませんが、ストリートビューとかで確認できますね。断崖絶壁というわけではないがたしかに高低差があり急勾配ですよね。でもこの地形に立てるのだから、段差部の擁壁は当然構造計算して新設するだろうし･･･。過去レスにもあったが設備がとか、音とか、施工会社とか？、マイナス面はどこのマンションでも一つや二つありますよ。購入する方が価格も踏まえ妥協できるラインで決めればいいんじゃないかな。妥協点減らしていくと価格も高くなって逆に手が出しづらくなるわけだから、自分が買える範囲で考えればいいのでは？

308
現地も見にいった結果の話しです。
チラシも不要、検討ももうやめますと伝えたのにしつこく電話してくる
長谷工アーベストの残念な営業の方なんでしょうね。
パークホームズの冠つけてるんだからせいぜい、三井さんにご迷惑かけないように
頑張ってくださいね。

イオンはもう来年の春にはできるみたいですからある程度リアルに、ここに住んでからのライフスタイルや利便性は想像できるんじゃないですか?、春からは豊田の雰囲気がガラリと変わりそうですね、当然外部からもイオン目的で来訪者が増えるはずですから。

近隣のマンションにとっては人が来るイコール栄える可能性のスタートで願ったりなこと、少し距離のあるこの現地は尚良しで揉まれないと思います。反面、近隣道路の混雑はどうなるか不安はあります。

地元の方にお尋ねしたいのですが、このマンションの立地は
浅川との高低差が約30メートルと言う高台に位置していますよね。
駅までの道はフラットだそうですが、それ以外に利便性の高い施設に行く道で
急勾配な坂や階段の上り下りがある道があるのでしょうか。

どうしてこの物件、スーモに載らない？

広告に誤りがあったからでは。

完売したのでは？
駅の看板も無くなりましたよね

完売？まだまだこれからではないでしょうか？スーモのHPにも普通にありますよね。

看板は、駅が改修してるから無くなったのでは？だって、クレヴィアのも無くなっているもの。

購入する気はないと言っているのに、また、連絡がきた。
なんとかならないかな～。

>315さん
まだ普通に掲載されていますよ。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_hino/nc_67706718/
Yahoo!不動産の方にも同じく掲載されており、先着順6戸が残っていると
ありますね。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00084124/

モデルルームは常時営業してないみたいですが
ソルコリを見学するとついでにどうぞみたいな感じで案内してくれました。

同じ販売会社なのでどっちを販売してもいいのでっていってましたよ。

ここ３０戸くらい残ってるって話、１カ月くらい前に聞きましたが
その後進展あったんでしょうか？もう６戸だけ？？
立地のごく近くの踏切何回も渡りましたが、とにかく本数が多いので
ちょっとした時間調整なのか、踏切なっても電車通らずそのまま開いたり
上下線通り、さらにまた通りで開かずの踏切か？！って思うくらい
閉まりっぱなしのことあったりするんですよね。
やっぱり踏切気になります。

駅を通らずに南口側に行こうとすると、踏切を通らなければならないのですね。
ストリートビューで確認しましたが、電車の車線が複数ある分踏切が遮断される
時間が長く、渡る時間も長いのでは？と感じました。
駅が近い事は大きな利点ですが、もれなく線路や踏み切りもついてくるので良し悪し
ですよね。

駅に近いと踏切はあるでしょうし、それなりに騒音があるのは致し方ないのでは？逆に静かなところは駅から遠いのだから、どちらか選んでその立地に適した対策がとれているかどうかの方が重要な気がします。あとは割り切れるところは割り切るしかないよ。立川にできる噂のタワマンだって、ネガティブに考えたらいろいろマイナス面が出てくるよ。