武蔵小杉地区の今後について・・・【47】

小杉の住民数＆乗り換え数で商業施設が成り立たない、とか言ってる方が意味わからん。
正直、今まで何で何にも無かったのかそっちの方が謎なぐらいなのに。
港北ニュータウンなんてセンター北・南合わせても小杉と比べたら
利用者数分の１だが、それでもあれだけの商業施設が全部成り立っている。

まあまあ、ネガさんのコメントにそんなに熱くならなくても。。

それで、あと何週間経てば並ばずに入れるの？

有隣堂もなあ。
みなとみらい撤退、東戸塚撤退、伊勢佐木本店縮小、・・・
だもんな。
武蔵小杉も取りあえずは出店してみてペイしなければ即時撤退の可能性あるな。
まあ自分もみなとみらいの有隣堂で見つけた本をアマゾンで注文してたりしたので
偉そうなことを言えないんだが。

小杉はこの辺の開発では最後発だから、商業施設においては割を食った。

ここの昇降客数で商業施設が不安視されるってことは
これから開発される所はほとんど商業施設が成り立たないってことかと。
それだけ若い世代の消費力をネット販売が先食いしてしまった。

東急スクエア行ったけど中途半端な大きさだな。
港北とか青葉台にはかなわんか・・・・残念。

武蔵小杉はこれだけ高層建築物を建てることが出来るのだから
そのうちの１つぐらいはあべのハルカスみたいに、高層ホテルや商業施設になってもいいはず
それが出来ないということはマンション以外に確実に売れる物が無いからだよ

来年春のGWT商業施設は箱は小さめだけどパチンコがないので東急スクエアと同程度、
つまりコアタウンだけで来年は規模が2倍になる。

続いて来年秋のアリオが東急スクエアの10倍。
2017年のエルシィ跡地が詳細不明ながら東急スクエアと同程度か？
2018年の小杉3丁目東地区が商業エリアが東急スクエアの2/3。
早ければ2020年頃と言われる日医大跡地はやはり東急スクエアの5～10倍程度？

他にもあれこれできるんだろうけど、ひとまず確実になっている事は、
東急スクエアは商業開発の第一弾、単なる露払いでしかないってこと。
経済も上向きだし、ここはひとつ東急スクエアにしっかりカネを落として、
今後の商業施設の内容を充実させないといかんね。
もちろん、出来たら出来たで、住民でしっかり買い支える。

住み分けは当然あるだろうね。
コアタウン＋3丁目東＋エルシィ跡地まではある程度高級路線も入るだろう。
タワマン住民も、東急スクエアの規模がほぼ4倍になると思えば満足するかね？

アリオと日医大跡地は確実に庶民向けのラインナップだろうなあ。
ブックオフだとかダイソーだとか、それこそドンキとか(駅前⇔日医大のバーター)。
既存住民だけでなく、タワマン住民だってあればあったでそれなりに使うと思うよ。
小杉に本当の金持ちがそれほどたくさんいるわけがない。

>548
君はいつの時代からタイムスリップしてきたんだ！？

>>548
残念ながらもうアリオに決定しています。
セブン＆アイ側もシティタワーの住民説明会に参加しているので。
そういうガセネタに基づくネガはやめてください。

>551
な〜んだ
ちょっと期待しちゃった。

まだ建っていないシティタワーの住民説明会ってなんだ！？

>>553
周辺住民説明会のことでは。その時、アリオショックでここも盛り上がったでしょ。

>551 ほっとしました。川崎駅住民より

釣りだ。相手にするな。
アリオすらないところに住んでるから不便で仕方がないのだろう。

結局これからの小杉がどうなって欲しいのか、意見がバラバラだから
どこに向かいたいのかがさっぱりわからないのだよ。
わかっていることはタワマンがこれからも一杯立ち続ける、ということだけ。

世帯収入１０００万では、マンション５０００万位しか買いえないからね。１５００万で７０００万位かな。２０００万超えて、私服にもお金かけて楽しめるかな。

武蔵小杉は素敵な街に変わりましたね。
ネガのみなさんがやっかむ気持ちもわかります。

ネガのみなさん、お気の毒になりますね。
読んでいても吹き出しそうになりますよ。

ネガさんネガさん
「スクエア売り場面積ｶﾞｰ」は
来年のGWTアリオで木っ端微塵ですよ？

売場面積ｶﾞｰが使えなくなったら何でネガるんです？

ん？ネガさんもっとがんばってくださいよｗ

＞「スクエア売り場面積ｶﾞｰ」は
＞来年のGWTアリオで木っ端微塵ですよ？
小杉総がかりでラゾーナ相手かよ。
川崎が鴨井みたいにららぽーとしかないんならともかく。

じゃあ頑張っちゃおうかな。
まず、アリオが東急スクエアの10倍とか言ってるが駐車場とか
まるで計算してないね。延べ床面積で10倍とか言ってもね。
店舗面積は正しくは東急スクエアの4倍弱です。

GWTの商業施設についてはメディカルモールがかなりの大きさで入るので
東急スクエアほど商業施設は大きくない。

乗り換え駅で乗降客数が多いのにいままでなんで？については小杉のような
ジャンクション駅は乗り換え客は金を落とさないのが常識だからです。

全ての路線が1つの駅に集約されてる駅＝川崎、横浜、品川、東京、新宿など
駅がバラバラなジャンクション駅＝武蔵小杉、溝の口、菊名、登戸、長津田など

ちなみにラゾーナの店舗面積は80000㎡弱。
東急スクエアは11000㎡。
アリオが40000㎡弱。

まあ、小杉に出来る商業施設全て足してラゾーナに
届くか届かないかってとこじゃないかな。

アリオの店舗面積がどれだけ広かろうが、アリオだから期待できないね。GWTの店舗内容が小杉の方向性を示す事になる。で、発表はまだか？

三井に期待するなよ。
小杉民は田舎だからか三井信仰が多過ぎだろw

フーディアムであれだけやられただろ。
三井は小杉にタワマン建てたいだけ。
大体外観からしてやる気ないのがわかるでしょ。

川崎も必死だな。

フーディアムはなあ…
あれはもったいなさすぎる
TSUTAYAとかの店舗入れたほうがまだいいんじゃないか

>>569いわゆる申し訳程度って奴だが二階は過疎ってる。

三井に限らずアリオだって大多数の上階テナントはあんなもんだろう。

売り場面積を競うのはやめようね
1Fスーパー三和
2Fアウトレットとリサイクル
3F4Fパチンコ
5Fゲーセンとコナミ


というSCが厚木に実在する

四階は医療モールだから、それに近いものになると悲惨だな。

近い将来、小杉に「アド街」取材が入るかな〜

もしもツアー、矢部で飛んだね (^^;;

アリオだけでラゾーナの半分ってむしろ凄くないか？

無駄に広いラゾーナより良いSCなるなこれは

アベノミクス凄いことなってるな
金の流量増大したらまた武蔵小杉のタワマンが飛ぶように売れちゃうな
やれやれ
進化の終着点がいつまでたっても見えてこないぜ武蔵小杉は

ネガがついに武蔵小杉はラゾーナに並んだを自分の口で認めたのか

完全勝利だな

川崎駅前は小杉とは立ち位置違うんだから
川崎駅前は駅前で頑張って貰わなきゃね。
川崎市の中心地で、玄関でもある。
川崎駅前のイメージで川崎市全体のイメージが
左右される。

川崎市に有名デパートひとつない。
(デパートが良いか悪いか別だが)
ラゾーナ一つで満足していてはいけない
川崎駅前か発展する事てで、住宅地の小杉の
価値がなお上がる。

考え方が古い。有名デパートがステータス。

だから、カッコ書きがあるでしょ。
デパートが古いと言うのも分かるが、
ラゾーナにはいわゆる高級感はない。
川崎市には高級品を扱う商業施設が
一つもない。
東京と横浜に挟まれているから仕方が無いのだけれど。

東急行ってきたけど、やっぱり期待を裏切らないショボさだった。

食い物屋が混んでるのは、既存でランチ向きがないから理解できるが、
キーテナントがなんとも半端に狭い。
１ヵ月後には、客が残ってるのは、ユニクロと食い物屋くらいじゃないかな(笑)
ただ、ワイン屋はいいと思った。

キーテナントは小杉プラザ。
一番の集客力。

ユニクロは意外に狭かった。

はい、はい。

せまい、せまいって、あんたたち、どれだけ買うのよ。
ここの評論家諸君は、これから小杉発展のために、どんどん金つかえよー！

まあデパートがいくつあるかで商業圏の富裕層は測れるよね。
東京横浜は無数にあるが、川崎市は一つも無い。

自画自賛スレですかここはｗ

ネガさんが認めたもの

・武蔵小杉の交通アクセスは日本一

・武蔵小杉商業施設は日本一のラゾーナ級

・武蔵小杉は日本一のタワマンシティ


ネガさん公認ありがとうございました

>588
明らかな釣りなのはわかるけど、
さすがに引くわぁ。

ラゾーナ年商1000億いってるのに無理だろうｗｗｗ

あれあれ？

ネガさんは「武蔵小杉はただのベッドタウン」って言ってたのに

ラゾーナ1000億円持ち出しちゃうんですねえ

商業施設はラゾーナ級で、売上げは準ラゾーナですか

ネガさんの武蔵小杉もちあげが凄い凄い

>591
勘違い度が半端ない件について。

小杉が自画自賛するのは勝手だけど、
なぜラゾーナを意識して『俺らの方がすげーし』っとか子どもっぽい争いをしてるんだろうかｗ

>>593
それは当然

「川崎と武蔵小杉、どっちにマンション買いたいか」

って話でしょ

あなたは１０ｍ歩けば風俗店にぶつかる川崎で子育てしたいんですか？

ラゾーナの売上げ凄ければ子供が客引きに声かけられてもいいんですか？

答えてくださいよ

それはポジの振りをした対決煽りネガだから

武蔵小杉だって風俗街目の前じゃん。
あっち系の事務所も両方あるし。

武蔵小杉の商業施設を全て集めて川崎駅にある1商業施設である
ラゾーナ位の店舗面積ってことだけどね。

売り上げは比較にならないだろ。
勿論、ラゾーナが倍近い数値で圧勝だろう。

違います

１商業施設でなく「日本一のSCラゾーナ」です

それと武蔵小杉は同等以上なんです

>594
小杉にもあるんだけど
パチンコも沢山あるし

答えてくださいよ

対決煽りさんのシナリオどおりですよ。

まあ、SCではラゾーナは凄いけどね。
でもSCランキングには百貨店は含まれないからね。

百貨店含めた駅別売り上げでは川崎駅は横浜駅に全く敵わない。

>601
つまりこういうこと？
小杉＜川崎＜横浜

川崎は京急大師線の港町も同一地域とみなせばさらに飛躍するよ。
競馬場横に東急が新商業施設を発表して最寄りの港町もタワマン3棟建って相当綺麗になる。
小杉や横浜はもう伸びしろはなさそうだが、川崎はまだまだ変わる。

横浜=川崎>>小杉

この図式も夢じゃなくなってきた。

そう見るならば、横浜+みなとみらいじゃないと。

他の街と比べるの好きだね(笑)
どうでもいいじゃん。
ただ、小杉の交通の便がいいと基には、横浜と川崎に行く路線があるから。
小杉は住む街。
商業で栄える街じゃないね。

元々の地元住民だけどコアタウンが立派すぎて駅前に行く気がまったく起きません
武蔵小杉にはフロムで幸せだったのに
ゲーム屋、100円ショップ、本屋
それ以上生活するのに何が必要なんですか
昔の下町風情の武蔵小杉を返してください
タワマンもコアタウンも大嫌いです

>>593
なんたって小杉最強ですから
最高ではなく最強
中学生みたいだけど南武線だから納得しちゃう

「武蔵小杉にはスーパーあれば充分、商業施設はいらない」
前は何おかしなこと言ってるんだろうこの人？って思ってたけど今なら分かる
人口的な煌びやかな装飾に満ちたSCが駅前にあっても不思議と嬉しくないですね

「交通利便に優れてスーパーがあるだけの静かなベッドタウン」

商業施設として栄えるよりこっちのほうが住環境の価値高くないですか？
再開発でまだまだ地価あがるんだろうけど、何か大事な本質を失ってませんか今の武蔵小杉は

>>606
あんたみたいのが今の武蔵小杉には一番いらないんだよ
今すぐ武蔵小杉から出て行って欲しい
未来に向かって進み続ける街に汚い川崎の過去など恥ずべき物

>>608
その条件にぴったり合う街が新川崎だと思うんだけど
新川崎に住みたいって人、なかなか見かけることが無いのは何でかな
小杉は静かなベットタウンにしとくにはもったいないからこうなってしまった

確かに。新川崎がピッタリです。

「交通利便に優れてスーパーがあるだけの静かなベッドタウン」 ってちょっと物足りない。

ラッシュさんは何の為に小杉に引っ越して
きたんですか。

三井を購入する際に、分かっていたはず。
私も同じ時期に越してきたから分かりますよ。
私なんかは再開発がなければ、いくら東急線でも
小杉には来なかった。

田舎と言われ様が、タマブラ選びましたよ。
交通が不便でも。

貴方の意見だと、新川崎が本当にピッタリです。
三井売って、新川崎なら余裕では。
丁度、三井のタワマン建ちますよね。

確かに小杉の開発は色問題あるけど、あの汚い
街でいいわけがないでしょ。

そりゃあ、お金際限なく出せるのであれば
都内の城南地区や、港区、渋谷区などに住めるけど。

港区とか渋谷区とか
コンクリートだらけで
排気ガスまみれの街だぞ
それに所詮マンションだから
たまプラの戸建てと価格は同じようなもん

渋谷区だったら恵比寿がいいんじゃない？横浜にも湘南ラインででやすいし。

小杉は商業地として栄える事を
目的としていないでしょ。
何か勘違いしていない。

新しい住宅地としてコンパクトな街を
目指している。
それには余りにもマトモな商業施設が
なかったので出来ただけの事。

髙島屋が来て二子玉川の様にハイブランドの
店が来てる訳ではない。
普通に生活出来る店が、少しづつ出来ていくだけ。
フロムか何か知らないけど、グランドや工場跡
動線が全くできていない、以前の街のどこがいいのか。
旧住民でも嬉しいはず。
早く、府中街道沿いのスラムをなくして欲しいね。

これまで小杉がその立地の割に全くと言っていいほど発展してなかったのは
駅の近くに居座っているアンタッチャブルな方々が原因だと皆わかっているのだよ
そんな連中が昔の方が良かった、とか喚いても通らないわな
むしろいなくなってくれた方がせいせいする

別に、ポジでもネガでもないよ。
事実を言っているだけで、再開発に
伴い引っ越してきた住民だよ。

高級感ははないけど、普通に生活できる
商業施設が出来て嬉しいだけだよ。

数年前に発表された野村証券の富裕層マップで小杉は真っ青（年収が低い）だった。
http://4.bp.blogspot.com/-BAbG28NQkEE/UUND10BlSoI/AAAAAAAABCE/ZHADIwYO...

今の再開発された街並みより駅前にバラックの立ち並ぶ汚い街の頃の方が
良かったと言う人は、一般的な見解に立ったとしても変わっていると思う。

そう言えば小杉を検討してた浮世離れした感のある女性がハッピーロードの町並みを昭和のノスタルジーだから保存すべきとかおそろしいこと書き込んでたね

いまどうしてるのかな？
実際に飲み食いしたら180度見方がかわってさっさと立ち退けになるんだろな。

軽くオナカ痛くなるし東南アジアのおばさんが不機嫌そうにツバ飛ばしてなんかしゃべりながら片手で料理を持ってくるしね。

街BBSでも東急スクエアは先住民には評判が悪い。
しかし数でみれば圧倒的に先住民の方が多いんだよな。
しばらくすれば東急スクエアはガラガラかもね。

やはり、アリオが武蔵小杉には合ってるんだろうね。

狭いのが嫌だっていう人が多いよね。やっぱり何時間もモールで過ごすには通路は広い方がいいのかも。まあ東急スクエアは何時間も過ごすような店舗とかないけどね。

地盤の話は抜きにして、みなとみらいやお台場の町並み本当綺麗だね
世界に誇れる美しさ。
高層マンションはあるけど、適度な高さで、タワーとタワーの間も距離がある。

>606 >609　自作自演・・・？

再開発自体は歓迎されてると思う。ただ、開発の仕方が歓迎されないという事だと思う。

駅直結商業施設で比べると、今年6月開業のマークイズみなとみらいが、
東急スクエアの4倍の店舗面積で189店舗。

東急スクエアの98店舗はやはり詰め込み過ぎかな。

狭い店舗をゴチャゴチャ押し込んで長居する気にならないようなものが出来たところでラゾーナや二子玉を越えたってドヤ顔されてもねぇ。

まーそれ以上の品揃えを求めるならみなとみらいでも渋谷ヒカリエでも新宿伊勢丹でもどこでも｢東急電車｣に乗って行けって感じなのだろう。

アリオの場所を東急スクエア南館で買い取ればいいのに

>603
残念ながら、川崎駅周辺に住もうの掲示板では、川崎駅東口のロータリーと西口再開発地区を出たらもう川崎駅周辺とは呼ばないと決定しました。港町はもはや川崎駅ではありません。

横浜>小杉>川崎

>607
その南武線の始発駅は川崎駅。最強なのが理解できます。

川崎駅がどうのこうのという貧しい近隣との争いはもうやめましょうよ。

東京タワーや六本木ヒルズから南を見ると夜空に星屑のように燦然と光輝くコスギタワーエリアが見えます。

人が住んでいるから当たり前ですが夜キレイです。

>みなとみらいやお台場の町並み本当綺麗だね 世界に誇れる美しさ。

なるほど。ああいう景観を美しいと感じる人が、
小杉再開発地区でタワーマンションを購入するんだね。

みなとみらいと一緒にしないでよ。
武蔵小杉はビルとビルの間が狭くて、ごちゃごちゃタワマン団地って感じ。

川崎駅側から見ると武蔵小杉は一点に超高層タワーが密集していて異様に見えるよ。
景観はみなとみらいや台場とは全然違う。

国際ハッカーアノニマスはハッキングにより北朝鮮の工作員リスト流出させた
http://pastebin.com/C91UxMSW (jp多すぎ・・・）

NHKや厚労省、学習院にもいるみたいです。
川崎市役所（まちづくり局も含め）の中にスパイがいない事を強く願います。

私は老人ホームの代わりに田園調布の一軒や処理してパークに入りましたが大正解でした。
弘法の松の近くだったのですが駅から遠く買い物も大変、結局家でテレビを見る生活、３年前パークに引っ越しましたが生活が一変しました。好きなものを下のフーディアムでいつでも買えるし、好きなところに簡単にいけるし。
今度東急スクエアーできたのでお散歩にお茶でも。
若い人もすぐ周りにいるし。
最高です。
おそらくこの環境は日本でもなかなかないと思います。

>>635　駅前に商店街があるところなら、どこでもそんな感じですよ。武蔵小杉は、生活利便性についてはまだ不便な方だと思いますがね。とんでもなく不便なところから引っ越してくると、普通のことで喜べるんですね。

>>635
過去スレで下の文、書いた人でしょ。名前も一緒。その時は親戚だったが。
弘法の松っていうと麻生区じゃないか？

by 匿名　2013-01-03 19:44:11
すいません僕は関西から慶応入ったので、これまで親戚のうち下宿転々としてこの界隈5か所も（引っ越し魔かな）住みましたが。親友の家も近くだったので実感として507さんの言うこと分かります。
不動産めぐりはずいぶんやりましたが、多摩川線はすべての駅完全にここが大田区？？って言うぐらいお粗末武蔵小杉の比じゃない。（沼部、鵜木、下丸子、矢口渡なんか）皆さん行ってみたら。
世田谷、と大田区走ってる池上線も一部除いて似たようなもの（蓮沼、千鳥町、久我原から旗の台まで）駅前に何もなく昔の八百屋や雑貨屋があるようなところばかり。これって関西の田舎より落ちる感じ。
大井町線にしろ、目黒線にしろ似たようなもの。
ただいえることは田園調布のごく一部から自由が丘、一部はさすがに違うが。
無論探せば結構あるだろうが、僕の印象からすると世田谷、目黒、大田区は結構木蜜、狭量、道路狭い決して高級住宅と言えない地域がほとんどです。
今度親が武蔵小杉の駅近タワマン1LDK購入してくれたので引っ越しましたが、この近代的タワマンの立地と従来の昭和の家
とは本来比較するのも無理があるぐらい快適性が違います。

言っときますが親戚のうちは田園調布の蓬莱公園の山上、弘法の松の近くですが駅から結構っ遠くあれって今の生活から比べると虐待ものです。

結局武蔵小杉って住んでみて初めてこんな便利な生活があるんだ、今までの生活ってなんだったのだろうと初めて分かるんですね。

こういう人って何がしたいんだろうね…。
なりすましにしては分かりにくすぎるし、日本語も微妙におかしいし、素で可哀想な人？

リアル住民かもね？

武蔵小杉はスーパーマーケットが5つも6つもあり普通に便利です。