ワコーレザ・トアロードレジデンス（旧称三宮トアロード沿いのワコーレ）はどうですか？

201サン！！
調べてどうだったのですか？

路線価ねぇ〜。確かに下のエリアの方が2万円位高かったような気がするけど、住居地と商業地を路線価で比べるのもどうかなぁ。

なんか気持ち悪い妨害書き込みが多いですねー。
そんだけ他の業者さんにしたら脅威の物件なんですね。

トアロードで上だ下とかごちゃごちゃ言ってますが、元町の居留地あたりのほうがどう考えても人気だと思うんですけど。資産価値的にも。
どっちでも似たりよったりとおもうんですけど。
投資じゃなければライフスタイルと好みで買えばいいと思うんですけど。

別に脅威の物件でもないと思いますよ。
9倍も一番安い部屋一個の話でしょ。

なんかせこい書き込み多いね。物件イメージのまんまだな。

　庶民にとっては、高い買い物をするのだから、色々悩むのはあたりまえです。私は、色々考えて
夕方頃から、静かになる、山手幹線の上を　選びました。
トアロードのイメージにぴたりなのは、やはり、山手です。もちろん私の主観ですから…突っ込まないでくださいね。
憧れのあの地にやっと住めるなんて、今から凄く楽しみです。

トアロード＝憧れの地
↑
そんな既成概念自体が既に古い。非常に保守的な考え方だと思うが。

>>213
確かにワコーレって一昔前の不動産イメージが強いね。
カッコつけてるつもりだろうけど、なんか鼻につくし古くてダサイ。

荒れ気味ですね。
購入者にとっては非常に気分のわるい板になっているので、業者の妨害や変なひがみのない新しい板作りませんか？

トアロード＝憧れの地
いいじゃないですか。
既成概念、おおいに結構。保守的、大いに結構だと思いますよ。
大きな決断をして購入された方に対して、
古いだとかダサいだとか、やめませんか？

私達も前向きに検討中です。
場所は文句無しで気に入ってますよ。
古かろうがダサかろうが、昔から人気のある場所という事に関しては、
間違いないのですから。

まだモデルルームは見に行ってないんだけど、HPの写真見るとなかなか良く見えましたが、風呂場の
窓がなんか凄くチープに感じた。それがすべて台無しにしてる。これは変更できるんですか？（例えば窓無くして大理石にするとか）でも５〜６年後に北ヤード最後の一等地にタワーマンションができるみたいなのでそれまで待った方が得策かも？

窓をなくすことは普通に考えて難しいでしょうね。
一度、物は試しで聴かれてみては如何ですか？
それにしても昨今の新価格と呼ばれる販売価格・・・
そして本日の日銀の利上げ提案・・・
5、6年後のタワマンまで待つと私の様な庶民には
北ヤード界隈のマンションは手が届かなくなりそう・・・
あ〜恐るべし・・・
でも預金たっぷりの方には朗報かな＾＾

北ヤードって何ですか？

熊内エリアに住んでいますが、
いいですよねこの物件は、ここの立地めっちゃ憧れなんですよ。
もしこの時期にマンション購入計画があれば
新神戸のタワーとこのワコーレ物件のどちらかには
住んでみたかったですね、しかしタイミングというのはは難しいです。
あと２年早ければね....
ほんとここを選ばれはかたはラッキーですね、ホントあやかりたいです。

まぁ私個人の意見ですが中央区の山手は今熱いですね、
御影・芦屋など住環境いいとこもこの辺では多いですが
都心の真ん中であり良質な住環境＆自然がふんだんにあるのがここ中央区の山手エリア
まさに最強な立地ではないでしょうかね？
日本のどこをみてもこんな環境は神戸しかありませんよね。

>>221

北ヤードとは大阪駅に真ん前、ヨドバシの横にある土地です。日本最後の一等地と言われています。
2011年に街開きでそこにオフィス、ホテル、タワマンなどが作られる予定です。それにあわせて大阪駅などそこら辺一体が再開発されるようです。

>>221

追加で一等地に立つタワマンの住居価格が東京並みに高いといわれています。

>223
ありがとうございます。
北ヤード、大阪で持つなら素晴らしい立地ですね。

何故、ここで北ヤードの話題がでるのか皆目わからず。それは、大阪の適切なところでやって下さい。神戸を考えている人間にとって北ヤードなんか全く興味なし。

ここは売れてるの？トア山手もいまいちだし、ここもなんか・・

＞229さん
MR行きましたが、2/3ぐらいが売れているようです。
やはりNHK側の低層階が残っていて、
それ以外は結構売れていました。
どれぐらいの販売ペースだったら「売れている」ことになるのかわかりませんが、
ここは戸数もそれなりに多いし、決して安くないので、
個人的には「そこそこ順調に売れているな」と感じました。

実弾云々より、大通りに近いので、
むしろ交通事故に巻き込まれる方が心配ですね（＾＾；）

＞230さん
2/3？？？？？
昨日モデルルームに行った知人が、まだまだかなり売れ残っているって言ってましたが・・・？

>231
そういう論点の書き込みはきりがないので…特に、知人のっていうより、ご自分で判断された方が良いでしょう。
2/3が多いと思うか否かの価値観の違いでしかないのでは。
竣工しても数件残っているような物件も多い中、そこそこ売れてる感じはします。

ファミリーだと5000万〜が主な価格帯になると思いますが、私は場所の魅力と価格とを天秤にかけてみて、購入を断念しました。駐車場を入れて6000万ほどの予算で見れば、少し離れても戸建ての方が子供が小さい私には良いかなと、判断しました。
場所はすごく良いのですが、結局出歩くのは週末だけなので、少し郊外でも良いかなぁと思います。
私がシニア世代なら文句なく買っていたと思います。（お金があれば…）

>232
そういう論点の書き込みはきりがないので…
と言ってますが、それ以前の話で適当なことは書き込まないようにしてください。
電話確認した結果2/3というのはあまりにも言い過ぎに感じました。

また嫌がらせを書かれると思いますが返答はいたしません。

今後気をつけてくださいね。

上の人は随分、売れ行きを気にしてるねぇ。
自分の住む家はひとつなので、欲しいプランタイプが残っているかが問題なのでは？

？住む家とは限らないねぇ？　このあたりは特に投資目的の人が大勢います。

大勢いますとおっしゃいますが、
投資目的で購入された方は、購入後どうするのですか？
住まないって事ですか？

分譲貸

　ワコーレさんのホームページを拝見したら、やはり２/３は完売していたのですね
まだ、ずいぶん残っているみたいに言われていたから、びっくりしました
遠方なのでそうそう、足を運べないため、こういう所を参考に見ていましたが、あまり
あてにできませんね。

234…

2/3が多いと思うか否かの価値観の違いでしかないのでは？

ここってまだ完売されていないんですか？

場所的には悪くないと思いますが、
やはりなにかリスクが伴ってる物件なんでしょうかね？

私は近所に住んでいて、買い替えを検討しておりましたが・・・
私の住んでいる近所ののマンションは戸数、販売価格共にこの物件と
似たり寄ったりでしたが即日完売でした。

販売開始何ヶ月もたっているのになぜまだ売れ残っているのでしょうか？
購入を決意した方の意見を参考に買い替えを検討したい次第ですので宜しくお願いします。

2/3と言っても、今現在の販売戸数が、完売しているんだから価値観云々の問題では、無いでしょう

244…

もうろくな間取はないですね。
いい場所は早く売れる
.....購入検討って、ちょっと遅すぎじゃないの244さん。

246？

購入検討って、ちょっと遅すぎじゃないの・・・？

夜、NHKの電波塔がライトアップされてますが…
あれって何時まで点灯してるんですかね？

高額住戸が大量に売れ残っているようですね。

売れ残っているのは、NHKサイドみたいですね。
昨晩近くを通ったのですが（22：00すぎ）、
電波塔の照明は消えてました。

ＮＨＫの目の前の棟を購入した者ですが、
低層階なのでＮＨＫが目の前にあります。

入居まで待ちどうしく週末には近くを見に行ったりしてます。
電波塔夜には電気が消えるのですね。
夜はライトアップされてるのであれはあれでいいかなぁと思ってたのですが・・・

入居まであと１年２ヶ月。
待ちどうしいです。

間取りはいまいちですが、サービス・場所は最高に気に入ってます。
１億以上のお部屋は既に埋まってました。
２４９さんはどちらかの販売会社さんですか？

神戸に住むならトアロードと決めていたのでこの物件がでたときには迷うことなくスピード購入しました。来年6月の入居を楽しみにしています。ただ地方に住んでいるので工事の進行状態を見にいくことがなかなかできないので気になっています。今どのくらい進んでいるのか教えていただけませんでしょうか？

近くを通りますが、
フェンスで囲われているので
よくわかりません…

ご回答ありがとうございます
当分、行けそうもないので、
また、変化があれば教えてください
よろしくお願いします！

新神戸（神戸製鋼）とトア山手とこちらの物件（ワコーレ）すべてが、オフィスの部屋から見えます。こちらの物件のクレーンっていうんですか・・・なんだか細くてとても貧疎で気になってたんですが、新神戸（神戸製鋼）とトア山手はかなりしっかりしているのです。お気づきですか？
工事（現場）に詳しい方教えてください！

先週ギャラリーに寄ろうと立ち寄りましたが、
一階部分がやっと建ち上がってきたという感じでした。

現場の隣がギャラリーなので見下ろせるし、頻繁に通っては見ています。
クリーンが細い・・・？？？
ただ、トア山手は結構な階数まで建ってませんでしたか？
やっと地下の駐車場が出来たばかりなので、
そんなに太いクレーンを使う必要がないのでは？
と、購入者なんで、いい方向に考えてしまう悪い癖です。

ただ単に超高層建築（新神戸、トア山手）だから、しっかりしたクレーンなだけでは・・・

先日、モデルルームに行ってきましたが、まだ60戸以上も残っているそうです・・・
何が問題なのでしょうか？ワコーレが欲しいのですが・・・

近所のタワーは残10戸ということですが、大変悩んでいます。

購入する前にタワーも見に行ったのですが、
いまだ、残り１０戸？のままで、何度も何度もＤＭが届きます。
それもどうかと思いますが・・・

正直でいいのではないでしょうか。
気に入ったのを購入されたらと思いますよ。

258様

＞何が問題なのでしょうか？

ワコーレだからですよ。

259さま　ＤＭが届くのはどこも同じくらいです。

ワコーレはコマーシャル宣伝までして　残60戸
近所のタワーはコマーシャルはしていませんが　残10戸

260さま　ワコーレだからの意味がわかりません。

新築で売りにくいものは中古でも売りにくいように言われていますが・・・
参考までに、購入を断念された方の具体的な理由が知りたいです。
一生に一度の大きな買い物ですので、よろしくお願いします。

本当になぜワコーレなのでしょうか？ワコーレが駄目なら理由が知りたいです。

No.262＞
分かると思いますよ。
そのうち・・・

山手幹線の上下で。
で、高層階の不便さ・・・

地権者が面倒くさいのと国有地の違い・・・


バリューではなく本質・・・・


これぐらいにします。

購入者さまの意見は重々こちらのスレで把握しております。
その他の方の意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

№２６３様　大変参考になりました。ありがとうございます。

やはり東南に大きな建物、西向きだからでしょうか？

・・・事実売れ残りが多すぎる気がします・・・

ワコーレが高価格帯やってもしんどいでしょう。見てたらやっぱり大手がやる高級物件とはグレード感が違います。私も素人なので、どこがどう違うのか詳しくわかりませんが・・・大手の物件いくつか見たらなんとなく素人なりにわかってきました。他のワコーレ見に行って思いましたが、営業される方も強引な感じがしました。ああいう営業ばかりされているかは分かりませんが、もしそうなら、あまり質の良くないお客さんも成績の為に強引に契約をとっているような気がします。実際知人のワコーレのマンションは入居者の質が悪いと嘆いておりました。他にも何回かそういうことを聞いたことがあるので、そういうところでもワコーレの物件は質を下げているのではないかと思います。場所の違いはあるかもしれませんが、今回は飲み屋・ホテル街に近いことを考えると・・・と思いました。

>>267
同感ですね。私もモデルルームに行きましたが、営業の強引さと他の物件の悪口でかなり引きました。やっぱり皆さん同じような気持ちなんですね。

ワコーレが高価格帯やってもしんどいでしょう>
最初はそう思いました。
ただ、上記会社のフラッグシップになりえる物件ということで購入しました。
もうこの土地以外で山手幹線上での大規模な土地所得はこの先ありえないでしょう。

大手ディベロッパーの神戸タワーマンションと言っても、その会社のフラッグシップには到底なりえないと思いますが。

元神戸税関の官舎跡地。
なぜ旧大蔵省がこの場所に官舎を建てたか
本音は三井不動産あたりがこの土地を所得してくれれば、などと思いました（笑）

結局のところディベロッパーではなくその土地の持つ力。
それにつきますが、いかがでしょう？

私も、前々から、この場所が売りに出ればと願っておりました。もちろん大手の販売業者が理想でしたよ（笑）　ただ、ワコーレだからと言う理由で購入を止めるなんて理解に苦しみます。私の営業さんは、まったく電話がなくて、イライラしたくらいです。　
　ちなみに私は、南向きの部屋を購入しました。

>>267さん

根本的にワコーレだからやめた方がよいということでしょうか？

5/15現在

ワコーレだからと言う理由で購入を止めるなんて理解に苦しみます＞

同感zzz

ワコーレが理由だけでこんなに売れ残ってるとは思えないのですが・・・
北野、元町、三宮、兵庫、神戸・・・の過去に建ったワコーレはこの物件ほど売れ残っていた
記憶が無いのですが・・・
他に理由があると思うのですが・・・

プライスではないですか？
神戸にしては高額の分類でしょう。

坪単価から計算すると、この辺りでは妥当かと思います。

近所のタワーよりは安いですよね！

値段とワコーレが理由でしょうか？
ワコーレはこのまま残れば値引きはあるのでしょうか？

>>272

以前のスレにありましたが、奥がワコーレだと思います。
手前のものと比べて、本当に貧疎なクレーンですが、大丈夫なのでしょうか？

施工は竹中工務店だし、大丈夫でしょ。
売れ残ってのは、NHKの裏の低層階。
日照が期待できないせいでしょう。
その割に価格は安くないし。
（場所を考えると妥当な価格化もしれんが）

NHKの裏が南向きですよね、東には校舎があるし・・・

残り戸数が多すぎです、、、

総トータルで判断すると、飛びつく物件ではなさそうですね！

今更　飛びつくって・・・・

そうですね、最初から・・・・

大幅値引きの話って本当にあるんですか？

常識で考えればわかるでしょう

まぁ〜こんなに売れ残てるんですから、値引きするしかないでしょ〜ね〜。。。常識ですね、

え？ここはそんなに売れ残ってるの？ホームページでは1期完売って書いてあったけど

残６０戸以上！

コマーシャル宣伝等もかなり頑張っているのに・・・

売れ残りの心配しなくても・・・　売れますよ　間違いなく

この先、三宮の駅前に大規模タワーも建つし・・・厳しいんじゃないでしょうか？
こちらのワコーレも場所的には良いと思いますが、
べっぴんさんの土地に少し、強引に建設計画をしてしまった気がしてなりません。
この物件を否定するわけではありませんが、いい場所だからこそもっと贅沢に
建ててもらいたかったです。
残念でなりません。

大規模タワーって、何処に、いつ頃建つのですか？
もう少し詳しく教えてください。

売れ残りの心配しなくても・・・　売れますよ　間違いなく・・・値引きをすれば。

前述にある、『トアロードレジデンスが残６０件、近所のタワーが残１０件』というのは違うと思いますが・・・。
私が調べた限りでは、『トアロードレジデンスが残３５件（モデルルームにバラがはってありました）、
近所のタワーが残２５件（最近送られてきたＤＭにのってました）』だと思います。
出来上がるまでにあと１年以上あるので、普通に全部売り切れるのではないでしょうか。

先週ワコーレの営業の方からＴＥＬがあり、
残６８戸と言っておりましたが・・・

どういうことでしょうか？

ワコーレの営業の方に、ご自分で、きちんと聞いてみてください。
また、ご報告お待ちしております。

ワコーレの営業の方に、ご自分で、きちんと聞いてみてください。
また、ご報告お待ちしております。

・・・？

残り６８戸が正しかったら、６１＋６０＋６８＝全189戸になるけど、
もしかして公式ホームページに表示されている完売数に偽りがあるのでは？

売れ残るには理由があるのです。まずは３棟に分けたこと。向かいの住戸が目に入る部屋は売れにくいものです。次に棟によって階高を変えたこと。物件内部に格差を持ち込むと、管理組合の運営が難しくなります。そして、アンコの値段を高く見積もりすぎたこと。皮から売れていますね。とは言っても、ここはファンドに売れるような場所なので、今のような状況でもワコーレは慌てないと思いますよ。

ファンドに売れるような場所、、、？

駅から離れた、この辺りの家賃相場から考えても利回り的によくないです。
ファンドはこのままの値段では相手にもしてくれないでしょう。

なぜお金をかけコマーシャル宣伝までしているのでしょうか？

ファンドは一棟まるごと買うことしかしない。だって賃料の操作すごいしにくくなるでしょ？しかも一般ユーザーと一緒の値段で買うことはありえません。ファンドはそんなにあまくないよ。

最近、リセールに出たのをまとめ買いに出るファンドもあるんですよ。もちろん、リセールスはリセールスですけどね。

私は、検討した結果ここに決めました。最終的理由は、夕刻からの近辺環境の静けさです。
道路をはさんで、上と下では、大きく違いました。便利さを取るかひとそれぞれだと思います。
後1年、愛犬との散歩が、待ちどおしです。

■夕刻からの近辺環境の静けさです。
■道路をはさんで、上と下では、大きく違いました。

それにしても、少し前も同じ文句言ってました。
聞き飽きました

私の実家は北野で現在中山手通に住んでおります。

上と下といいますが、下の県庁、公館、栄光教会の環境もとても素敵です。

なぜ上とか下とかそんなにこだわるのでしょうか？

そのようなへんなプライドをもつべきではないと思いますよ。

どちらも同じ神戸、素敵な場所です。

またああでもないこうでもないと始まり、きりが無いので、そのような発言はもうやめにしませんか？　とても残念で・・・