ラビスタ宝塚レフィナスについて　★フ

アズは、駅は近いけど・・・

ラビスタ周辺は、今朝の雪は何センチ積もりましたか？
阪急バスは運行しているのでしょうか？

割とレフィナスの近くですが、真っ白になる程度には積もってました。（3〜5cmくらい？）
バスは雪が積もるとすぐに粒状の溶雪剤？を撒いてくれるので、運行が中止になることはまずないですよ。

有難うございます。
雪が降っても通勤通学に支障はなさそうですね。
追加質問で恐縮ですが
宝塚駅からラビスタまでタクシーで帰ると
料金はどのくらいですか？

一期は申し込みがバッティングして、抽選になることが殆どなかったみたいですね。
ほしいところは確実にゲットできるけど、要は人気がないってことなんでしょうね。

人気がなくて売れ残るとどうなるのでしょうか？

ラビスタ内での買物事情を教えてください。
ラビスタの敷地内で生活するってＯＫ大丈夫ですか？
コープ？があるとか聞きましたが品揃えとか品数とかはどんな感じですか？
みんな殺到して夕方には「売切れ御免」とかって心配はないんでしょうか？
他にはどんなお店があるんでしょうか？
あまり現地に言った事がないのでよろしくお願いします。

すみません行った事がないでした。

ラビスタに住んでますが、基本的には買い物は駅前まで出ます。
コープがあるといっても、ミニコープなんで品揃えはあんまり良くないです。
駅前でまとめ買いして、ちょっと足りない物をコープでって感じです。
その他はあんまり美味しくないパン屋と、クリーニング屋と写真屋と、小太りのオッサンがやってる美容院ぐらいです。
近いうちに私も引越します。こんなに寒いトコはもうイヤだ〜！

　僕も宝塚で検討中ですが、宝塚駅前の建築中の武庫川向いてる
マンションは、崖崩れやらなんやらでなんかいろいろ周辺住民
とかとトラブルになってるらしいから止めた方がいいとのこと。
　積水の武庫山のマンションは、場所と積水だしブランドイメ−ジが凄く
いいらしいけどその分値段も結構高い。
　ラ・ビスタは、買い物が不便！！だけど設備仕様と眺望が今回のマンションは
かなりいいらしい。でも値段も安いみたいだし。まぁ用は何をとるかだね！

>>25
今日は8時からバス運休してます。
もちろん、タクシーも上がって来ない。
陸の孤島状態・・

それはどうしようもなく不便ですね。

宝塚市内の平地を走るバス以外殆ど一日中運休なんて珍しいですよ。
ラビスタに８年住んでますがここまで降ったのは記憶にないなあ。
でもこれからこんな雪がガンガン降るのならそれは困る…

私は宝塚でも山本山手台なんですが、会社から帰ってきてバスに乗ろうとしたら運休してました。タクシーも止まっていません。一時間山道を歩いて帰りました。こんなことが一年に一度でもあったら本当に困ります。私は賃貸なのでいいですが、購入される方はこんなことがあったらイヤではすまないと思います。

昨日はラビスタの人も宝塚から歩いて帰ったんですか？？？
いくらなんでも無理ですよね・・・。

このところ、くだらんマンションデベロッパーの
うだつのあがらぬ営業マンがラビスタたたきに
必死になっていますね。

えっ？ラビスタの事を検討している者なのですけど・・・。

たたくほどの価値もない

雪が積もったらスノボで通勤

１０年以上前の宝塚北高卒業生ですが、通学時は駅から高校まで歩いていましたが
あれぐらいなら大した事無いのでは？

・・・と思いましたが、昨日の雪では厳しそうですね

昨日、夜景を見に行きました。
やっぱり綺麗ですね〜。絶景です。
箕面や池田の山の手の夜景ともまた違った感じで…
バス便の不便さを気にしなければ、良いところですね。
ちなみに私は車派ですので検討の余地十分です。

レフィナスにとても魅力を感じて購入に前向きなんですが、
一つ気になることがあります。
それは固定資産税の件ですが優遇時で約20万、優遇が終わると30万程度になるという事です。
営業の方が言うのだから嘘ではないと思うのですが・・・あまりに高くて驚きました。
ラビスタというところは、お金持ちが住むところなのかな？？
ちょっとしり込みしてしまいました。

>50
何㎡の物件ですか？

＞５１
９５です

>52
物件自体の敷地が広いのかな？
確かに路線価・戸数・部屋面積の割りには少し高いような気もする。

>53
聞くところによるとマンションだけでなく　斜行エレベーターとか管理棟（だったかな？）
などなど他の施設の分も払うそうです。
みんな納得して払ってるんだろうな〜〜〜と思うとやっぱ裕福な人しか住めない土地なのかと
思ってしまいます。
住んでから後悔するのは嫌だし、なかなか決心がつきません。

ラビスタが裕福な人しか住めないって・・・一体いつの時代の話？
２０年くらい前ならいざ知らず。中古の築浅物件が１０００万弱でぽんぽん
売り出され、賃貸も多い今・・・足腰が強ければ誰でも住める物件でしょ？

分譲マンション等の区分所有家屋の敷地の用に供されている土地（共用土地といいます。）で
各区分所有者（分譲マンション等の購入者）に共有されている土地に係る固定資産税は
各区分所有者が連帯して納税義務を負うこととされています。
他にエントランスやエレベーターなどの共有部分も持分相応に課税対象です。

ラビスタは裕福な人しかすめないというより、駅近の物件を買う予算がない人しか住めないと解釈したほうがいいかも。

>56
詳しい説明ありがとうございます！
いろいろなことを含めて再度検討してみます。

宝塚駅や南口駅付近でも似たような価格で売られていますよ。

確かに宝塚駅前でも大阪市内でも同じような価格はありますが、居住面積がぜんぜん違います。同じ面積で換算すればレフィナスは駅からとても離れている分安いですよ。バブル時期はあこがれでしたが、今となっては。

バブル期にはまだ若く独身だったので家の事など興味がなかった。
当時なぜ、そんなにラビスタが羨望の的だったのかよくわからない。
バス便で不便なのは、当時も今も同じだと思うのだが・・・。
ただ単に高い所から夜景を見るのが好きな人が多かったのだろうか？
タワーマンションがなかったので山の上まで行かなければいけなかった
だけなのか？当時の金持ちはそこまでして夜景を求めたのか？

ほんとですね、なんでだったのでしょう。ただ言えることは当時は住居は郊外にあるべきで都心にあるべきではないという考えがあったのだと思います。また当時はこの辺一帯はすべて新築マンションでしたし、なにしろ当時は駅近の物件なんてほとんどなかったですから。
でも、時代と共にラビスタももしかしたら、また憧れの地になるかもしれませんよ。

実は　ウチもラビスタのＭＲ見学に行った一人です。
ラビスタは主人がとても気に入っていたのですが(子供の教育環境がいいんじゃないか、とかなんとか...)
私的には　やはりあの坂道と高額な固定資産税が納得できなくて
どうしても賛成する気になれませんでした。
学生ならともかく、ラビスタ在住の主婦で自転車を愛用されている方は　いらっしゃくるのでしょうか？
ウチは大阪市内に住んでいて　自転車は必需品ですが、ラビスタの坂道を毎日自転車で上る自信がありませんでした。
それより　見かけるのは外車が多かったので「やっぱりお金持ちの人が多いんだな〜ウチには無理だ」と確信してしまいました。
絶対、抽選ではずれるわ！と思い、結局確実に手に入る大阪市内のマンションを購入しましたが、ラビスタは人気がなかったって本当ですか？
主人は未だに「宝塚に住むのが、憧れやってんけど・・・」とか言っていますよ

>>59
広さがジェンジェン違うけど・・。

63さん、よかったですよ、大阪市内のマンションにして正解です。私は宝塚の山本山手台に住んでいますが、ラビスタと同じように駅からバスの環境です。世間からは一応環境のよい比較的裕福に見えるところに住んでいますがいざ住んでみたらやっぱりバスはいやです。専業主婦だとでるのも億劫になります。それにラビスタはお金持ちではありません。バス道を下る際の駅から徒歩圏内のところが俗に言うお金持ちといわれるところです。宝塚は役所関係もバスで行かなければならず、市民税も高く憧れで終わったほうがよいですよ。

山手台は、戸建エリアで、価格は高いけど
最寄駅の山本駅周辺は買い物するにも
神戸コープぐらいしかなく不便なので、
最寄駅が宝塚駅で、終バスの時間も遅い
ラビスタの方が、考えようによっては、
まだましなのかもしれません。
いずれにしても、山の手に住む場合、
奥さんが自動車を運転可能でなければ、
厳しいと思います。

80㎡台でいいなら宝塚駅から徒歩圏内で2400万台〜ありますよ。
生活施設もひと通り揃ってるみたいだし、私ならそっち買うかな。

駅近物件の固定資産税はいくらほどでしょう？（８０㎡程度）
ラビスタは割高なのでしょうか?

レフィナスの広め物件は固定資産税は割高みたいです。ノースの２番館で１８万くらいです。

ラビスタ内はあれだけの住戸数があるのに、何であんなしょぼいミニコープしかないのでしょう。
もうちょっとまともな食品スーパーがあれば少しは違うのにと思う。
せめて、ピーコック、オアシスくらいの・・・。

70>
同感です。駅に遠くても日々の買い物さえ出来たら後は休日にどうとでもなりますし。
毎日の買い物に車を出すのも面倒…同じく積水のマンションの立地も大差ない気がします。
あの坂なら結局車ですしね。だったら広さ・価格・眺望でラビスタかな？
徒歩が長いことを思えば、バス便も有りかと。
レフィナスを検討しているうちに、中古のラビスタのリノベーションも考えるようになりました。

無理です（キッパリ）

積水も、ドアツードアなら宝塚駅なら阪急・JRとも歩いて１０分は無理です。

ラビスタの場合、くだりが男性の足で２０分、のぼりなら３０分ですよ。
親戚のおじちゃんが、いまだに頑張ってます。健康のほじ増進だと。

今は駅近に住んでいるが、学生の頃はバス便のとこに住んでて、
夜中で最終過ぎるとよく２５分くらいの道のり歩いてた。
駅近の方が便利なのは確かだが、たかが２０〜３０分歩くのを
そんなにたいそうに言うのは、たいそう軟弱者だと思う。

積水はドアツードアでなく、１階入り口からでも無理ですよ。
本気で購入を考えていたので実際に男の足で実験しました。
結果、駅まで１３分、駅から積水まで２０分。しかも駅から積水は地獄の階段が待っています。階段でなく遠回りして坂道を歩いたら２５分かかります。
感想はとんでもないところだ、といった感じです。
あんな階段、どっかの寺にでもいかなければないのではないですか。

まだ歩いていけなくてもバスが近くにあるラビスタほうが断然ましです。

まぁ、どっちもいやなので結局積水の中筋山手にします。

７６さん
→常に軽いカバン等しか持たずに歩くのなら、おっしゃる意見に納得できないこともないですが、
　仕事で疲れ,荷物もあるときの登りはどんな人でもキツいと思います。

７７さん
→JR中山寺は、駅周りにスーパー３軒・ホームセンター・いけてるレストラン,回転寿司があり、
　いい先生のそろった病院も近くにあったりして、いいですね。
　結局、私は宝塚駅近辺のマンションにしましたが、探し始めるのが少し早ければ、ウィル不動産の
　中山のマンション買ってたかも知れません（ほんとに、めちゃくちゃ短期間で完売したそうです）。
　ラビスタお住まいの方でも、中山方面に買い物,外食に出かける方は多いと思います。

積水の中筋山手は、高圧電線が近すぎませんか？
先日の読売新聞で、ＷＨＯが電磁波の国際的な規制基準を
数年以内につくる予定で、その時には日本でも高圧電線が
大きな問題となると報じられていました。

確かに今津線沿線の中途半端な距離より、中山寺駅周辺はずっと良い。
中山寺＞ラビスタ＞最寄駅南口の駅遠物件＞宝塚駅周辺

↑すごい、主観的な脳内決定だね。

何を基準に中山がいい？唐突な。
だったら山本でも清荒神でもいいんじゃ？雰囲気的に同じ感じ
宝塚市といっても”外れな”印象。

JR・阪急徒歩圏内の宝塚駅周辺より、中山やステイタスが既に
地に落ちたラビスタがいいという感性は、よくわからない。

↑何をムキになってんだか。
宝塚駅周辺のマンションが、"一般的”にそう価値が高いとも思えず。
主観的な好みを述べて何が悪い。
人気があるから即完売したんでしょ。

アタマ悪いね。
一つの物件が即完売（っていう基準も甘いが）したからって
中山寺がラビスタや南口や宝塚よりいいっていうのが、すごい
手前味噌だっていってるの。住人の自己満足かと・・・。

私は中山寺の住民じゃありませんよ。
宝塚駅周辺は電車の便以外に居住地としての魅力が感じられず、
環境的にもあまりよろしくないかと思います。幹線道路に近いし。
中山寺駅周辺と清荒神とは明らかに雰囲気違うと思いますけど。
最近駅周辺が整備され、店舗も増えて、それでいて良い意味で
のどかな部分が残されてるという感想を持たれている人も多いのでは。
なぜか宝塚・南口界隈を推す人は自分の居住地区にプライド持ち過ぎ。
そこまで中山をけなす必要もないと思う。

うん、そうだね。
僕は、中山の駅近＞南口の駅遠
だと思うけど、大体一緒だね。
でもやっぱりいまどきマンションで駅遠ははやらないと思う。

で、ラビスタの立場は・・・。

＞９３
そうですね。宝塚沿線の板みたいになってしまっていますね。

私は純粋に子供も小さいので、小学校卒業まですみれが丘内で
事が足りてくれるラビスタは魅力的です。
逆に子供同士のいざこざや、近所付き合いのいざこざなどに
ひとたび巻き込まれるとラビスタに住みづらくなるのかと。

個人個人、マンションに求めるものが違うと思います。
自分の利害関係と一致したマンションがあるといいですね。

私はラビスタ検討組なので、マイナス意見も少し参考にしつつ
その他の情報もここで得られたらいいな…と思っています。

ところでラビスタ在住の方が見てたらいいのですが、いわゆる
「主」←ぬしのような方とかっていないですか？
前に法人契約で分譲賃貸で住んでいたマンションにはいました。
震災で亀裂が入った箇所の補修に一人反対して工事が１年遅れた
などという話を聞きました。どこにでもいる変わり者なのでしょうが。
（私は補修工事もすっかりすんだ後に関西に越してきたので聞いた話ですが）
ラビスタは１棟ではなく何棟かに分かれてるので心配ないですかね？

９４です。
誤解を受けるといけないので…
＞小学校卒業まですみれが丘内で事が足りてくれる
というのは買い物や通院ではなく「子供同士の付き合いが」
という意味です。あしからず…

89さん、90さんの意見に同意。
マンションは、立地が大事ですね。

＞＞97
それは安すぎますわ。
そんなの買ったら安物買いの銭失いになりますよ。
そんな値段の物件買う人いるんですね。
私はいりませんわ。

ラビスタには、80㎡で2000万円台物件というのは，実際あるんでしょうか？

>そんなの買ったら安物買いの銭失いになりますよ。
どうしてそこまで断言できますか？具体的に説明して。

常識すぎて説明できません。ご自分でもっとお勉強してください。
所詮値は値ですよ。

常識なら説明できるんじゃないですか？

赤ちゃんに言葉をおしえること位最初から言わなければならず長文になりますので、人を当てにせずお自分で考えてください。
まずは新聞を読んで、相場と、建築コストの勉強からしてください。

そこまで書く気がないんなら、偉そうに98みたいに言い切らん事やね。
どうせ適当に書いたんやろけど。気分の悪い奴。
ほな、なんぼ以上やったら銭失いにならんかわかるんか、あんた。

同じ地区の中古マンションの契約金額を調べれば、
マンションの価値がわかります。
ここで80平米だと坪単価80万円で、1930万円ぐらいでしょう。

ラビスタ宝塚レフィナスのホームページのトップに
「４ＬＤＫ８５．５０㎡が２５８０万円より」とありますね。
これって、やばいって事ですか？
建築コスト云々に詳しくはないですが、それが可能な範囲なら、
立地がその人の条件に合えば、良い物件って事にもなると思うんですけど。
８０㎡・２０００万円台（３０００万円未満）と
８０㎡台（９０㎡未満）２０００万円では随分違うと思うのですけど、
どちらにしても有り得ないって事？（ラビスタにおいて）
詳しい方がこのスレを閲覧されているようなので良ければ教えて下さい。
ラビスタの環境と広さには興味を持っています。広さはやはり魅力です。

いや、やばくはないと思いますよ。
友人夫婦が住んでますけど、物件自体はいいのです、あそこ。

ただ、時代のトレンドが・・・駅近、利便性が高いという点に移っているから。
車を自由に動かせて、まだ若くて体力もあり、子どもさんの教育環境が大事って
思える方には、お薦めできると。（私見ですけど）

とはいえ、私自身は旦那の考えもあり、駅近の物件を選びました。
ここだけの話、８００万円高くて、１０㎡狭いの・・・＾＾；；上記の友人にも
「ラビスタおいでよ〜」って言われ、私は結構真剣に検討したんですけどね。
家族も含めて、どんなライフスタイルで何を大事に思うか一度相談されてみては？

やばくはないとおもいますよ。マンション自体は。
ただその位の価格は何かあると思って間違いないでしょう。
たとえば地震の被害の大きい1階とかうるさいかもしれないエレベーター横とか。
誰かも言っていたように安い物件又は住戸にはなにかあるでしょう。
確かにそんな物件は欲しいとは思いません。

実際売れ行きはどうなのですか？
２棟目の完成時期を遅らせる（８月→１２月）と聞きましたが。

レフィナスはこれまでのラ・ビスタの物件に比べて価格設定を抑えていますが、
仕様もそれなりになっています。
例えば、片側共用廊下のありふれたプランで、住戸数の割にエレベータ数が少ない、非常階段が鉄骨造、
駐車場棟も鉄骨造等々。
また、角住戸の価格設定を極端に高くしており、その分人気のない中住戸の価格を抑えているようです。
ご参考まで。

なるほど！
中古のラビスタはセンターインが多いのに団地のような造りだな…と
思ってました。
それで価格が抑え気味なんですね。

やはり売れ残りの棟内モデルルーム狙いかな？

レフィナスの問題は物件本体だけではありません。
西隣のノースハイツと敷地や駐車場棟を共有しているため、管理組合の運営上、
ノースハイツとの関係を無視することができません。
建設時期が離れているため、共用設備の修繕等で、調整が難航することが予想されます。
また、新設される斜行エレベータの建設費はレフィナスの物件価格に含まれていますが、
レフィナスの敷地内に設置されるにもかかわらず、
レフィナスの購入者以外の誰でも利用することができます。
不公平ですよね。

実際あのような立地で19階建ては本当に大丈夫なのでしょうか？？？

レフィナスに関してはマイナス意見の方が多いですね・・・
私は前向き検討派なのですが　他にも検討派の方っていらっしゃいますか？
購入された方の意見も聞きたいです！

いつから日本人は「駅近じゃなくちゃ住めな〜い！」と勘違いし始めたのだろうか。
多くの人達は、バス便や駅徒歩１０分以上で普通に育っただろうに・・・。
駅前は便利で地価も高いのは明白だが、どう考えても、居住するための場所でなく、
商業地域だったはず、つい最近までは。まあ、駅と言っても色々だが。
個人的にはラビスタ、気に入ったのなら居住するに悪くないと思う。地盤云々はわかりませんけど。

ラビスタのラメゾン上層階からの夜景を見たことがありますが、本当に最高でした。
もちんろん日中の景色も最高でした。
ご参考までに。

駅近の良い物件が一杯出てきているのに、わざわざ山の上のバスで１５分もかかるところを
かっても資産価値がなくて、賃貸も売却もできないからでしょ。

宝塚市在住24年ですが、ラビスタはセカンドハウス（税金対策）で持っている
友人宅に、たまに遊びに行かせて貰う場所、たしかに眺めはすばらしいです。
でも、お金払って自分が住みたいとは、到底思えません。
とてつもなく不便ですもん。

別に良いじゃない。不便なく普通に気に入って住んでる人もいるのだから。
何でそんなに人の住まいをけなすかな〜。宝塚市民、そういう人多過ぎ。