シティタワーグラン須磨鷹取ってどうですか？

塾に行くにも怖いのでは

子供に夜道を歩かせるのが怖いのなら板宿の塾じゃなくて元町・三宮の
大手塾っていう選択肢もあるわな。駅直結なんだから。

元町、三宮の塾のほうがいい先生揃ってるだろうしね。
いいね〜

と言うことは、鷹取に住みながら駅しか使わない生活になるのね。

しかし、この再開発地区くらいなら歩いても問題無さそう。鷹取駅の
地下道もタワーマンションとその下の店ができたらもう少し人通りも
増えるだろうし。

サマワでこもっていた自衛隊のような生活になるわけですね。

危ないか危なくないか、自分の目で見て判断しろよ。

なにもこもらなくても買い物も便利で眺望もよければ快適じゃない〜

最多販売価格帯は、2900万円台！


昔のイメージに引きずられなければ、お買い得！！

ってゆーか、町の雰囲気は住民が形作るわけで、
これだけ大規模のタワーにたくさんの住民が入ればその住民のカラーが
町の雰囲気に必ず反映されるでしょう。
で、いくら住友にしてはお買い得といえどもここの価格は
そこそこしっかりした収入のある人でないとキツイ価格ではあるわけで、
とすると、町の雰囲気はそんなに悪くならないと思いますが、どうかな？

タワーが一棟建ったぐらいで町は簡単には変わりません。

タワー１棟だけじゃないですよねー。
再開発で整備されてるし、まわりのマンションも
新築だし・・・
事実、町並みも変わってるよねー
昔のイメージを捨てきれないってのは
視野を狭くするだけじゃない？
可愛そうというより、お気の毒ですねー

実際、震災以降はずいぶん雰囲気が変わったよ。
もっと、若い人が増えて欲しいね。今は、老人ばかり目立つ町だよ。

この再開発地区も、震災時の火災で消失した駅南側の再開発地区も、以前の鷹取を思い起こさせない
町並みだよ。

でも、昔に比べると異様に人通りが少なくて寂しい・・・。

マンションラッシュですね

須磨はマンションこれからたくさん出るらしいですね。
それなら、須磨にすむならわざわざ鷹取にすまなくてもいいかな・・・
須磨区だけど、須磨って思ってない人多いと思いますよ
いろいろな意味で・・・
長田の人には申し訳ないけど、ほとんど長田です。

やっぱり、長田ってイメージ大きいのかな？
あと、学校区が悪いって聞いたんだけど本当でしょうか？

>>196
＞やっぱり、長田ってイメージ大きいのかな？

イメージではなくて、長田そのものです。

＞あと、学校区が悪いって聞いたんだけど本当でしょうか？

朝、通学する生徒を観察すれば分かります。高校生の時、垂水から来ている友達に
中学時代の出来事を教えたら、思い切り引かれました。

>>197

とすると、シティータワーグラン長田鷹取の方が正解？

でも、一応須磨区だしな・・・。

須磨区といっても、太田や鷹取は第三学区ワースト１，２を争っている学校ですけどね。（除く長田区）

先日、このマンション近くの板宿で
足元をちょろちょろする我が子にむかって
「ワレ邪魔なんじゃ！」と怒鳴ってる母がいました。
やはり板宿…

長田区最凶は？

>>201
ココは須磨区

>>200

それはきっとパチンコ屋へ遠征に来た人。
板宿住民はそんなにガラは悪くない。

名前： 名無しさん＠日直 投稿日： 2006/07/30(日) 21:26:21

7/25神戸新聞の夕刊より…

25日午前7時すぎ、神戸市須磨区青葉町３、市立鷹取中学校で、教室やポンプ室
などの窓ガラス計１５枚が割られているのを、出勤した教諭が見つけた。

校舎内に侵入した形跡はないが、敷地内のプールにはたばこの吸い殻などが散乱
していた。

すべてのレスを読みました。
購入を真剣に検討していた者なんですが…
なんだか溜息…。

でもモデルルームは素敵やった。イメージ一新。真剣に検討中。

205です、数時間前に現地近辺（新長田を含む）を探索してみました。
このスレの書き込みの中で、「これ以上書けない…」的な理由が私なりに理解できました。
この一つ次ぎの駅のＪＲ須磨も同様なエリアなのでしょうか？？？

あっ、あと番長の意味も友人に聞いてなんとなく判りました。
多分、岸和田出身の有名な方の…。

須磨は昔ながらの町&高級住宅街もあり、静かで住んでいるお母さん方の雰囲気も長田とはガラリとかわります。・・・・・が、うちも結局中学は鷹取・・・恐怖。

そしたら、須磨区に住んでる普通のお家の方は中学はどうするんでしょう？
中学は私学でしょうか？
このスレには関係ないことになりますが、須磨区に新築物件があり悩んでます。
が、人が少ないのはそのせい？

ガラの悪さはどこでもある。でも中学校は気をつけないと子供は逃げれない。私立ならいいが公立は悪童が幅を利かせて先生が及び腰なのが現実。日常生活はここでも十分良いと思う。娘を持つ親としては中学だけが心配。

上層階契約しました(^^)　北隣のマンションに住む先輩は大変便利なとこだと満足されてます。

>>212
もう二十年以上前の話ですが、教育熱心なお家では私立中学へ受験してました。
もちろん、灘、甲陽、六甲、白陵と行った人もいますが、失敗して鷹取中学校へ行った人もいます。
その中には長田高校、旧帝大へと進学した人もいますが、中には悪い友達と仲良くなって。。。という人もいました。

そうそう、当時は若松塾が鷹取にもあって、部活帰りに塾行ってた人もいましたが、今の鷹中生ってどこで勉強しているのかしら？？？

僕は２０年前に鷹取中学に通っていて若松塾に行ってました。
でもその若松塾には鷹取中学だけでなく駒が林中学の連中がいっぱい来てました。
意外だったのが通常そこそこの学力の連中はガラが悪くないのですが、
駒が林中学の連中はとんでもない奴が多かったのを覚えてます。
また太田中学は当時山口組ともめていた一和会関係者の子供がいっぱい通っていたことを覚えてます。

中層階契約しました。
もう、２６階までの高さになってますね。
年末の竣工が待ち遠しいです。
インテリア相談会の案内が来たので、
何も申し込むつもりはないですが、
行くだけ行ってみたいと思います。
プロのインテリアコーディネーターとありますが、
オプション決めの時の方が頼りなかったので、
あまり期待していません（_ _;）

インテリアをどこで揃えるか迷っています。
住友不動産シスコンはお得なのでしょうか？
何か情報がれば、教えてください。

現在、須磨区を中心に検討しているのですが、先日他社のモデルルームで「何年か先の修繕費で、まとまったお金を請求される」と聞きました。金額は100万円位とのことですが、実際はどうなのでしょうか？

長期修繕計画により、修繕積立金とは別に修繕積立基金が１年目、１０年目、２０年目、３０年目に発生します。
　確かに高いですが、大規模修繕をすれば、他のマンションでもまとまったお金は必要になると思いますが？
　くわしくは、シティータワーグランのモデルルームに行かれて、説明を聞かれてみてはどうですか。その上で他社と比較してみればよいと思います。

226、契約済みさん＞1年目、10年目20年目30年目に各100万円要るんですか？
他のマンションも要るとの事ですが、通常のマンションでは聞いた事ないのですが？勉強不足ですいません。
タワーマンションは要るのが普通なのでしょうか？

今は本山南に住んでますが、生まれ育った街で私にとっては、故郷なので悪く言いたくはないのですが、若い夫婦で子供がいるなら、危険なところです。
子供の通学や奥様の買い物がです。

>>228
＞生まれ育った街で私にとっては、故郷なので悪く言いたくはないのですが、若い夫婦で子供がいるなら、危険なところです。

今は、昔ほど酷くないですよ。
確かに震災前は、夜に鷹取駅周辺を歩いていて危ない目にあうことは何度かありましたが、震災後は落ち着いたように思います。

いやいや本山南も震災後はずいぶん変わってしまいましたよ・・・
私の知り合いは先日、本山で大変危険な目にあったといっていました。
今となっては（震災後）神戸はどこともなんら変わりありませんね

＞今となっては（震災後）神戸はどこともなんら変わりありませんね

いやいや、３年前まで高速長田周辺に住んでいましたが、駅の東側の香ばしさはやはり神戸随一です。あれを考えると、鷹取周辺なんておとなしいものです。
それでも、あの地域でも震災前から考えると明るくなりました。震災前は、夜一人で歩く気になれませんでしたが、今は昔ほどの緊張感は無いです。

震災後に、危ない人たちが神戸市中に分散したということでしょうか？

だいぶ工事が進みましたね！

鷹取周辺に詳しい方が多いようですので、教えてください。
須磨区若木町（鷹取から800mほど北西側）へ転居しようか迷っています。
現地の雰囲気も昼、夜と見てみましたが最寄の東須磨駅までは普通の住宅街で、特に危ない雰囲気はありませんでした。学区は東須磨小、飛松中ですが問題はあまりないでしょうか？
若木町周辺では、童話地区みたいなものはなかったのでしょうか？
（一応住宅街で、古くからの邸宅らしきものもあるようですが・・）
地元の方でないと、分からないことですが正直なところを教えていただきたく、お願いいたします。

>>231
危ない人たちが分散したという考え方には賛成です。
閑静な住宅街に有り得ない雰囲気の人間が増えました。
言ってはいけないかもしれませんが、住宅街は
それなりの構想を持って街開きされたはずなのに、
ある日突然、市住が建って街の雰囲気が変わってます。

>>233
今どのあたりにお住まいかにもよると思いますが
若木町なら、それほど問題ないのでは・・・？
私は住みたい町だとは思いませんが
ＪＲの北側なら大丈夫です。
学区なんて、結局どこに行っても同じでしょうから。
悪い学校に行って、本人が頑張れば成績優秀になれます。

山陽電車の山側は、いいですよ。
大丈夫だと思うんですが・・・

千葉での「清水建設」の手抜き工事ですが、ここは大丈夫なんですかねえ。
これから入居するものにとっては不安すぎます。いくら割安にしろあの地震の「断層」の真上ですから・・・施工責任者の説明会くらい開いてほしいものです。住民の安心を得るためには今からでも非破壊検査しては？説明責任を果たしてほしい。ギャラリーの担当者頼りなさすぎ、、、

>>236
あのような報道が出ると、不安になりますね。建築材料の高騰が続いているのでついついやってしまったのかもしれませんが・・・
同じタイミングで建築中の物件は、すべて情報を開示しないといけませんよね。
周辺住民としても、不安を感じます。

値段と仕様と構造を他のタワーマンションと比べてみてください

建物は完成したんですね。
昼間に近くを通りかかったのですが、
お隣のマンションに日陰を作ってますね。
日照権の問題は大丈夫だったのでしょうか。

お隣って、穴吹のマンションですか？
遮るのは西日だから、まあ問題無いんじゃないですか？

清水建設の件、マンションギャラリーに
何か聞かれた方、いらっしゃいますか。

大手ゼネコンは下請けまかせ、職員は事務所で安全管理　中堅ゼネコンは職員で墨だし測量までしますよって現場をよく見ていて知っています

昨日マンションギャラリーにて清水建設現場所長と住友不動産の担当者から千葉のトラブルに関する説明と当マンションの建築過程での第三者機関による検査及び社内検査等で異常はなく問題ないとの説明を受けました。
検査に問題がありましたとか答えるはずもなく当たり前の回答ではありました。

今回の件に関しての購入者全員に対して文書にて説明するとのことでした

購入者を集めての説明会は行わないとの事です。

風評被害による資産価値の減少については謝るしかないとの事、忘れやすい日本人なのでそのうち忘れるよってとこでしょうか？

私はもともと定住目的での購入ではなく１年ほど高層階を楽しんで転売または賃貸にしようと考えていただけに今回の件でのイメージダウンは大きいものと考えキャンセルしようと考えています。しかし、手付け金(３００万円超）に関しては返還できないとの事です。もう少し多くの方からクレームがきてキャンセル騒ぎにでもなればそれなりに考慮されるのでしょうが今のところ問い合わせも少ないとのことで今回の説明会も４家族だけだそうです（問い合わせた家だけ）それも個別にです、集団で説明するより個別のほうが言いくるめやすいからでしょうね！

№244の者です　追伸　

話し合いの間子供達を近くにできた公園で遊ばせていたのですが、新しい公園なのにもうすでに綺麗な滑り台や電車の形をしたカラフルな遊具等々に「＊＊」「うざい」「死んでしまえ」等々の落書きが多くなされていたそうです。
今住んでる町の公園ではそんな落書きはないのですが地域性の問題なのでしょうか？定住するつもりはないにしてもそれもキャンセル要因の一つにはなっています。

この辺りのJR南側は童話地区だから致し方ないかもですね。
普通のサラリーマンが定住する場所ではないと思います。
特にお子さんのお持ちの方々は、やめたほうが良いです。
学区は少なくとも須磨区内では底辺を這いずり回っています。
244さん　手付け放棄　辛いですね。大きなトラブル（重要事項の虚偽等）
があればキャンセルできるのに・・
ご心中　お察し申し上げます。

マンションを購入しておいて、今更地域の話を持ち出すのもどうかと思いますね。

鷹取〜須磨でボコボコ建ってる物件を本当に買おうと思われるなら、事前によく考えた方がよいと思います。

・まずは、地域のことを良く知る。
・現地に行く。（鷹取駅北のＪＲ運動場（？）跡地近辺は寂しい限り）
・人気地区に近いということで、値段をつりあげている実態。
・転売や賃貸できる場所か自分で良く見極める。
・物件を見るのでは無く、周辺を含めた地域を見る。

竣工前に完売している物件が無いということが全てだと思いますが。。。

今度は竹中工務店の鉄筋強度不足ですか・・・
まさか清水建設さん、施工ミスを看過しているということはないですよねえ。No244さんのおっしゃるとおり周辺住民含めての全戸への説明責任は必要不可欠だと思いますが。何しろ「命」に関することですから。
購入側にとっては決して安い買い物ではないといういうことを肝に銘じ、しっかりと販売会社、ゼネコンとしての対応を願うばかりです。
このままでは、入居後の管理組合での紛糾は目に見えてます。
住友不動産販売さん、そして「ＪＲ西日本」グループさん、過去に痛い目にあっているのではないのですか。社会不安は企業統治、企業利益を考えても先に除いておいたほうが良いのではないですか。それとも忘れやすい日本人と本当に思っていらっしゃるのでしょうか？
少なくとも居住しているものは忘れませんよ。誠意ある意思決定を望みます。4件の問い合わせの裏には約20倍の疑問を持つ者がいることお忘れになりませんように。

ここ（清水建設）の構造問題、この3連休でどれだけの問い合わせがあるかでディベロッパーの対応が決まりそうですね。なんとかしなければ、大手の殿様商売的手法は変わりませんよ・・・

例の耐震問題ですが、私のところには清水建設神戸支店長印の資料と
エビデンスが送られてきました。たかが神戸支店長の説明とお詫びで皆さん
納得されていますか？皆さんのご意見を伺いたくて・・・

私のところにも届きましたよ。

施工会社の自主検査と第三者機関の検査にすべて合格しているので問題なく、安心して入居できます。といった内容でしたね。

問題ないことを信じたいとは思うのですが、添付されている検査報告書のコピーでは、実際どんな検査が行われたのかよくわかりません。

より詳細な説明や工事全般に対する問い合わせ、第三者機関の検査報告書の閲覧の希望については、施工会社で対応するとのことですが、個別に対応するのではなく、入居者全員に説明会するなどしてもらいたいところですね。その方がみなさんスッキリするでしょうし、施工会社もイメージの回復にもつながるのではないかと思うのですが。。。

244の者です。

個別に説明を聞いても素人では言いくるめられます。
私は建設関係にいたのである程度はわかります。でも、検査に合格したとか受けたとかいってもその受検方法にはテクニックがあって旨く逃れる手口というか方法があるものです。それに第三者機関の検査員の人間性や馴れ合いなどによる検査の手抜きなどもあります。だから検査合格資料を見せてもらいましたけど、「ああそうですか！」って感じでした・

それよりも購入者全員を集めての説明会を催すくらいの誠意は見せてほしいもだと思いました。個人個人で聞いてもよく理解できないので結局は言いくるめられるだけだと思います。それに攻撃的な人間ならまだしもそうでないおとなしい人ならなおさら相手の言い分を聞いてるだけになってしまうでしょうね！

１階に入る店舗の情報ありませんか？

1階にはコンビニ「ポプラ」が入るとは聞いてます。24時間営業ではなく時間制限付だと言ってました。後はまだ未定だそうです。

マンション購入をキャンセルすると住友シスコンに注文している引渡し後に施工する分の費用まで払い戻しされないそうです。（サッシのUVカットフィルムとかフローリングコーティング　SCガード（水周りのコーティング）など）

手付け金（購入代金の１０％）＋シスコン発注分が返金されないそうです。

255です


２５６さん
そうなんですか＾＾有難うございました

泣いても笑っても、もう残りわずかです。
ほしい人はどうぞって感じになってきてまつ。

今日養生ネットのとれたマンションを見てきました。
正直　裏（通路）側から見た階段や踊り場とか安物って感じです。（泣）
駐車場の鋼材（メッキのまま）カッコ悪いし安物って感じです。
メッキ材には下地にプライマー入れて塗装してほしいです。
正直　裏側から全体を見ると市営（県営）住宅？って感じでしょうか

なんかがっかりです！

そこは安く買えたんだからがまんしるｗ

耐震問題、近隣の雰囲気・・・・

いざ、入居が近いとブルーになってしまうのでしょうか？

耐震問題は専門家でも簡単にはわかりません。一応、大手のデヴェロッパーが関わっているので、仮に何かあってもそれなりの保障はあるだろうと考えるべきでしょう。
近くの新しい公園で落書きとありましたが、妙法寺川左岸公園でしょう。確かに、このあたりは微妙な地域ではあります。この近くにある千歳公園（千歳小学校跡地）も新しい公園で遊具や市民トイレが新設されましたが、いきなり遊具に落書きされトイレの便器が破壊されました。

私もこの地域の出身ですが、高校や大学で言葉が荒いと敬遠されることがあって悲しかったです。お里が知れるというやつでしょうか。

多少のデコボコはあるとしても地域の雰囲気はJRと山陽電車を境界にして変わって行く感じがあります。
国道2号線より南はワイルド、JRより南側はややワイルドで、JR北側から山陽電車の南側は庶民的な町、時々国道２号線やJRより南側の部族が侵入してくる。山陽電車から北側は落ち着いた住宅街と言う感じでしょうか。しかし、山陽電車より北側でも板宿近辺はパチンコ屋が多いためか、部族の侵入が著しいです。組事務所などもあります。大体、こんな感じでしょうか。神戸と言っても、東灘のような雰囲気とは大きく異なります。そのあたりは、あらかじめ知っておいた方がショックは少ないでしょう。

２２日の入居説明会に清水の件説明があるのでしょうか？？

入居説明会に行って来ました。

流れ作業で各ブースを回されて、３時間以上かかってしまいました。

その間は休憩もなしで疲れ果てました。暖かいコーヒーぐらい出してくれてもいいのに、「ご自由にお飲みください」とパックのお茶は置いてるだけでサービスが悪い。

内覧会の日程も、事務的にマンションギャラリー側から時間と場所を指定されました。しぶしぶＯＫしましたが、事前に希望の日時くらい聞いて欲しかった。平日の９時からなんて・・・

マンションギャラリーも、契約済みの人間には冷たいのかな。

あっそういえば清水建設のブースもあったみたいですね。

>>239

このマンションの日蔭は、お隣のマンションだけでなく、
ＪＲ南側の地域も含めて、広い範囲を日蔭にしていますよね。

入居説明会、たしかに疲れましたねぇ…。
住宅ローンの契約だけで１時間ちょっとかかってしまいました。

内覧会は、都合がつかなければ日程かえてもらえるってことでしたよ！
なのでうちは、お願いして変更してもらいました。
263の契約済みさんも、担当さんにお願いしてみてはいかがですか？

暖かい格好でって書いてあったし、夕方よりはお昼間とか
朝からの方がいいのかなとも思います。

ところで、内覧会の同行業者さんを頼まれたりみなさんされるのでしょうか？
うちは家族一同で人海戦術！って思ってましたが、
なんとなくプロの方にお願いしたほうがよいのかどうか。
もし同行業者さんに頼まれたことのある方がいらっしゃったら
アドバイスお願いします。

>>265

構造上の問題を指摘してもらうのならプロが必要だけど、内覧会って内装をチェックするだけでしょ。
家族に五感をフルに研ぎ澄ましてもらってチェックしてもらえばいいと思いますよ。自分たちが住む家だから、真剣に見るでしょう。

費用が5万円ほどかかるけど内覧会には専門家に依頼して一緒に見て貰ったほうがいいと思ってます

素人では欠陥なのかどうか区別ができないことがあると思うし、それにおかしいと思って指摘しても相手は内覧会に馴れている分言いくるめられる可能性も高いと思います。その点専門家同行なら安心感もあり強く言うことができると思うのですが？

うちは大阪の業者さんに依頼するつもりです。

参考までに　内覧会同行業者　

　　　　http://kon-arts.net/archi/page/0517_open%20house.htm
　　　　
　　　　http://www.anest.net/man/m_nairan.html?gclid=CO2kpt784Y0CFQufbgode1VTm...

NO.265様

NO.263のものです。アドバイスありがとうございます。一度担当者の方に聞いてみます。

内覧会ですが、我が家は妻と二人で確認予定です。

同行業者もよいのでしょうが、当たり外れもありそうですし・・・

知り合いに建築関係の方でもいれば、頼むんですがね。

内覧会は、素人が見るより、専門家に見てもらう事にしました。５万円で不安が除かれ、安心が買えるなら今更節約しても意味が無いと思いました。それより、共働きの為引っ越しの準備が大変です。この際無駄な物を処分するのも良いと思いましたが、市の粗大ゴミの係に言うのか、引越業者が処分したほうが良いのか分かりません。引越業者の見積もりもしないといけないし、月内に引越しないと家賃も無駄だし、色々と大変な事が分かりました。週末は希望が多いでしょうし、月内の引越は無理でしょうね。

先日、内覧会に行ってきました
かなり落ち込んでいます
外装の塗装はまばら、傷だらけ、
部屋の床も傷だらけでした
途中で、指摘するのが嫌になりました

床に髪の毛が付いたままワックスが塗られているとは…
皆さんはいかがでしたか？

No.271 の御気持ち、よくわかります。
私も内覧会に行ってきました。
外装関係は「要手直し」のレベルではなく、めちゃくちゃでしたね。
皆さん共用部分の指摘はしなかったんでしょうか？
引渡しまでに指摘しておかないとすべて購入者負担となってしまいます。
1年、2年の保障といっても引渡し後にはほとんど対応されないのが現状です。

それと仕様なので仕方ないのかもしれませんが
エレベーター前の階数表示見ました？
ペンキで壁に直書きの数字。
市営住宅でもアルミ製の立体数字板なのに... orz

周りが市営だけに市営仕様乙。orz
立地で売るマンションだけに設備関係は手薄＋清水乙だろうとは思っていましたが、まさかそこまで酷いとは…
出来栄えだけで考えるなら駅から５分歩いても、コンパクトなブランズの方がまだマシなのかも。
駅からずっと眺めていた物件だけにみなさんの意見に正直驚いています。

>>271
>>272
共有外装はまだ途中じゃないですか？（デベに確認されました？）
階数表示がペンキでって！コントじあるまいし。
デベのアタマが住友で天下の清水施工。この雑さがホントで最終形なら笑いもんの物件です。

みなさん、引越業者の見積もりは取られましたか？幹事者に頼んでも安くなる訳ではなさそうですね。３月中に引越したいのですが（今の家の家賃の関係）世帯が多いので難しでしょうね？いつ頃が一番込むのでしょう？

>>275
別にこのマンションに限らず、三月中旬以降は引越し屋さんの超繁忙期。値段の上昇とサービスの低下が著しいので、できるだけ三月の前半に収めるのが吉。

３月前半で見積もりしました。
全てお任せのパックで
マルネックス　１８万
アート　　　１５万
サカイ　　　２４万
町の引越し屋さん　６万

））２７１
私の場合、内覧会でプロに同行していただいてしっかりチェックしましたが、ほとんど問題ありませんでしたよ。
指摘は数箇所で、どちらかというと要望レベルでした。
立会いの一級建築士の方も「問題ない」とのことでしたよ。

うちは夫婦２人で見ましたが、２９箇所指摘事項がありました。
主にはクロス・床の汚れ、傷でしたが。
部屋によって仕上がりに差があるのでしょうか？

あと駐車場も見に行きましたが、駐車場のど真ん中に消火栓ボックスがあったのにはあきれました。あれはぜったいぶつけますよ。住む人のこと考えて設計したとは思えない。

１階の店舗には何が入るか御存知の方おられますか？