シティタワーグラン須磨鷹取ってどうですか？

中学校の卒業生で有名人
１）横山光輝：漫画家、鉄人28号、魔法使いサリー、バベル２世などなど
２）永島昭浩：サッカー元日本代表、ガンバ大阪、清水エスパルス、ヴィッセル神戸で活躍

その他、いらっしゃいますか？

マック鈴木やろ？
そんなん中学が良かったんじゃないよ。
たまたま良い先生に当たっただけ。
それで環境抜群て言いきるところが恐い。
有名人輩出した学校なんて、
有名のレベルにこだわらなければ
どこにでもあるやろ。

しかも、学校の影響で有名になったと言うんじゃなくて、
個人の資質に拠るものだもんね。
まあ、だいち（合併前の千歳）小学校は、少年サッカーで
有名だったから、永島はその影響を受けたかもしれないけど。

鷹取の駅前マンションなんか買ったら子供は将来大変だぞ

ついに値段出ました！
２階の一番安い部屋で２５００
最上階の角部屋で４８００
駅直結でこの値段は・・・安すぎる・・・

シティータワー堀江の最上階は１億近かったような。
まぁ比べても仕方が無いのですが。

マックは鷹取中学です

まあ太田中学も鷹取中学も五十歩百歩ですが。

しかし、安いですね。周辺の風評ほどには悪いところじゃないんですが。

悪いところじゃなくても　塾に行けば親が心配で毎日送り迎え
また夜駅まで迎えに行くと地下通路でからまれ
少し離れれば893がいて
マンション購入後、怖くてつらくて寂しい生活が待っています

須磨須磨須磨ってなんかさわやかなイメージ全面に出してるけど
あそこは須磨であって須磨でない・・・。
自分ならあの地域には住みたくない

そうです須磨ではありません
実情は長田区です

なんでやすいんでしょうか

管理費が高いですね。修繕積立金は安い。逆だと思うんですが・・・
タワーマンションの場合、修繕積立金が安いとほぼ間違いなく5年とか10年に1回は
修繕一時金を徴収しないと足りなくなるのですが・・・・
ここを買われる方は長期修繕計画をチェックしてください。

このあたりの相場っていくらなんでしょう。
近所の中規模のマンション、ワコーレで、70平米が3400万円とか、61平米が
2800万円とかありましたが。

駅直結のタワーで、2500万と言うのは、すごく安いような気が・・・？

この再開発地域にできた、だいち小学校は千歳小学校と大黒小学校の合併したものです。
千歳小学校の跡地は、広い公園になっていて日中は子供たちがたくさん遊んでいます。
周辺の雰囲気も昔より変わってきました。
ただ、この公園に設置された公衆トイレの大便器が、障害者用トイレの分も含めてすべて
破壊されているのが、なんともいえません・・・。

この度高層階を購入しますが、鷹取みたいに平和でのどかな町は三宮以西ではないと思います。
長田もそうですが住めば都ですよ！！　神戸はどこにいっても下町があり（西区以外）そこでは地元の大人が子供達を躾したものです。　最近のおかしな子供の事件は逆に造られた町に多いようなきがします。　確かに西の公立中学は昔から丸山、兵庫、大橋、刈藻、大田、西代等評判は日本でも指折りのヤンチャ学校でしたが東にも同じような学校はたくさんありました。あまりにも否定的な意見は地元で育った人じゃないと思いますよ。　地元の人間は自分の町に誇りを持つものです。

>>166
地元の人がすべてわかった上で買うのはいいと思うし、否定しない。
ただ、何も知らない人が安い値段やら販売側の甘言を鵜呑みにして買うのは気の毒だと思うよ。
住めば都って本人だけならよいけどね、子供のこと考えるとそうもいえない、ここに限らずね。
それならこんな掲示板もいらないし

子供の幸せを環境だけで左右できると思うのは少し甘いと思うな、確率論でなんとなく子育てをするならば環境に重きをおけば良いと思う、環境を与えればそれなりの結果がでるなら子育てなんて簡単でしょう、自分自身が受けた影響を卑下するならそれもよし、しかし夢を持ってしかも家族とともに地域に移り住む人にあなたのような脅しをかけるのはどうかな？　九州の片田舎にいっても確かに保守的な人はたくさんいますしなかなか受け入れてもらえない事もあります、それは悲しく思う、なぜなら夢が無いから、その人に。しかし鷹取は神戸市須磨区ですよ！六甲道とくらべればましだと思いますが？確かに神戸を知らない人がイメージだけで神戸、神戸と良いイメージを持つのは勝手ですが、日本最大の組が神戸にあるんだから仕方無い、でもその分よその町に比べれば平和なところもたくさんあるでって事は解るでしょう地元の人なら。もちろんよその町にでないとわからない事かも。

>>167
そうですね。

地元や周辺に住んでいる人で、全てを判ったもしくは納得の上でなら
何の問題もないですが、地方の人が「神戸市」というブランドイメージだけで
購入してしまうのがいちばんかわいそうだと思います。
神戸市といってももピンキリですから。

追記ですが、購入するときはその周辺の賃貸マンション等の
価格を調べると何かありそうな所はわかると思います。極端に安いとか。

須磨区もピンキリだからね。それは長田住民氏もわかってるはず。
快速停車駅の六甲道を引き合いに出すのはどうかな？
いくら鷹取が好きでも他と比較してどうこういうのはねえ。

＞しかし夢を持ってしかも家族とともに
＞地域に移り住む人にあなたのような脅しをかけるのはどうかな？

脅しなんてとんでもない。私もＭＲいったけど
地域性からかけ離れた、まるで文教地区のような説明を受けた。
殆どは学校のホームページに書いてある美辞麗句の丸写し。
それは違うんじゃない？ってこと。

上の方で販売側らしき人がここは駅近希望の年寄り向けと書いてたけど
それなら普通は学校のことは説明では流す感じなんだけどな。

プラス面はＭＲに行けばいくらでも教えてくれる。
こうゆう掲示板はマイナス面を調べるところ。
で、ここに来るのは契約前の人が大多数。
その人達に本当のこと行っちゃあ駄目ですかね。
私も住みはしないまでも周辺は詳しいですけど。
私が言わなくても皆さん同様のことおっしゃってますが

ちなみに文教地区って神戸市で言うとどこになるんでしょうか？　公立の小中にあります？
不動産業界が儲けるための言葉じゃないかな？　すこしでも差別化する手段として・・・。
美辞零句は何の商売でもあるでしょ。
神戸も東西でそんなに変わらなくなってきてますよ、最近は、確かに昔はワイルドだった筈、神戸祭りで死人がでてた頃ネ。　でももう３０年前でっしょ。　現在六甲と西宮で仕事してるけど悪がきと＊＊＊はどこでもいるもんですよ。

うちの母親は、俺が子供の頃に「鷹取から出て行きたい」って、ずっと言っていたよ。
貧乏だったからかなわなかったけど。俺は、自分が育った町だから愛着あるけど、母親
はよそから来たからなじめなかったようだ。

家を買うなら、周辺環境は自分の目で確認するのが鉄則です。不動産営業の言うことを
頭から信じ込むのはたいへん危険です。とりあえず、マンションのある再開発地域を出
て、南側をゆっくり歩いてみましょう。できれば、国道２号線より南側を夜にw

女性の一人暮らしとかで不動産屋に行くと、この周辺は必ずといっていいほど
「オススメしません」と言われます。
これは家族で居住する場合にも当てはめられると思います。
あと若い方達にはなじみにくい場所だとも思いますが、
実際ご自分の目で見るのが一番ですよね。

文教地区は 岡本 六甲 舞子 の 各一部です

なぜおすすめしないのかわかりません

まぁ、ダメといっても公立の教育環境が悪いだけで、駅とドアツードアの生活しておけば
実生活では言うほど問題ないでしょうね。

教育環境もなんだかんだ言って西宮とかの総選地区と大差ないんじゃないの。

元々公立だけの教育では、どこに行っても期待できないので学習塾と言うものがあります。
この近隣には、神戸では有名な若松塾という学習塾もあります。
中学から私立に行かせることができれば、近隣の教育環境なんて関係ありませんからね。
少し安めのマンション買って、浮いたお金を教育に回すと言うのも一つの考えですよ。

日常生活の買物も、近所のスーパーマルハチやパワーストアシーダー、マルアイの食材
が安っぽすぎてダメと思ったら、新長田の大丸と言う選択肢もあります。やはり駅直結
の利便性は捨てがたいですよ。

おっ、それいいね〜安いマンション買って浮かしたお金で子供を塾に
通わせ私学に行かす。いいんじゃな〜い

安かろう、悪かろう、怖かろう（色々な意味で）ですか。

塾に行くにも怖いのでは

子供に夜道を歩かせるのが怖いのなら板宿の塾じゃなくて元町・三宮の
大手塾っていう選択肢もあるわな。駅直結なんだから。

元町、三宮の塾のほうがいい先生揃ってるだろうしね。
いいね〜

と言うことは、鷹取に住みながら駅しか使わない生活になるのね。

しかし、この再開発地区くらいなら歩いても問題無さそう。鷹取駅の
地下道もタワーマンションとその下の店ができたらもう少し人通りも
増えるだろうし。

サマワでこもっていた自衛隊のような生活になるわけですね。

危ないか危なくないか、自分の目で見て判断しろよ。

なにもこもらなくても買い物も便利で眺望もよければ快適じゃない〜

最多販売価格帯は、2900万円台！


昔のイメージに引きずられなければ、お買い得！！

ってゆーか、町の雰囲気は住民が形作るわけで、
これだけ大規模のタワーにたくさんの住民が入ればその住民のカラーが
町の雰囲気に必ず反映されるでしょう。
で、いくら住友にしてはお買い得といえどもここの価格は
そこそこしっかりした収入のある人でないとキツイ価格ではあるわけで、
とすると、町の雰囲気はそんなに悪くならないと思いますが、どうかな？

タワーが一棟建ったぐらいで町は簡単には変わりません。

タワー１棟だけじゃないですよねー。
再開発で整備されてるし、まわりのマンションも
新築だし・・・
事実、町並みも変わってるよねー
昔のイメージを捨てきれないってのは
視野を狭くするだけじゃない？
可愛そうというより、お気の毒ですねー

実際、震災以降はずいぶん雰囲気が変わったよ。
もっと、若い人が増えて欲しいね。今は、老人ばかり目立つ町だよ。

この再開発地区も、震災時の火災で消失した駅南側の再開発地区も、以前の鷹取を思い起こさせない
町並みだよ。

でも、昔に比べると異様に人通りが少なくて寂しい・・・。

マンションラッシュですね

須磨はマンションこれからたくさん出るらしいですね。
それなら、須磨にすむならわざわざ鷹取にすまなくてもいいかな・・・
須磨区だけど、須磨って思ってない人多いと思いますよ
いろいろな意味で・・・
長田の人には申し訳ないけど、ほとんど長田です。

やっぱり、長田ってイメージ大きいのかな？
あと、学校区が悪いって聞いたんだけど本当でしょうか？

>>196
＞やっぱり、長田ってイメージ大きいのかな？

イメージではなくて、長田そのものです。

＞あと、学校区が悪いって聞いたんだけど本当でしょうか？

朝、通学する生徒を観察すれば分かります。高校生の時、垂水から来ている友達に
中学時代の出来事を教えたら、思い切り引かれました。

>>197

とすると、シティータワーグラン長田鷹取の方が正解？

でも、一応須磨区だしな・・・。

須磨区といっても、太田や鷹取は第三学区ワースト１，２を争っている学校ですけどね。（除く長田区）

先日、このマンション近くの板宿で
足元をちょろちょろする我が子にむかって
「ワレ邪魔なんじゃ！」と怒鳴ってる母がいました。
やはり板宿…

長田区最凶は？

>>201
ココは須磨区

>>200

それはきっとパチンコ屋へ遠征に来た人。
板宿住民はそんなにガラは悪くない。

名前： 名無しさん＠日直 投稿日： 2006/07/30(日) 21:26:21

7/25神戸新聞の夕刊より…

25日午前7時すぎ、神戸市須磨区青葉町３、市立鷹取中学校で、教室やポンプ室
などの窓ガラス計１５枚が割られているのを、出勤した教諭が見つけた。

校舎内に侵入した形跡はないが、敷地内のプールにはたばこの吸い殻などが散乱
していた。

すべてのレスを読みました。
購入を真剣に検討していた者なんですが…
なんだか溜息…。

でもモデルルームは素敵やった。イメージ一新。真剣に検討中。

205です、数時間前に現地近辺（新長田を含む）を探索してみました。
このスレの書き込みの中で、「これ以上書けない…」的な理由が私なりに理解できました。
この一つ次ぎの駅のＪＲ須磨も同様なエリアなのでしょうか？？？

あっ、あと番長の意味も友人に聞いてなんとなく判りました。
多分、岸和田出身の有名な方の…。

須磨は昔ながらの町&高級住宅街もあり、静かで住んでいるお母さん方の雰囲気も長田とはガラリとかわります。・・・・・が、うちも結局中学は鷹取・・・恐怖。

そしたら、須磨区に住んでる普通のお家の方は中学はどうするんでしょう？
中学は私学でしょうか？
このスレには関係ないことになりますが、須磨区に新築物件があり悩んでます。
が、人が少ないのはそのせい？

ガラの悪さはどこでもある。でも中学校は気をつけないと子供は逃げれない。私立ならいいが公立は悪童が幅を利かせて先生が及び腰なのが現実。日常生活はここでも十分良いと思う。娘を持つ親としては中学だけが心配。

上層階契約しました(^^)　北隣のマンションに住む先輩は大変便利なとこだと満足されてます。

>>212
もう二十年以上前の話ですが、教育熱心なお家では私立中学へ受験してました。
もちろん、灘、甲陽、六甲、白陵と行った人もいますが、失敗して鷹取中学校へ行った人もいます。
その中には長田高校、旧帝大へと進学した人もいますが、中には悪い友達と仲良くなって。。。という人もいました。

そうそう、当時は若松塾が鷹取にもあって、部活帰りに塾行ってた人もいましたが、今の鷹中生ってどこで勉強しているのかしら？？？

僕は２０年前に鷹取中学に通っていて若松塾に行ってました。
でもその若松塾には鷹取中学だけでなく駒が林中学の連中がいっぱい来てました。
意外だったのが通常そこそこの学力の連中はガラが悪くないのですが、
駒が林中学の連中はとんでもない奴が多かったのを覚えてます。
また太田中学は当時山口組ともめていた一和会関係者の子供がいっぱい通っていたことを覚えてます。

中層階契約しました。
もう、２６階までの高さになってますね。
年末の竣工が待ち遠しいです。
インテリア相談会の案内が来たので、
何も申し込むつもりはないですが、
行くだけ行ってみたいと思います。
プロのインテリアコーディネーターとありますが、
オプション決めの時の方が頼りなかったので、
あまり期待していません（_ _;）

インテリアをどこで揃えるか迷っています。
住友不動産シスコンはお得なのでしょうか？
何か情報がれば、教えてください。

現在、須磨区を中心に検討しているのですが、先日他社のモデルルームで「何年か先の修繕費で、まとまったお金を請求される」と聞きました。金額は100万円位とのことですが、実際はどうなのでしょうか？

長期修繕計画により、修繕積立金とは別に修繕積立基金が１年目、１０年目、２０年目、３０年目に発生します。
　確かに高いですが、大規模修繕をすれば、他のマンションでもまとまったお金は必要になると思いますが？
　くわしくは、シティータワーグランのモデルルームに行かれて、説明を聞かれてみてはどうですか。その上で他社と比較してみればよいと思います。

226、契約済みさん＞1年目、10年目20年目30年目に各100万円要るんですか？
他のマンションも要るとの事ですが、通常のマンションでは聞いた事ないのですが？勉強不足ですいません。
タワーマンションは要るのが普通なのでしょうか？

今は本山南に住んでますが、生まれ育った街で私にとっては、故郷なので悪く言いたくはないのですが、若い夫婦で子供がいるなら、危険なところです。
子供の通学や奥様の買い物がです。

>>228
＞生まれ育った街で私にとっては、故郷なので悪く言いたくはないのですが、若い夫婦で子供がいるなら、危険なところです。

今は、昔ほど酷くないですよ。
確かに震災前は、夜に鷹取駅周辺を歩いていて危ない目にあうことは何度かありましたが、震災後は落ち着いたように思います。

いやいや本山南も震災後はずいぶん変わってしまいましたよ・・・
私の知り合いは先日、本山で大変危険な目にあったといっていました。
今となっては（震災後）神戸はどこともなんら変わりありませんね

＞今となっては（震災後）神戸はどこともなんら変わりありませんね

いやいや、３年前まで高速長田周辺に住んでいましたが、駅の東側の香ばしさはやはり神戸随一です。あれを考えると、鷹取周辺なんておとなしいものです。
それでも、あの地域でも震災前から考えると明るくなりました。震災前は、夜一人で歩く気になれませんでしたが、今は昔ほどの緊張感は無いです。

震災後に、危ない人たちが神戸市中に分散したということでしょうか？

だいぶ工事が進みましたね！

鷹取周辺に詳しい方が多いようですので、教えてください。
須磨区若木町（鷹取から800mほど北西側）へ転居しようか迷っています。
現地の雰囲気も昼、夜と見てみましたが最寄の東須磨駅までは普通の住宅街で、特に危ない雰囲気はありませんでした。学区は東須磨小、飛松中ですが問題はあまりないでしょうか？
若木町周辺では、童話地区みたいなものはなかったのでしょうか？
（一応住宅街で、古くからの邸宅らしきものもあるようですが・・）
地元の方でないと、分からないことですが正直なところを教えていただきたく、お願いいたします。

>>231
危ない人たちが分散したという考え方には賛成です。
閑静な住宅街に有り得ない雰囲気の人間が増えました。
言ってはいけないかもしれませんが、住宅街は
それなりの構想を持って街開きされたはずなのに、
ある日突然、市住が建って街の雰囲気が変わってます。

>>233
今どのあたりにお住まいかにもよると思いますが
若木町なら、それほど問題ないのでは・・・？
私は住みたい町だとは思いませんが
ＪＲの北側なら大丈夫です。
学区なんて、結局どこに行っても同じでしょうから。
悪い学校に行って、本人が頑張れば成績優秀になれます。

山陽電車の山側は、いいですよ。
大丈夫だと思うんですが・・・

千葉での「清水建設」の手抜き工事ですが、ここは大丈夫なんですかねえ。
これから入居するものにとっては不安すぎます。いくら割安にしろあの地震の「断層」の真上ですから・・・施工責任者の説明会くらい開いてほしいものです。住民の安心を得るためには今からでも非破壊検査しては？説明責任を果たしてほしい。ギャラリーの担当者頼りなさすぎ、、、

>>236
あのような報道が出ると、不安になりますね。建築材料の高騰が続いているのでついついやってしまったのかもしれませんが・・・
同じタイミングで建築中の物件は、すべて情報を開示しないといけませんよね。
周辺住民としても、不安を感じます。

値段と仕様と構造を他のタワーマンションと比べてみてください

建物は完成したんですね。
昼間に近くを通りかかったのですが、
お隣のマンションに日陰を作ってますね。
日照権の問題は大丈夫だったのでしょうか。

お隣って、穴吹のマンションですか？
遮るのは西日だから、まあ問題無いんじゃないですか？

清水建設の件、マンションギャラリーに
何か聞かれた方、いらっしゃいますか。

大手ゼネコンは下請けまかせ、職員は事務所で安全管理　中堅ゼネコンは職員で墨だし測量までしますよって現場をよく見ていて知っています

昨日マンションギャラリーにて清水建設現場所長と住友不動産の担当者から千葉のトラブルに関する説明と当マンションの建築過程での第三者機関による検査及び社内検査等で異常はなく問題ないとの説明を受けました。
検査に問題がありましたとか答えるはずもなく当たり前の回答ではありました。

今回の件に関しての購入者全員に対して文書にて説明するとのことでした

購入者を集めての説明会は行わないとの事です。

風評被害による資産価値の減少については謝るしかないとの事、忘れやすい日本人なのでそのうち忘れるよってとこでしょうか？

私はもともと定住目的での購入ではなく１年ほど高層階を楽しんで転売または賃貸にしようと考えていただけに今回の件でのイメージダウンは大きいものと考えキャンセルしようと考えています。しかし、手付け金(３００万円超）に関しては返還できないとの事です。もう少し多くの方からクレームがきてキャンセル騒ぎにでもなればそれなりに考慮されるのでしょうが今のところ問い合わせも少ないとのことで今回の説明会も４家族だけだそうです（問い合わせた家だけ）それも個別にです、集団で説明するより個別のほうが言いくるめやすいからでしょうね！

№244の者です　追伸　

話し合いの間子供達を近くにできた公園で遊ばせていたのですが、新しい公園なのにもうすでに綺麗な滑り台や電車の形をしたカラフルな遊具等々に「＊＊」「うざい」「死んでしまえ」等々の落書きが多くなされていたそうです。
今住んでる町の公園ではそんな落書きはないのですが地域性の問題なのでしょうか？定住するつもりはないにしてもそれもキャンセル要因の一つにはなっています。

この辺りのJR南側は童話地区だから致し方ないかもですね。
普通のサラリーマンが定住する場所ではないと思います。
特にお子さんのお持ちの方々は、やめたほうが良いです。
学区は少なくとも須磨区内では底辺を這いずり回っています。
244さん　手付け放棄　辛いですね。大きなトラブル（重要事項の虚偽等）
があればキャンセルできるのに・・
ご心中　お察し申し上げます。

マンションを購入しておいて、今更地域の話を持ち出すのもどうかと思いますね。

鷹取〜須磨でボコボコ建ってる物件を本当に買おうと思われるなら、事前によく考えた方がよいと思います。

・まずは、地域のことを良く知る。
・現地に行く。（鷹取駅北のＪＲ運動場（？）跡地近辺は寂しい限り）
・人気地区に近いということで、値段をつりあげている実態。
・転売や賃貸できる場所か自分で良く見極める。
・物件を見るのでは無く、周辺を含めた地域を見る。

竣工前に完売している物件が無いということが全てだと思いますが。。。

今度は竹中工務店の鉄筋強度不足ですか・・・
まさか清水建設さん、施工ミスを看過しているということはないですよねえ。No244さんのおっしゃるとおり周辺住民含めての全戸への説明責任は必要不可欠だと思いますが。何しろ「命」に関することですから。
購入側にとっては決して安い買い物ではないといういうことを肝に銘じ、しっかりと販売会社、ゼネコンとしての対応を願うばかりです。
このままでは、入居後の管理組合での紛糾は目に見えてます。
住友不動産販売さん、そして「ＪＲ西日本」グループさん、過去に痛い目にあっているのではないのですか。社会不安は企業統治、企業利益を考えても先に除いておいたほうが良いのではないですか。それとも忘れやすい日本人と本当に思っていらっしゃるのでしょうか？
少なくとも居住しているものは忘れませんよ。誠意ある意思決定を望みます。4件の問い合わせの裏には約20倍の疑問を持つ者がいることお忘れになりませんように。