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その2がスタートです!
荒らし・煽りはスルーしましょう。
[スレ作成日時]2008-01-19 10:48:00
その2がスタートです!
荒らし・煽りはスルーしましょう。
[スレ作成日時]2008-01-19 10:48:00
尼崎の坊やの戯言なんだろ。街BBSでも相手されてない。スルースルー
神戸のどこがいいのよ
管理人氏もこういう精神異常なカキコミをまず削除してほしいもんだ
あ、精神異常のスイーツ君此処にも来てるんだ!
きっとこのご時世、精神に異常をきたしてる、神戸嫌いの方が、グダグダ書き込みしてるのでしょうね!
大阪でも池田とか箕面とか、素敵な閑静な住宅街がありますし、神戸も大阪も品のいいとこ、下町なとこがあります。
誰でも自分の生まれ育った場所がいいに決まってます。
低俗な書き込み、見てて滑稽ですから、いい加減やめましょうよ。
大阪も戦前は300万人もいた。今は260万人。
神戸は戦前100万人、今は150万人。
政令指定都市で戦前と今で人口が減っているのは他にあるのかな。
東灘で生まれたけど東灘って住みやすいから住んでますよん。
私は、灘区でいわゆる世間でいい所と言われてる住宅街に住んでおります。
「誰でも自分が生まれ育った場所がいいに決まってます」と言ったのは、あまりにも神戸を非難する書き込みがひつこいので、これ以上聞きたくない為に言っただけです。
神戸は発展しないと思う。これは同感。商業集積性は横浜や名古屋、福岡にも大きく劣る。
ただ全国区では住環境は良い街のひとつ。福岡や札幌とも遜色ない。
下品な突っ込みもあるようだが、それは尼崎や、大阪市内や、京都にもより酷い面がある。
発展しなくても住みやすいしね〜
神戸は市内に新幹線も停まるし、空港もある。
神戸のようにこのメリットがあるのは東京・福岡ぐらいでしょうね。
全国を飛び回る仕事をしていると、大阪や阪神間は少し不便です。
主要交通基点まで遠いのはやはりしんどいです。
神戸は空気も良いし、自然が豊か、人も親切です。
神戸ならどこでも良いとは思いませんが、中心部ならより良いでしょうね。
別に大阪や京都、名古屋や横浜よりも劣ってて結構。発展しなくても結構。
震災に遭っても、沢山の人間が神戸を離れませんでした。それが神戸の人の答えです。
バカバカしい書き込み、やめられたらどうですか?
精神異常としか思えませんよ〜
>973
芦屋に住んでますが、神戸空港クルマでいけて便利ですよ。駐車場安いし。便少ないけど。
伊丹も近いし。関空でもMKシャトルが来てくれるし。新幹線も新大阪でも新神戸でもOK。
何か神戸中心部だと便利で、阪神間だと不便とか、自分の「物件」を擁護したいんだろうが
妄言に近いよ。最近某タワマンの営業と思しきカキコミの必死さが多く逆効果で痛々しいな。
あと、発展しないで結構みたいな物言いの方、無責任すぎませんか。
これは神戸でも芦屋でもそうだが、その割に無駄に近い行政主導の開発だけは多くて財政難。
震災以降、三宮はものすごくさびしくなったでしょう?最近少しだけマシになったとはいえ。
ヒトも街も発展できないのは、魅力が乏しいせいであり、努力が欠けているせいでもあります。
カネもない、呼び込めない。ヒトもいない、関西に帰ってこない。全ては魅力と努力の問題。
本来、平野部が狭い地勢の土地が都市として発展するという事はまずありえない。
しかし神戸がそういう土地でありながら例外的に発展したのは、日本の経済中心地であった
上方(大坂)に近いという立地があったから。
大阪と関係のない地域だったら、人口が激増する事も港が栄える事もなかったし
政令指定都市になる事もありえなかった。
今でも神戸が大阪と交通的に「仮に」切り離されたら(鉄道、道路)、土地や住宅の価値など
一瞬で数分の一以下に暴落する。
大阪に近いという事が、神戸の発展の根幹にかかわり、今もその価値を維持する大きな源に
なっている事すら認められない住民がいたら、それこそ傲慢で卑しすぎると思う。
それと神戸にマスコミやメディアを肯定している人間が多いというのは、**証拠ですよ。
肯定せざるをえない事情があるのはわかるが、プロパガンダでいいように価値観や感情を操作
される操り人形も同然。
**に勝手に変換されたが、「**」の部分は「ミ・ン・ドが低い」な
というか、自分は神戸人でないが、神戸の好きな点は、人が少なくて、ゴミゴミしていないところ。東京や名古屋や大阪の規模にならず、そこそこ都市機能が充実しているところが、神戸ならではと思う。
ゴミゴミした雰囲気が味わいたいときには大阪のキタやミナミに行くし、ときたま京都へ桜見や紅葉狩りにも出かけていく。
神戸に住んでみてわかったのは、大阪・京都みたいな「コテコテの関西人」に固執する閉鎖性が薄いこと。神戸を生活拠点としていることで、生粋の神戸人や大阪人や京都人のよき知り合いが多くできた。
似非関西弁を喋っていると、イントネーションから「関東から来たん?」とばれてしまうことも多いが、それでも鷹揚に受け流してくれる。
兵庫県で住むのによいと思った場所は、須磨、西区の西神中央、中央区の北野周辺とハーバー周辺、芦屋だね。元町はゴミゴミしているので、好きでない。JR摂津本山・阪急岡本周辺は、東京の下北沢と少し似ていると感じたが、規模の点でまったく異なる。ここの資産価値が高いことが実に不思議。西宮、尼崎は、いまだによく分からない。大阪の十三は、神奈川の川崎と同じだと思った。
神戸空港を利用するのは、スカイマークで東京へ行くときのみで、他は伊丹と関空。新幹線は、ほぼ神戸より西に行くときのみ使っている。六甲山麓の住宅街に住むには、自家用車が欠かせないと思った。
神戸人の習性は関西で自分の地位をより優位にもっていくが為に
東京メディアの偏向報道を都合良く利用しつつ、大阪に近いという事は
当然の権利(まるで自らの手柄のように)だと主張しその利便性や都市機能、
経済規模を享受する一方で大阪を貶しまくり叩くのです。
大阪の外港としての地位がなければ、発展などありえなかったし
大阪通勤圏としての住宅街の価値向上はありえなかったのに、大阪には
属していませんよとぬけぬけと対外には発信して事を優位に進める。
海外での分類では神戸は当たり前に大阪圏(いわゆるグレーターオーサカ圏)
として分類され含まれていますよ。それなのに「一緒にしないで!」
ひじょうに心貧しく自分勝手で自分よければ全てよしのエゴの塊のような地域性。
神戸を持ち上げる為には平気で関西の他地域の悪口を言い立場を使い分ける。
神戸が大阪と切り離された単一の都市圏だったら、岡山都市圏や新潟都市圏、
静岡都市圏以下のちっぽけな都市だったろうなw
地形と平野面積を考えたらわかること。
圧倒的に悲惨な地形ながら、大阪に近いという奇跡のような条件があったからこそ
発展できたのに、恩を忘れて大阪をフルに貶すのだからあまりにも性格が悪いよね。
といっても神戸人が大阪を貶しはじめたのは、わずかここ40年の間にうまれた現象で
全て東京官僚、メディアの大阪叩きにうまく利用されたにすぎないのだけど。
現実社会において、神戸の悪口を言っている大阪人は殆どいないけど
大阪の悪口をいっている神戸人や阪神間在住兵庫人は異常なまでに多い。
マスメディア(東京)に洗脳されたこの歪んだ状態を変えて関西が
一体化していかない限り、ますます中央の都合のいいように政治、経済活動が
進められる。
980さんに同感。
どう否定されようが、戯言にしか聞こえないしね〜。
住んでる人が住みやすいって言ってんだから間違いない。 大阪や東京を否定はしないよ。ただ住まなければならなくなったら住むし、きっとそこは良くなってくると思う。
要するに人間性、その人の気持ちの持ちようもあるし、性格にもよるかな。 神戸の板なのにやたら否定的なご意見をされる方はネガティブな人なんだろ〜ね〜
神戸、それなりの利便性が確保できる市街化部分は結構ごみごみしているけどな。
震災で壊滅して区画整理されたりしてコギレイになっている場所もあるけど、基本的に利用価値が高い平坦地の面積が圧倒的に少ないからそこには色々なものが密集している。余裕があるのは中心から遠く離れた地域の住宅街や不便な山の斜面の住宅街など利用価値が低い住宅専用地域か、あらかじめ人工的につくられた人工島ぐらい。
神戸や阪神間において大阪に対する意見を聞く事は、ひとつのリトマス試験紙として使える。
大阪ありきで成立している都市なのに大阪を貶すのは、浅はかで思考力が低くメディアに
影響されやすい心貧しい方々だとわかるから、人間性を判断する基準に使える。
本当にちゃんとした人は、大阪を決して悪く言わないし自分が今豊かに暮らしていけてる事も
含めて大阪に深く感謝しているから、意見を聞いてみても貶すことはまずない。
自分は西宮の山手に住んでいますが、関東を含め関西以外の地域でどこから
来たか説明する際には、大阪から来ましたといいますよ。大阪都市圏ですし、大阪の企業、
大阪の経済圏にお世話になって自分が存在していますからね。イメージをつくろう為に姑息な
表現を用いたりはしません。
西宮と言っても、関東の人は解らないと思いますよ。
神戸のスレにこれだけ大阪・京都や東京・横浜の話題がでるのは、神戸人が他地域を
意識しているのと同時に、他地域の人も神戸を意識している証拠だろう
神戸と他地域(大阪・京都・東京・横浜)がお互いに両者肯定できるような関係になればいいよね。
僕は阪神間(灘区)に住んでいるので、神戸と大阪は仲良くやって欲しいという気持ちがある。
大阪人には、基本的に神戸好きな人が多いと思うが、
神戸人は大阪を好きでも嫌いでもないのに平気で貶したり見下したりする。
そういう行為に対して、我慢にならない大阪人もいて
神戸を批判しているのかな〜と推測しています。
あとは神戸じまんが鼻に付いて批判する京都人や関東人もいるでしょう
名古屋人も神戸を意識していると思いますよ。
いろいろな面で神戸は関心をもたれ、神戸人の言動は注目されているので
みんなが注意して謙虚な発言をするようになれば、より相互尊重の関係が
築けるようになると思いますね。
西宮に住んでて大阪に住んでるって言うやって???
んなやつおらへんやろー。ありえへん。
尼崎で大阪言うならまだわかるが。武庫之荘あたりでも神戸って言いかねんのに。
アタマ大丈夫?ロジック意味不明やで自分
俺も夙川にも住んでたが「大阪です」なんて、そんなやつ一人もおらんぞ。
山手だろうが、オカシイやろ? なんでやねんって突っ込まれる次元やぞ。
悪いこと言わん。自分絶対おかしいで。はあっ?って感じ。それこそなんで
西宮のくせに大阪にこだわってんねんの世界やで。
この神戸人、自覚症状がないですね。
良識ある神戸人がかわいそう。。。
西宮に住んでて、大阪に住んでますなんて言われても、
聞かされるほうがややこしいだけで迷惑だが。何それ?
「良識ある神戸人」は「大阪出身です」というのですか?
ややこしやー
もっと関西に来た時の感想を述べておく。
生粋の大阪人に案内されて、大阪の鶴橋に飲みに行った。「ここはコテコテの大阪ですねん」とその人が言う。感想は、東京の葛飾・隅田・江戸川区の飲み屋街に近いと感じたが、もともとは戦後の闇市だと聞いて、ちょっとそれらとは違うと感じた。独特だった。
通天閣周辺にも行った。これは東京の浅草だと思った。小劇場の前にチンドン屋もいて、これは大阪の新宿コマ劇場みたいなものではないかと思った。元ボクサーの赤井が行きつけの店も教えてくれたが、焼き鳥を同じタレに付けているのは不潔だと思った。。
生粋の京都人と京都の山地を3日旅行した。京都の伝統的なしきたりを教えてもらったが、これは未知のの世界だった。舞妓はんも大変やろなと思った。
以上の経験も含めて、神戸が住むには一番よいと思った。
昔、尼崎に住んでた友だちがハワイでしりあった関東の人に、神戸に住んでるって説明はしていたけど、尼崎って説明されてもわからないし構わないと思ったよ。
水道局のほうから来ました、みたいな感じでいいんじゃないか〜?
私は生まれ育ちも大阪で、結婚してから芦屋に住んでます。(兄弟が神戸に住んでます。)
恥ずかしながら、転居するまでは芦屋や神戸という名称しか知らず、
西宮市や阪神間という名称は聞いたことがありませんでした。
でも、私の周りの人は、私が大阪出身だといっても特に変な反応はないですよ。
芦屋や神戸の人は人懐こくて親切な人が多いと思います。
(これは、大阪にも言えることですけど。)
本当に大阪をけなす神戸人っているんですか?
お隣同士なのに仲良くできないって、変わってますね。