神戸のお勧め地区は何処でしょうか？ Part2

＞東灘区は２番です。
東灘区には深江も青木も魚崎もある。人気校区はごく一部のエリア。
＞人気校区といわれるところは、自意識過剰な見栄っ張りな主婦や、虚栄心丸出しのエセレブ人種やなんちゃってセレブが大挙押し寄せてきますので
そういう方も事実いますが、子供の教育に熱心な方、真っ当な方が結局上記のようなコメントをする方がいるところを避けて大挙押し寄せてきます

神戸市西区でおすすめな場所ありますか？

西神中央駅の近くが便利でいいです。

東灘区って人気なんだなあ、２号線以北なんだろうけど。
確かにいいところだとは思ってましたが、ここまで人気が出るとは。
便利さではどうなのかなあ・・。
まあ、電車は３線使えたり、阪急沿線はおしゃれだとは思うんだけど。

いいですねえ、六甲道とか摂津本山とか大好きです。
三宮も大阪も近くて便利だし、おしゃれな店多いし。
山もあって景色いいし。
海も近いし、ちょっとよごれてるけど。
阪神沿線でも全然いいと思うけど。

神戸市で最も治安がよく高級住宅街が多いのは灘区でしょ。やっぱり。特に篠原地区や長峰あたりは優秀そう。

確かに灘区は、山口組があるせいで警察が２４時間厳戒体制で重点的に
事件がおこらないように警備を強化しているので変な事件は少ないです。
もっとも８９３や黒塗りの車の往来は３６５日あるからストレスフルですけど。

生まれたときから東灘区に住んでいますが、やはりよかったです。何が、良かったかというと本山第２です。ただ、中学が、本山南中校区だったため、２年生の時から、浜学園にかよわされました。周りも塾通い始めたのは、やはり４年５年ぐらいですかね。しかし、塾といっても一般に有名とされる浜希などは非常に少数派でほとんどが、磯川や修学館や日能研岡本校でした。結局浜に行った人は学年２人だけで僕は非常にさびしいおもいをしていました。灘甲ように行く人はあわせて１０人もいません。極々少数派。ちなみに僕はしかたなく甲陽受験しまして何とか通りました。じゅけｍｍ受験と言われなければもっとたのしい小学生ＬＩＦＥを楽しめたかもしれないのに・・・それと田中町じゃなく岡本に住みたかったなあ・・友達がいっぱいいたし。あと静かだし。僕の家は２号線にあって窓を開けなくても非常にうるさいところでした。そして今僕は２０歳。両親は灘区の一軒家を購入した。（岡本じゃあなく閑静な山の手。。しかしひどいさか）そして今の僕お目標と言えば西岡本に１００坪の土地を買って住むこと！！！！！ひさしぶりに岡本にきてみたら、震災後からずいぶんかわってしまって昔（１０年前）のような旧家は見当たらなくなってしまった。それでもこの閑静なとちは灘区にも神戸のどこを探してもないと思うのでぜひこの地に帰ってきたいと思う。

ちなみに母は教育熱心でＰＴＡの役員をしていましたが、上記に書かれているようなことは一切なかったです。もとにっこ・・・・・なつかしい響きだがこの板でこの言葉知ってる人いますかね。。

本山第１は苛めが多かったらしいですけど、僕の学校はそうでもなかったので、東灘区といえ、いろいろですね。。ちなみに本山第２は大人締めが多かった。それと転校生が全体の半分を仕切っていて、（震災の影響か）やつらは活発でした。転勤族、だからでしょうか・・・

岩本校長なつかしいい・・・

パレスエクセル東灘、ハイマート東灘、いずれも２号線沿いにあるマンションでうるさいだろうなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

もとにっこ、ねぇ・・・母親が教育熱心でＰＴＡしているのに限って、女の子はパッとしないの多かったな。わがままだったり、意地悪だったり、根暗だったり。でも自分の子を犠牲にしてまでやってくれるんだから感謝しなきゃ！！
難関中学受ける親は絶対やりたがらないし！
自己主張が強くて、たいした事ないくせに威張っているが多く、簡単には転校生を受け入れないという印象だけど・・ここの親は。

昔は知らないけど今の本２小はマンションが増えに増えて
１学年６〜７クラス。運動会は１学年２競技、プールも
もみくちゃ音楽会も親の観覧は２部制。
毎年のクラス替えも同じクラスだった子が４〜５人づつ。

そうそう！なんで、こんな学校こぞって来たがるんだか。。。
「その他大勢」で満足なら分かるけど。
運動会なんてお弁当食べる場所もないし、自分の子がどこにいるかさえ分からない。

本校舎もプレハブ校舎もイッパイで校庭もボールで遊べる日とか決まっているし、、。
本１小ならまだ４〜５クラスで少しは余裕がありますが、、。
でもびっくりしたのは３
年間で３人高学年の担任が
代わっていたことかな。（６年生の途中で教頭が担任していた）

１９９９年卒ですが、その時は、６年の時点で５組までありました。１学年３５人くらいで。でも震災前（１，２年時点）では、４クラス（１学年３０人くらい）でした。。

入ってみなければ分からない事が、いろいろあるのです・・・
受験組は最初から学校を無視して授業妨害。
子供同士の喧嘩に夫婦して乗り込んで来るバカ親！最悪、卒業してまで文句いってるし。
そんな事まで・・・って、先生に同情しますよ。
本２校区がいいなんて幻想ですよ。

私は楽しませてもらいました。受験組でしたが授業妨害とかはしませんでした。ちなみに修学旅行は伊勢神宮でした。本山第２は、たぶん神戸市えもっともいじめ差別のすくないなおかつグローバルながっこうです。

岩本校長の時代よくにっこちゃんともとくんを話題にして、朝礼で話されていたのをよく覚えています。彼女は今ＮＰＯ団体に所属しています。

１時期は壊滅的だった岡本・・・僕の同級せいの父親が死んでしまったことを今でもおぼえています。あれから、１４年・・・。時は無情に過ぎていき、あの震災のときのことなんかだれもしらないんでしょうね。今の小学生たちは。。。自分は仮設校舎で授業を受けていましたが、周りの家もほとんど崩壊してて、まさに空地だらけ。しかも、震災のよく年にはオウム、通り魔、サカキバラ事件、などのＢＩＧニュースが次々に起こり、集団下校などイベントが豊富な小学生時代でした。今２０代前半の人がもっとも充実した少年期を過ごしていたと思われます。今でも覚えていますが、当時の状況を知らない人たちに岡本とか田中町とかにすんでほしくないです。なんかそういう人たち（転勤組など）が岡本の評判を汚しているような気がするのです。

私の会社の人たち（転勤族）は中央区か東灘区に自宅を購入して
います（いずれも山手）。
もともと関西出身者は中央区に、関西以外の出身者は東灘区にと
なぜか志向が異なってしまっています。

住みたいとこってやはり自分の経験してきた環境で好みが変わるのでは？

「中央」兵庫ー神戸ー元町ー三ノ宮
「東部」六甲道ー住吉ー芦屋ー西宮
「西部」須磨ー垂水ー舞子ー明石
「北西部」名谷ー学園都市ー西神中央
「北部」鈴蘭台ー箕谷ー有馬

自分の場合西部での環境が多かったから東部に住んでみたいという興味がある。
北部や北西部はＪＲ沿線に慣れているのでどうしても不便というイメージが離れない。
自分が経験してきた環境で考え方も変わると思うので人の意見を聞くのもおもしろい。

みなさんふべんなところすみたいですか？

僕は関西とは別の街に生まれ、岡本にも西宮にも尼崎にも三宮にも芦屋にも苦楽園にも住んでみた。
どこの街にも優越感と劣等感がある。
差別がある。
醜いなあって思う。

西宮の塾、予備校、大学。それはそれでいいんだけど、
親達の「お金お金」って顔はあまり見たくない。
可哀相で仕方ない。いくら欲しいのだろう？

ほとんどの人間は労働者。
どんなに儲けても資本家にはなれない。
そのへんの会社社長も資本家ではない。

たとえば漫画を描いて５、10億稼いでも、資本家の足元にも及ばない。
平日の昼間スリッパと髭面で苦楽園、岡本の街に出たら、
汚いものを見る様な目つきのおばさん、お姉ちゃんがいる。
自分の甲斐性では稼ぐことができない世帯主に寄生する寄生虫なのに
プライドだけは高い卑しい人たち。

10万円差し出して、そんな目つきやめていただけませんか？と言ってやろうかと思うけど、
必要のない金は持ち歩かない。

そんなおばさん達を見たら、作品のモデルにして書いてみる。
それを、そのおばさん達も見るかも知れないけど、
きっと自分がモデルだとは気づかない。

他人の醜さを利用して金を稼いでも罪ではないようだが、辛い。

僕は関西とは別の街に生まれ、岡本にも西宮にも尼崎にも三宮にも芦屋にも苦楽園にも住んでみた。
どこの街にも優越感と劣等感がある。
差別がある。
醜いなあって思う。

西宮の塾、予備校、大学。それはそれでいいんだけど、
親達の「お金お金」って顔はあまり見たくない。
可哀相で仕方ない。いくら欲しいのだろう？

ほとんどの人間は労働者。
どんなに儲けても資本家にはなれない。
そのへんの会社社長も資本家ではない。

たとえば漫画を描いて５、10億稼いでも、資本家の足元にも及ばない。
平日の昼間スリッパと髭面で苦楽園、岡本の街に出たら、
汚いものを見る様な目つきのおばさん、お姉ちゃんがいる。
世帯主に依存する自分の甲斐性では稼ぐことができない寄生虫なのに
プライドだけは高い卑しい人たち。

10万円差し出して、そんな目つきやめていただけませんか？と言ってやろうかと思うけど、
必要のない金は持ち歩かない。

そんなおばさん達を見たら、作品のモデルにして書いてみる。
それを、そのおばさん達も見るかも知れないけど、
きっと自分がモデルだとは気づかない。

他人の醜さを利用して金を稼いでも罪ではないようだが、辛い。

不便については、人それぞれ状況が違う。決め付けてもしょうがない。
みんながみんな、大阪に通勤しているわけではないでしょう？

私の場合、職場が明石・しかも駅から遠いので自動車通勤が前提。
プライベートでも、大阪は年に１・２回くらいしか行かない。
となると、東灘区は全く話にならない。中央区は独身時代住んでいたが、
やはり子育てをする環境ではないと感じた。

嫁さんは免許を持っていないし、取る気はないそうだから徒歩圏に
ショッピングセンターが充実している必要がある。また、義理の母親
の体調が優れないため、実家へのアプローチがいい必要があった。
その他、高校までの学区を検証し、結論としては西神中央がベストとの
結論に達し、駅から徒歩圏に住宅を購入した。

西神中央駅前は、すり鉢状の地形を生かし、駅を囲むようにそごう・
ダイエー・専門店街が有機的につながなっており、買い物が非常に
行いやすい。地形上１階だけでなく、２階・３階へも直接入れるので、
ベビーカーでも動きやすい。ダイエーと専門店街は各階でつながっており、
特に便利。徒歩での買い物に非常に適合したところだ。

逆に欠点としては、深夜営業しているコンビニ・ラーメン屋・ファミレス等
がないこと。すなわち生活が不規則な方には向いていない。
また、郊外型店舗（コジマ・ケーズ電気・青山・オートバックスなど）も
ないこと。まあ、毎日行くような店ではないか。

うちの事情には大変適合しており、きわめて生活環境は良好。

西神ニュータウンにこれだけ人が住んでいるということは、逆に言えば
大阪に行く必要がない人だって、大変多いということでしょう。
少なくとも、私の周りで住宅価格が安いから、不便を覚悟で西神にした・・・
という人はいませんよ。

こんな意見を書くと、”西神の住民”必死だな”！と書かれるのかな？
もしそうなら、上記条件で西神中央以上の条件がある場所を教えてくださいね。

聖心中央今日行ってきました。住宅街を見てきた。車で。よくわからないけど、住んでみたいと思った。漫画で読んだ町並みに似てた。どこか懐かしい感じがした。

↑西神中央ね。

５６４さんにとっては満足で素晴らしいと思う。六甲アイランド同様に西神のような街が好みの方も沢山いるとも思う。ただスペシフィックなレアケースじゃない一般論の場合は個人的感覚で思うのは昼夜人口が極端に違うエリアは好みがハッキリ別れると思う

自分で事業をしているか東京以外で勤務地や仕事内容が一生変わらない事は少ない。（神戸支店が大阪支店に統廃合されたり、転勤になったり、転職、倒産、本社移転、部署の移動や出世で出張が多くなる、交際接待が増えるなど）当然これらの事は取引先にも言えるので、大阪、新大阪、空港への利便性はやはり非常に重要。
自分以外、子供の学校、家族の仕事、習い事、友人が尋ねて来る利便性もある
買い物も毎回徒歩では不便な場合がある（重い、かさばる等）西神のようなショッピング施設は車で行くのが非常に厄介で、住宅との区別が好みでない方が多い（一軒家のレストラン、街の八百屋、ケーキ・パン家、たこ焼き、カフェなどの商業施設が実は少ない）
安いから買った方は少ないと思うが、予算が１億円、いや８千万でも西神に買ったかといえば違うと思う。

予算が１億円、いや８千万でも西神に買ったかといえば違うと思う。
↑
ほう・・・いい事いいますなぁ。。

山手地区というより正確には山手地区に住む勘違いした一部の住民が最悪ということだな。
山手でもモノ言わぬ土地そのものや特に意識もなく普通に暮らしている人はある意味被害者。
山手という土地柄を我が物顔に吹聴する史上最悪のエゴの塊のような住民こそ駆逐されるべき下等な存在。
もちろんそんなカスを助長するマスゴミも同罪だが。

そういうイメージを煽って、そういうのが好きな層をますます大量に呼び込んでいる
マンションデベロッパー、不動産屋、メディア、雑誌類の影響は確かに大きい。
よく言われるのは、震災後にその流れが著しく加速したという事。

５７０さんの言ってるような人は現実ほとんどいないと思います。それと５６９さんの言う不健全な街とはどういう意味でしょうか？

それに山手地区だからといって決して六甲アイランドに住んでいる人より裕福だとは限らない。自分は小学校の校区が岡本ですが、金持ちといった金モチはほとんどいませんでした。社宅住まいや賃貸が多かった。みんなはこの校区の持家率の低さを知っているのかな？？

569さんが言ってる事は残念ながら実際に当たっていると思います。
沿線差別や偏見、校区格付けなど様々・・・

まぁどちらかというと神戸全体というよりも東灘〜西宮の山手に強い傾向だと思いますけどね。

利便性なら、やっぱり西神。
地下鉄の始発で必ず座れる西神。
黙って座れば三宮、新神戸！

岡本の一言に尽きます。

やはり名谷でしょう。
三宮まで、車でも電車でも15分。
一般サラリーマンに、手が届く値段で安心して住めます。

576さん、
①　中央区だと思います。中心ですからね〜
②　東灘の山手じゃないでしょうか。
③　人気の岡本ですか？または本山校区だと思います。
④　これも本山、御影あたりだと。
⑤　利点はとにかくどこも近くて便利なこと。
　　欠点は「阪神」と言われるとこでしょうか（笑）とても私的には気に入ってますが。

①ＪＲ沿線、快速停車駅徒歩圏内。通勤等で大阪方面に行く機会が多い人は三宮より東。
②山電月見山〜山電塩屋。理由：徒歩圏内で海と山が楽しめるから。高速道路からも離れている。
③阪急六甲、阪急御影徒歩圏内。理由：ネームバリューと利便性を兼ね備えているから。
④地下鉄名谷〜西神中央（一部地域除く）。理由：長田高校への進学率等、学力水準の高さは明白。
⑤利点（神戸全域）：全国区の「神戸」ブランド。
欠点（神戸市東部）：大型ショッピングセンター（ららぽーと、イオンモール規模）が無い

①利便性重視でおすすめな地区は・・・・・中央区西部（旧生田区）

②周辺の自然環境が良いおすすめな地区は・・・・・神戸はどこでも自然が豊か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央区でも他の大都市よりかなり自然豊富。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央区で大都会だなあと思ったことは無い。

③価値から考えておすすめな地区は・・・・・時代は都心回帰＝中央区。人口増加率から明らか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人口増加期＝都心→閑静→郊外→地方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人口減少期＝地方→郊外→閑静→都心
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この価値は資産価値です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人口減少・停滞地区での資産価値増加はない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
④学区から考えておすすめな地区は・・・・・小学校なら東灘、灘、西区の閑静な住宅地校区。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⑤現在お住いの地区の利点と欠点を教えて・・・中央区山手。何をするのも便利で、工場も大きな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道路も歓楽施設も全く無い。

あまり知られていないようですが
学区としては本山はおすすめしません。
学力はともかく、荒れているとのこと。
中学校進学時の対応が悩みのタネです。
地価の安い西神地区に一時的に待避しようかとも考えています。

本山第３小学校までありますが、全部荒れてるのでしょうか？？
西神中学は学力が高いことで知られていますね。

六甲の長峰中学はいいですよ。本気で調べてみてください。