神戸のお勧め地区は何処でしょうか？ Part2

いやいや

神戸市内人気ランキングベスト3

1位　中央区花隈町
2位　中央区山本通
3位　中央区北野町

ですよ

なんで花隈？？？？？？ほんとに？？？？

>232

昔、著名人がよく通った料亭も多数残っており、情緒もある。
とにかく、昔からこの辺りに住んでる人は誇りに思ってるよ。

花隈？なんかゴチャゴチャしたイメージだけど・・・
北野も山本通も休日は観光客が多いし、物価も高そうだし、坂あるし、住むにはどうなのかな？と思いますけど。
森北町４丁目５丁目あたりはいかが？
岡本に比べたらランク落ちだけど、庶民的なわりにガラの悪い人も少なそうだし。
７丁目になると、もう陸の孤島。バスないし。

花隈も渋いが、やっぱり市内やったら居留地やなｗ

前レスのとおり相変わらず、岡本＆森北スウィーツ（笑）

さすが見下してきますね〜（笑

東灘区が嫌われるのがわかるような気がしてきました


（234）はもう一度ここのスレタイを大きな声を出して呼んでみましょうね

自分のいる場所ではないことに気づくはずです

悪口は程々に

私の神戸のお勧め地区は舞子です

森北町？なんかゴチャゴチャしたイメージだけど・・・
岡本も本山も毎日近所付き合い大変そうだし、物価も高そうだし、坂あるし、住むにはどうなのかな？と思いますけど。
東川崎町４丁目５丁目あたりはいかが？
楠町に比べたらランク落ちだけど、庶民的なわりにガラの悪い人も少なそうだし。
７丁目になると、もう陸の孤島。バスはあるが。

花隈・・鈴江か。
まだあるのかな？

東灘区も特別悪くないんですがね・・・これといって魅力を感じません。
酒蔵のイメージしかないんですが・・・

>>220
　住んだ場所ぐらいで人が変わるなら,結局その人の内面が薄っぺらだったということ。友達を選んだ方がいいですね。ましてや打ちのめされる必要なんてありません。住んだ場所のせいでなく,もともとそういう人だったと思えば，理解しやすいですよ。
>>223
　私も全く同感です。住む場所に過剰に反応する人は,それだけ住む場所にこだわっているということでしょう。あまりこだわるなと言いたいですね。

>>203
＞地域差別もなくのびのびと暮らしたいなら、神戸、阪神間は離れるべきです。
＞一児の親ですが、子供を持つと特にそう感じますね。

全く同感です。
この地域で育つと、どうしても色々な物を差別したり蔑む人間になりますよ。
人を値踏みして、異常に細かく住んでいる所で分類して、蔑む対象を見つけて
見下して優越感に浸るという文化ですからね。
また商人社会として発展してきた歴史から、金「だけ」を人間評価の尺度とした
拝金主義が日本でも最も色濃い地域ですから、その影響も受けます。
（サラ金、ソープ経営者、パチ屋、ヤキウ乞食、河原乞食でも六麓荘の豪邸に
住んでいたら「富裕層」として美化全肯定される俗物的な世界観、精神性や尊さは
問わない思想文化）

また、隙あらば他の人間から見下されますから、防衛反応で異常に見栄っぱりで
自分を実力以上に裕福に見せようとするのが大好きで、中身も無いのにブランド志向で、
虚栄心の強い背伸びしっぱなしの大人になる可能性が高い。
最近街ではセレブごっこ、総スィーツ化がお盛んですが、ああいう痛い人種と同様の
人間になる可能性もかなり高い。

お子さんを人間的にも出来た性格の良い大人に育てたいなら、阪神間、神戸は
おすすめいたしかねる地域です。平気で人を値踏みしたり、色々な地域や他の都市を
貶す人間になります。

スイーツとか、セレブと書いておられる方は、
何を煽りたくおっしゃっているのでしょうか・・・。
書いておられるのは、どうも
差別的なあまりいい感じではない内容ですし。

ふつうに暮らしている人は、ふつうにいるし、
偉そうにする人、イヤな感じの人も確かに
いるというだけな気がしますが。

住んでみて、こんないいことがあった、
こんな良くない事があったということは
皆さんあるのでしょうし、
それをフラットに書かれればいいと思います。

ただ、出会われた特定の人たちをもって
その地域全体を表現されたり、
偏った表現で貶めて攻撃されるのって、

結局、その方が感情のハケ口の対象とし
書いておられるのが見えるだけな気がしますし、
客観的な情報性は薄く見えるのだけなのにと思います。

神戸はいつでも憧れです。
中央区山手、東灘区山手は別格としても、どこでもすばらしい街だと本当に思います。

どこにでも変な人はいるって。住めば都。

東灘、阪神間が、見栄っぱりやエセレブが好む地域で、とにかく地域差別主義（極端に細かく住んでいる所の南北や沿線、町名や街区でヒエラルキーを決めたがる）が強いのは、客観的に見て紛れもない事実ですね。そういう人を対象に不動産も営業していますから。そういうのが嫌いな人には住みにくいのは間違いないでしょう。あそこはどうとか、あそこは落ちるとか、○○は人が住む所じゃないとか、○○は＊＊＊とかね。平気で人を値踏みしますよ。良い意味での上昇思考とは全く違う卑しい価値観が蔓延しきっています。金持ってそうに振舞う事が上品だという下品な文化ですからね。

神戸でも西区とか北区の住宅街は、のんびりしているのでその点で住みにくい事は無いと思います。ただし灘区や東灘区、中央区の一部住民から、一生見下されたり＊＊にされたりする事を覚悟する必要はありますが。

別に

別に見下されてるなんて思ってませんし、そう思う方がいると聞いても、そんな人もそれはいるでしょうねと思うだけで…。
何か地域に関するコンプレックスをお持ちなんでしょうか。
それぞれが気に入った場所に住めばいいというだけの話だと思いますが。

確かに神戸市の東部は無駄にプライドが高い人が異常に多いし、そういう人が
ますます多く震災後にマンションに押し寄せてきてとんでもない事になっていますね。

人に住所を聞く時も、単にどこに住んでいるのか聞きたいのではなく
自分より上か下か判断する材料にも使われる事が殆どです。
どこそこに住んでいるほうが偉いとか、山側海側の線路や道路で区切った
ランク付けとか、そんな＊＊げた考えが一部ではなく普通に広く浸透していますね。

そんなに必死にならなくても・・・

逆に、西区や北区に対して失礼な目線をお持ちな気がします。

北区の戸建てに住んでいますが、
東灘のマンションに住む友人家族と10年来
家族ぐるみの付き合いで、一緒にキャンプに行ったりしています。
人なんて、地域だけでなく
結局それぞれなのではないでしょうか？

北区は空気もいいし、住みやすいです。
子供を育てる環境としても満足しています。
自分は東灘に住みたいとは思いませんが、
住んでいる友人は、満足しているようです。
それでいいのでは？

それは北区の戸建（庭付きですよね）＝東灘区のマンションというおおよその資産価値バランスがとれているから。

六甲のマンションか、渦森台の建売かで迷っています。どう思われますか？

生まれてこの方、ずっと東灘在住ですが、他の地域を見下している方がまわりにそんなにいたなんて初耳です。そんなこと考えたことも無かったし、そう見られていたと知ったのもこのスレでです。
いろんなところから引越ししてこられていろんなところに引越しされていくのに、その地域だけで人の価値が決まるなんてことないでしょう？

成り上がりの自分が批判の的であることを認めた上で言います。
他の地域から憧れて東灘の阪急沿線に住むと、偉くなったような気になります。
本当に、高級な上品ないいとこなんですよ、きっと昔から。
そういうところに住める身分というのが、選民意識です。
東灘区に自力（あるいは旦那の経済力）で不動産買うのって、すごいハングリー精神要るんですよ。で、実現すると鼻高々。
生まれながらに市民権を与えられた幸せな方にはわからない感覚だと思いますが。

ごめんなさい、自慢話に水を差して申し訳ないのですが、昔は阪急沿線沿いや山手は家も無く、田んぼでした。25年くらい前からかな？上品（？）になってきたのは。
確かに、山手幹線をはさんで街の雰囲気は変わります。そして阪急を境にまた変わってきます。
でも昔から知っているものにとっては、なんにもなかったのに綺麗になったなあ〜くらいの感覚ですよね。

東灘区内では、野村や住友、日商岩井、安宅産業などの創業者の 豪邸が立ち並んでいた由緒正しい立地であることを不動産屋はマンション分譲の謡い文句にしています。それだから豪邸跡地のマンションを購入した安サラリーマン住民が自分達もそのレベルに成り上がったと勘違いしてしまうのでしょう。サラリーマン妻まで気分は豪邸住まいの奥様にへんし〜ん。

上品で高級なんじゃなくて、自分のとこは他より上品だと決め付けて思い込んで悦に浸る
「下品」で「低俗」な土地柄です。
現実社会で東灘区、灘区のJRや阪急沿線の人間が大阪や尼崎や播州をボロカスに言うのを
実際に今まで何度となく見てきました。

自を持ち上げ、他を貶す。
これが神戸の根底にある住民気質であり、最も根幹をなす考えです。
よくある微笑ましい地域愛やお国自慢とは全く違いますよ。
自分が他より上品で偉くて勝っていると思い込みたいが為の痛い自己讃美なので。

神戸に住んでいるだけで偉いと思っている勘違いさんは確かに多いね。
それも頭がパーな寄生虫女に多い。
旦那いなけりゃパートぐらいしか出来ないような、頭が悪くて学も無くて世間知らずで
世の中で糞の役にも立っていない寄生虫の専業主婦が、自分は○○市に住んでいる人間より
偉い、○○線より南側は住民のレベルが・・・なんて本気で思っている例が普通に見られます。
寄生虫のお前よりレベルが低い奴なんて、ちゃんと働いて自力で食べている人間にはおらんてｗ

東灘が実家ですが、北区に結婚して引っ越して来ました。

空気もきれいし、穏やかだし気に入っています。

>>259

もう一度ここのスレタイを大きな声を出して呼んでみましょうね

自分のいる場所ではないことに気づくはずです

悪口は程々に、みっともないよ

ほんとに。女とは限らないんじゃないの？ね。

私の神戸で住宅を選ぶ基準は以下のとおりです。
１．駅から徒歩圏、三宮へのアクセスが良い
２．買い物が便利
３．子供が学校に通いやすい
４．人口が減少傾向に無い、土地の資産価値が下落していない
５．神戸と実感できる環境がある
６．外国人が身近に住んでいる
７．家の前を不特定多数の人が通らない

↑ハハハ…。
　神戸じゃなくても、どこでも同じじゃないの？
　１．駅から徒歩圏、●●へのアクセスが良い
　２．買い物が便利
　３．子供が学校に通いやすい
　４．人口が減少傾向に無い、土地の資産価値が下落していない
　５．●●と実感できる環境がある
　６．（外国人※）が身近に住んでいる
　７．家の前を不特定多数の人が通らない

　　※外国人っていってもいろんなヒトが・・・　ほんとにいいの？

>>264


かわいそうに・・・

２６４さんへ

外国人の方を身近に感じないで本当に「神戸」と言えますか。
ここが「神戸」と言える真髄ではないでしょうか。

神戸は国際貿易都市ですよ・・・

外国人の方を身近に感じない場所は、神戸で無く、神戸周辺ではないですか・・・

おっしゃる通り。インド人と北野ですれ違うと、神戸を実感しますね。私も子供の学区を考えずに神戸に住むとしたら、中央区がベストと考えます。北野や旧居留地に住みたいですね。

私は子供の学区を考えるがゆえに、中央区（山手）がベストと考えます。
国際感覚を身に着けるのは子供のときだと思います。

神戸といえば、ヤ.クザ、芸能、風俗、湾岸荷役、土建（株式会社神戸市）、同.和利権、番町、中国人でしょう。

＊＊＊の存在感を感じられる場所こそ、本当の神戸らしい神戸と言えるかと思います。

そういう意味で篠原○町あたりは良いかもしれませんね。

初めて投稿します。このスレを読んでい感じたのは、人それぞれ家族構成、経済力、嗜好の違いでお勧める地区は違っていますが、神戸ってそのような違いに応える、とても多様な住宅地区があるってことですね。

リアルスィーツの世界観を全身からかもし出している人々の中で生活して自分も
仲間入りしたいなら、岡本、本山、甲南、森北、住吉、御影などの東灘も良いやもしれません。

ただ、現実として東灘の不動産取引の90%近くは中古マンションであるという事実は
重要な事です。また、イメージはともかく豪邸住民は実際ひじょうに稀で、東灘区の
1世帯あたりの持ち家の平均床面積は70㎡、尚且つ持ち家比率はかなり低く
（持ち家数 36,590件、借家数 32,700件）半数近くが賃貸住まいという事実も
知っておくと面白いかもしれません。
震災後ににょきにょき地面から生えてきたコンクリート集合ウサギ小屋多いあるょ。

驕らずへつらわず、その身の分限を守るをよしとすべし

昔の日本人は、あえて実際よりへりくだって謙遜して見せようとする
謙譲の美徳という世界でも唯一日本人だけにしか見られない美しい精神を持っていました。

それが今やこのザマ。１００％日本に低俗で下劣なメディア、マスゴミのせいですね。

背伸びして見栄を張って自分を実際以上に裕福そうに他人にこぞって見せようとする下品な
拝金エセレブ文化が、随所で台頭してきています。

その代表例が、関西では阪神間であり神戸市の東部ですね。
昼間に歩けば、精一杯他人を意識したセレブごっこが町のあちこちで見られます。

何か、神戸市東部を必死で非難している方がいらっしゃいますが、
見苦しくないですか。
住宅を選ぶ基準は人によってさまざまなのは自由であり、東灘区
山手（御影、岡本）しかいやだと思う方がいても全く不思議だと
は思いません。
また、都会志向で中央区（北野町、山本通、旧居留地等）しか
いやだと思っている人も多いでしょう。
また、広い庭、広い家がほしいという思いで、北区、西区に住もう
と思っている人も多いでしょう。
このスレでは人の意見を非難するのは全く投稿の主旨からはずれて
いると思います。
神戸のどこがおすすめというスレで、神戸を非難している人もいますが、
全くスレの主旨を理解されていないのが、寂しい限りです。

神戸に相当なコンプレックスがあるんでしょう。

書かせてあげたら(笑) 誰も真に受けてないから。

この板しか友達がいないオタクなんでしょ。

東灘区の山手では、平均的な大多数の住民（もちろん集合住宅をローンで購入した庶民）
が分相応の発言や振る舞いをしていては、１００％自分と同じようなレベルの住民から見下されます。
この地域では、庶民的に分相応の行動や言動をしては負けを意味します。
だから限界まで背伸びして見栄をはって、多額のローン抱えていても余裕ありそうに
裕福そうに見せるのがデフォルトです。隙を見せたら見下されますからね。
皆さん優雅に上品に上流に見せようと立ち振る舞いや言動の演出（偽装？）に必死ですよ。

昔は普通だったお友達が東灘に住んで変わり果ててしまった事を嘆いていらっしゃる方が
少し前のほうのレスでいらっしゃいましたが、そういう事情があるんです。

東灘区在住です。わたしは結構気に入って暮らしてます。
徒歩圏に買い物、食事、遊ぶところ、何でも揃ってます。
ただ、では、灘区と決定的に違う長所があるかとか、
仮に西宮、芦屋と違う良さとか聞かれても、
特には思いつきません。あくまで、身近になんでもあって便利がいいとか、大阪にも三宮にも出やすいとか、というレベルの住んだら、まあ分かるかなと言うぐらいです。
家賃も安くないし、少なくとも私にはここでなければ得られない、代え難い何かがあると言うことはないかな。

学区については、言われてるような良さ、格差とかは感じません。
私学に行かせたい親御さんが多いので、ご自身のお子さんも私学に通わせたいと思っておられるなら、
子供の塾友達は多くできるでしょうし、情報も手に入れやすいでしよう。
でも、公立だから授業は他の地域と全く変わらないし、マンモス校の学区だと、運動会とか縮こまってやってる感じです。
だから、東灘とか言われても、ふつうの所ですし、コストパフォーマンスを求められたら、
高いとも思いません。
ただ、特定の人に貶められるような事を感じたり、意識して、今住んでいるかと言われると、そんな訳ではない。
もし、今後、いろんな条件があってお住まいになられて、ご近所になられるなら
普通に嬉しく歓迎しますと言う人が、
少なくとも私の周りには多いだろうな。
まあ、そんな所です。

こいつですね。２Chからきた荒らし君。

◎夙川〜苦楽園〜甲陽園地域のみなさま◎ 第十九章　から

86 名前： 近畿人 投稿日： 2008/01/25(金) 09:07:45 ID:CWdggvfM
[ nthygo274154.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
同感です。芦屋とかはもともと成り立ちからして成金都市だから、庶民までなんちゃって
ハイソ気取りの勘違い住民が多くいても、それはそれで地域性という事で
ネタとして面白かったのだが、最近は西宮の一般市民が過剰な選民意識とプライド、
鼻持ちならない中より上意識、お高くとまった市民性を異常なまでに
急速に持つようになりつつある。これははっきり言ってかなり見苦しいし、相当に痛い。

そしてそれを求めて、スノッブに憧れるミーハー庶民（西宮に住む事に
よって、自分が中より上の層だと思える単純な人々。そして他の地域に
対して優越感が得られる人々。）が大量にマンションを買って流入してきている。
マンション業者もミーハー人種の頭の悪さと単純さをよく理解しているから、
メディアと絡んだ西宮＊＊＊＊路線、ブランド吊り上げ作戦はエスカレート気味。

95 名前： 近畿人 投稿日： 2008/01/27(日) 18:51:02 ID:4EXNa6iM
[ 218.231.84.133.eo.eaccess.ne.jp ]

勘違いしたアホで自意識過剰なセレブもどきは
ここ10年で本当に増えたね。
一般市民が上流階級か何かと勘違いして
『私は人とは違うのよ♪』臭をぷんぷん漂わせながら
精一杯ハイソを気取っている様は、滑稽や寒いを通り越して
殆どコスプレレベル。

こいつって何番？