Tor Yamate THE KOBE TOWER（トア山手 ザ・神戸タワー）Part２

ところで今日内覧行った方います？私は今日でしたが、内装のしょぼさにやはり「高い買い物だった」と思ってしまいました。あと、対応する住商の人かコスモスイニシアの社員が本当に要領が悪くって腹が立ちました。だから時間かかるんじゃないの？！って思うくらい。何を聞いても「確認します」だったりとか、「1階で聞いてください」とか・・・何の為にあなたいるの？って思っちゃいましたよ。
あと、ゴミドラムなんですが、1箇所しかなくてこれで全世帯賄えるのかな？同じ時間帯に捨てることになると並ばないといけないのでは？と思いました。しかも遠い。。。どなたかゴミドラム式のゴミ捨てシステム経験者はいらっしゃいますか？ご意見お聞かせください。
眺望はとても良かったです。晴れた日の南向きは最高ですね。

他の方の意見や気付いたこと教えて欲しいので書き込みお願いします。

・・・・私は全くの部外者でちょっとのぞいただけの者ですが、
ここは、購入検討者・購入者以外の人が入り乱れて誹謗中傷の嵐が凄まじいですね！

住まいは、それぞれの趣向によるものだから、価値観に合わなければ
そっとしておけばいいと思いますが。
どう考えても有益な情報交換の場とは言えないレベルになっていますよ！

内覧会に行かれた方に聞きたいのですが共用廊下狭くないですか？
図面を見る限りではかなり狭く見えるのですが。
また他に気づいたこととかあったら教えてください。

>>452さん

どこともモデルルームのイメージで内覧会は期待しないほうが良いですね
内装のしょぼどこでもそうですよ

南向き眺望が素晴らしかったのはよかったですね

454さん
めちゃくちゃ狭かったです。迷路みたいでした。
35階から上へ行く屋上庭園みたいなとこも、何回も扉を開けて非常階段を上がりやっと辿り着きます。。。
ツッコミどころ満載の物件でした（笑）

もういいやん、楽しみにしてる人もいるんやから。
早くにぎわうといいですね。

456です。
ツッコミどころ満載でしたが私は入居楽しみにしてます！住めば都だしね。早く引越したーい！

まあタワーなんてどこも出来上がってみたらそんなもんだよ。
ＭＲで見た部屋はあくまで夢を売るところ。
どこのタワーもまるで東京の本物の一流層が住む様なタワーと錯覚させられるようで実は全然違う。
ここも神戸では高いかもしれないが東京のハイクラスのタワーと比べれば全然安い。
安いということは当然モノも設備もそれなりの仕様になるということ。
このタワーが特別悪いのではなくこの価格でこの仕様になるが最近のタワーではごく当たり前だということ。
そこらへんの現実をしっかり受け止めて今後いかに楽しく過ごせるかは買われた方の心がけ次第。
これ、都心ではなく地方のタワーを買われた方にとって重要。

本当にそうですね。でも地方のタワーにしては高い買い物でした。

>>462さん
うは、内装に1500万とは気合入ってますね（笑）
まあそういう私も内装にはお金かけてますし家具もいいもの考えてるんで気持ち十分わかりますよ。
ただ新築マンションの場合どこも外装は結構しっかり作ってくれる場合が多いんですが、なにより共用施設含む内装がイマイチな場合がほとんど。
部屋の内装はまだなんとかなりますがエントランスを初めとした廊下や共用施設のテキトーな施工やしょぼいデザインには毎度のことながらがっかりさせられるケースが多いです。
まあ我々が期待するような本当に豪華な設備仕様の建物にはそれなりのお金がかかってますし、そう簡単に一流ホテルと見間違えるような仕様の建物ポンポン作られでもしたら、内装だけで何億、何十億とかけて作られたホテル側がきっと困りますよ^^

東京の都心部のタワーマンション購入した知人宅へ夏休みに遊びに行きましたが、神戸タワーと似たりよったりでしたよ。神戸ではここが一番マシじゃないかな。
利便性と土地の高さから考えたらこんなもんだよ。
芦屋の豪邸が立ち並ぶ場所にタワーが建てばかなり破格で良いのが建つだろうけど・・・
誰も買わないだろうね

>>456さん、タワーマンションに、屋上庭園があるだけで、とてもうらやましいです。

456です。
そう言われるとそうですね！うちは南に面してないので花火見れないだろうなぁと思ってたけど、屋上庭園と18階ののコミュニティルームから見れるので結構な人数が収容できるんじゃないかなって思ってます。

内装にお金かけるって1500万もかけたんですか？？凄いです。ここのマンションは床を大理石にしたりオール電化にしたりって色々要望を伝えましたが良い返事は返ってきませんでした。未だに連絡もないので個人的に内装屋さんにお願いするつもりです。何せ何かにつけて「できない」って言う返答が多い物件です。
が、入居は楽しみ。

今日、明日と内覧続きますので情報待ってます！

屋上庭園に上がる非常階段にだけはカーペットを敷いてほしいと思いました。
ちょこちょこツッコミどころがあるにせよ私はすごく気に入っています。
皆さんといっしょにトア山手ライフを楽しみたいと思います。

＞ゴミドラムなんですが、1箇所しかなくてこれで全世帯賄えるのかな？同じ時間帯に捨てることになると並ばないといけないのでは？

ゴミ出しはいつでもいいから重なることもめったにないと思います

屋上庭園あがってみたいなーーーー
どんなんでした？

>>460 まあタワーなんてどこも出来上がってみたらそんなもんだよ

別にタワーじゃなくてもね

1回1回ランプが消えるまで待たないといけないし・・・ゴミ出し重ならないことを祈ります。

非常階段のカーペットは私も同感です。

屋上庭園は360度景色が見れて南側にはベンチもあってなかなか良い感じでしたよ。

今日は結構込み合ってました。

19階の住人の方は低層、高層どちらのエレベーターも使える事を早く知りたかったです。知ってたら19階も考えたのに・・・って思いました。

472さん
できないと思います。スペース的には広いですが共用部分ですし厳しいかと…
個人的にはできるならして欲しいです。で、私にも教えて欲しいです。

今日の夕方見に行きましたが、
①焼肉屋の割れた看板を通路に出すのをやめて欲しい
②お好み焼き屋ののれんもやめて欲しい
せっかくお洒落な店舗が入ってきているのに景観が損なわれとても残念でした

どうにかならないものかな・・・直接言うわけにもいかないし。。。

>466
>ここのマンションは床を大理石にしたりオール電化にしたりって色々要望を伝えましたが
>良い返事は返ってきませんでした。
>未だに連絡もないので個人的に内装屋さんにお願いするつもりです。
>何せ何かにつけて「できない」って言う返答が多い物件です。

あのーマンションって共同住宅なんですけど。
床を大理石にするって遮音等級の確保はどうするの？
オール電化にするってエコキュートどこにおくの？
満水時600Ｋｇ弱にもなるんですけど。それが数十センチ角にかかるんですけど。
「できない」って言う返答が多いのではなく
あなたが見事にできないことをチョイスして言っているだけです。

＞床を大理石にするって遮音等級の確保はどうするの？

ちゃんとした２重床で、遮音材もきちんと施工すれば可能です。

エコキュートだけがオール電化じゃありません。
ただ確かに場所の問題はありかと。
メーターボックスに入らないのでは？

結局ここの店舗はお好み焼きとか焼き肉屋？？？

地権者の店舗の大きな違いは家賃がいらないこと。
店員を雇わず、家族で切り盛り。
だからあまり流行らなくてもなんとか食っていける。
当然、おしゃれな店とかのイメージにはほど遠い。
そして６時の夕食時頃にはシャッター下ろして閉店。街の賑わいに貢献しない。
トアロード沿いのM田宝飾店がその典型。客が入ってるの見たことない。
それにこの店は飲食店と違い在庫が腐ることないから（笑）

今の不況のご時勢かなりインパクトあるお店入れていかないとわざわざここまでお客さん来てくれません
せっかくの年末商戦なのにお店がまだあまり入ってないのはやはり様子見だからでしょうか
物件が高いので店を買うなり借りるなりするにもそれなりの金額すると思うので慎重なんですかね
ただ空き店舗の状態が長く続くとイメージ的にもあまり良くないのでなんとかしてほしいですね

475へ
もういいって…批判する為にわざわざ返事しなくていいから。。。ここのスレから出て行ってって言ったやん。

大理石は確実にできるから。お金さえかければね。オール電化は問題ありだけど、できないこともないから。良く知らんくせに毎回批判するのやめてくれる？うざいねん。住人でもないくせに何の用なん？何がしたいん？

住まれる方がほとんどだと思いますがもし気に入らなかったら新築のうちに売りに出すのも手だと思います。
今ならほしい方もいっぱいいると思うので利益上乗せで売ることも不可能ではないと思います。

上乗せされてまでこのご時世買う人なんていないよ。元々ここの価格って高いときのものだし。
安いならとっくに完売してます。
ここの入居予定の方とか見ると、人に対してうざいねんとか平気で言う人が入居するわけですし、
良い印象はあまりもたれないかと。

マンションの１階にコンビニが入ってるの見て安っぽく感じたことありましたが、
お好み焼き屋、中華料理、焼肉屋って・・・
地権者の方だろうから仕方ないんでしょうけど。。。タワーマンションにそんな店入ってるの
って聞いたことがない。。。
おしゃれな街のタワーっていってるのに、現実がそれではちょっとって感じですね。
少なくとも資産価値の上昇にはまずならないですね。
もっとおしゃれな店とか誘致できなかったものなのでしょうか？
トアロードから中に入ったとこにおしゃれな服やとかカフェとかあるし、可能な気がするのですが・・・
賃料が高すぎるのかな？

何より今は景気が一番の問題なのでは？
新たに入居される方と元々ここに住んでる地権者の方とで考え方にズレがあるのは仕方ない事ですね。
町を発展させたいと思う気持ちは同じでも希望する町のスタイルに微妙にズレがあると思います。
地権者さんからしてみれば開発に協力して建てさせてあげたのに、よそから勝手にやって来た者に商売のことまでとやかく言われる筋合いはないといったところじゃないでしょうか。
古くからこの地域のお店を利用してる者としても、あまりお店のことを悪く言うのは良くないと思います。

485さんに同感です。
484さんのご意見もわかりますが、赤字で批判されている方はずっと以前からここのマンションを赤字で誹謗中傷されています。子供には環境が悪いだの、こんなとこに子供と一緒に住む親の気が知れないだの、言いたい放題ですよ。入居予定の身からして、他の入居予定の方たちが「うざい」と思っても仕方ないと思います。
485さんの仰ることが一番的を得ていると思います。

賃貸で生活する為にはある程度この新しい町の認知度が浸透して店舗もほとんどが埋まって
できれば空店舗待ちが出てくる様な状態になってからにするのが賢明だと思います。
それまではやはりリスクが高いので今まで通り商売を続けられてるほうがいいでしょう。
景気回復の時期とあわせてのことを考えるとやっぱり２〜３年後となってしまいそうですね。

タワーって、外壁修繕工事はどうやるんですか？
足場かけるの？？

私も公園心待ちにしています。
行くたびにまだなんでガッカリしてしまいます。
はやく作ってほしいです。

たとえ部屋の仕上がりがイマイチでも眺望がそれをカバーしてくれる
実際眺望がすごければまずそちらの方に目がいくしね
やはり資産価値を考えるなら多少高くても眺望のいい部屋を選びたくなりますね
南向き高層階わかってたけどやはり人気でそうだな

私は内覧会の時に頼みました。
後で頼むのは面倒だったので。

公園は年明け１月上旬に囲いをかけて、完成は３月頃になります。
楽しみですね。

公園の遊具は少しだけあります。
ステージがあってイベントなんかに使えそうな公園です…と聞いております。

めちゃくちゃかっこいいですね！

そうですね！
なにせ焼肉屋やお好み焼き屋、中華料理屋まで入ってますもんね！
そんなマンション聞いたことない！！

まあそれほど規模が大きいということでしょう。

今日チラシ入ってましたね。

別物件をもう購入しているのにここの案内状が郵便で来る！
ＭＲにも言ってないし、問い合わせもしたこと無いのになぜ・・・？？？？

物件を比較する場合にみんな何か基準となるものを求めるからね。
実物が完成しているここを基準として考えるのも悪くないと思うよ。
ＭＲも復活してることだしじっくり他と比較してみるのもいいよ。

そんなにいいとこなのに完売してない。高いから？

確かに32階からは兵庫県ではありえないほど高いですね。

兵庫県ねえ・・・・・・・・・

建てさせてもらったんだから地権者さんに＋αの代金を支払うのは当たり前。
もう少し地権者さんに敬意を払うべき。

神戸で一番人気なの？
認める認めないじゃなくて知らなかった。
誰に人気があるの？？
なにか根拠があって一番って言ってるのでしょ？
そんなに人気があるのなら考えてみようかな。

537さん＞見えますよ！！とっても気持ちよくって最高でしたよ！
539さん＞地権者さんが「決して高くない物件」とおっしゃってくれて何か安心しました。足元を見られたって汚いな〜。そんなものかもしれないけどなんだかしっくりこないですよね。。。539さんは入居されているのですか？もしされているのでしたら、私達の手でより良い物件にしましょうね！よろしくお願いします！

私が持っていた土地は約６ｍの公道に面していましたが一坪８０万円でしか見てもらえませんでした。だからタワーマンションに入居するのにもたっぷり追加費用をとられます。
それと私たちは「自分たちのおかげ…」なんてちっとも思っていません。新しくこの地域に住まれる方たちといっしょに盛り上げていきたいと願っています。
私たちが先行して入居させていただいているのは、地権者優先というわけでなく、再開発組合は地権者と同じ日に住友商事さんにカギをお渡ししています。
当然住友商事さんもちゃんとした会社なのでお客様にお引渡しするまでに内覧や補修、その他いろいろ事務手続き等が必要なので、新規に購入された方は来年の１月末のご入居になると聞いております。
入居を予定されている皆さんよろしくお願いします。

543さん＞私は地権者の皆様のお陰だと思っております。
しかし坪80万は安いと思いますが他の方はどう思われますか？？
こちらこそ、一緒に盛り上げていきましょうね。

＞５４０さん


水商売系には神戸で一番人気ですよ。
このあたりは出勤しやすいし、フラワーロードあたりまで密集しているそうです。
あとは華僑の方、組の方、自営業の方あたりですね。

誰にでも人気があるということは当然色んな業種の方にも人気があるということ。
水商売系の方に人気があっても特に不自然な事だとは思わんし、
逆に人気がない事の方が不自然だと思うんだが。

お水の方や華僑の方はともかく、組の方はいやだなあ。
ほんとうに組の方、いるの？

バッジを持った本当の構成員の方は一般の方にはむしろ礼儀正しくてやさしいも多いですよ。
普段裏の顔は隠しておられるのでご近所さんになってもなんともありませんよ。

わかります。実際そうですよね。でも、会合（？)とかあった時に地方の方々がきて怖くないですか？

やさしいって・・・・ニコニコしながら笑顔で挨拶する構成員なんて見たこと無い。。。

今日ニュースで女子高生が三宮でインド人から大麻買ってたってでてましたね。。。
三宮もどんどん物騒になってきましたね。
やはり人が集まるところ、外国人が多いところは・・・