芦屋・西宮・東灘区山手でマンションを物色中です。
これからこの近辺でよさそうなマンションって出てこないですか？
どうか詳しい方ご教授ください。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】西宮市・芦屋市・神戸市東灘区山手の住環境
[スレ作成日時]2007-03-05 17:05:00
山の手のもともとの意味は、山の麓（ふもと）。
東京の「山の手」を見ればわかるように、本来の山の手の意味は小高い丘、
少し高くなっている高台程度の意味。
山自体を指す意味ではないし、山の斜面（山の中腹）を指す意味でもない。
しかし関西ではしばしば山の手、山手という言葉が、山の斜面地の
住宅街を指す意味で誤って使われている。
だから地名でも、かなり標高が高い山の中腹（決して山の手ではない）から
本来の山の手まで広い範囲で山手という言葉が使われている。
本来の山の手なら、駅まで歩けないとか自転車が使えないとかありえないですよ。
山の手というのは標高がそれほど高くなく平地に近く利便性も高く尚且つ閑静な
エリアの事ですから。
御影山手や住吉山手の上のほうはどう見ても歩けませんｗ
行きだけ歩ける事を徒歩圏とはいいませんよｗ
老人でも駅から身体に負担をかける事なく余裕で歩いて帰宅できる程度の
ロケーションだけが本当の「山の手」です
山の手というのは山の「裾野」「ふもと」のこと。
だから電車が走っているし、駅もある。
山の中腹にあたる斜面部は、もはや山の手ではなく山間部、中腹。
地名に山手がついていたら、山手と思ったら大間違い。
台や丘も同じ。台は本来は台地の意味だが、多くは高度成長期に山の斜面を
造成したとんでもない斜面地の山の中腹の新興住宅街に用いられている。
つまり誤った用法の地名などいくらでもある。
確かに「〜丘」「〜台」という地名は、山林を切り開いた山の斜面地の住宅街に
よく使われていますね。丘陵地とは程遠いのにね。
古地図に載っている昔の地名や字、町名はともかく、戦後以降に住居表示制度で
つけられた地名なんて適当で軽々しくいい加減なもんでしょう。
旧地名ではないよ。住居表示制度（別名地名殺し制度）で現在の街区の町名の
大半が生まれた。住吉山手はもともと観音林だし。
山手とかなんちゃら丘とか言う地名は、明治後期や昭和初期の古地図見たら
わかるが殆ど存在しない。殆どが住居表示制度でつけられたもの。
特に山林を造成した住宅地（菟原郡＝夙川〜生田川に挟まれた地域の山側の殆ど）
は、昔の村名、町名、字名はほぼ残っていない。御影町郡家などには一部残っているが。
西宮などは市のサイトでも古地図を閲覧でき、昔の地名がわかる。
今とはまるで異なる事がわかる。
みんな間違ってないようｗ
大辞泉 やまのて【山の手】
１ 「やまて」に同じ。
山よりの土地。山のほう。やまのて。（反対語）海手(うみて)。
２ 都会で、高台にある町。多く住宅地になっている。東京では区部の西側の台地の区域をいう。江戸時代は本郷・小石川・牛込・四谷・赤坂・青山・麻布などの台地の地域を称し、武家屋敷や寺院が多かった。（反対語）下町。
そうそう、市街地（都会）においては高台、台地の住宅街の事を言う意味なんだね。
せいぜい標高も数十メートル前後までの事で、決して山の斜面じゃない。
山の手ではなく山手（のを入れない）は、〔山手に向かって〕とか、山方面の方角を
さす山側という意味では使われるが、決して平地より山側にあるものや山そのものが
全て山手〜という事ではない。苦楽園中学や甲山高校を山手にある学校と言うのは
誤った用法。正確には、山の中腹にある学校もしくは山にある学校というのが正しい。
>>552
御影や住吉山手は詳しく知りませんが、芦屋では現在でも朝日ヶ丘、岩園に田畑は残り、西宮の柏堂以北にも多くの田畑が残ります。また現在は宅地化されて田畑が無くなった芦屋の阪急以北も多くは元々田畑であったし、西宮でも苦楽園や柏堂界隈も多くは田畑で、宅地化に伴い山を切り崩したのは一部の地区だけ、それでも山の中腹？
また江戸時代の芦屋界隈は江戸幕府直轄の天領であり、山の所有は許されてませんでしたし、現在の六高山も国有地。これ等の元々田畑で宅地化された地区と、山ではは明らかに傾斜も違います。
部外者がいくら山手ではないと主張しても地元住民には受け入れられません。
北山貯水池付近から旧鷲林寺新田地区の一部は海底平野が隆起した地形なので、田園があったが、
苦楽園の番町から剣谷、柏堂の大部分は土石流堆侵食地ベースの荒地に江戸時代以降植林して
山林化していた地形を再度表層を剥がして宅造したもの。
間違っても元良好な水田があったような田園ではないｗ
岩がゴロゴロ数メートル以上堆積しており、とてもじゃないが良好な稲作を行えるような
地層ではないからな。当時の大名も＊＊じゃないから。
だいたいウバラ郡（現在の東灘区〜芦屋市、夙川以西の西宮市）はあれだけ広い面積が
ありながらたった9000石程度だｗ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/settsu_amagasaki.html
武庫郡の10分の1以下。南部の天井川流域の氾濫地だけでなく、北部の斜面地の大部分の荒地で
稲作が行えていなかった不毛の地であった事のなにより証拠がちゃんと歴史に残っているこの数字。
だからこそ（まともに稲作を行える土地が殆どなかった）皮や石などのBK賤業が栄えていたわけだが。
岡本の西側（？）で山の造成してるのが、海手から見えるのですが、
何か建つのでしょうか？緑が破壊されているのが、結構目だって気になります。
場所が良く分からないのですが、
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010B00451.do?SE=010&NC=00135416&am...
ですか？
ランドシティー岡本です。
地図からすると、どうもそうみたいです。即答、有難うございます。
マンションを建てるだけで、あんなに山を崩すとは・・・。甲南台みたいな
戸建てが建つのかと思っていました。
造成の場所の質問をしたものですが、私は不動産屋ではありません。
うちのマンションから、岡本あたりの山が見えてこれまで感じよかったのに、
この半月くらい、地肌の剥き出しがあらわになってきて、一体どこの開発なのか
気になったので・・・。
「岡本ハウベス」に山が削られた件の書き込みがあり、怒っている人がやはり
いるのがわかりました。
８分という基準はちょっと手厳しいけど、駅から１ｋｍ以上（不動産広告で１２分以上）で
坂道もきついエリアの不動産は正直これからの人口減少、高齢化の時代において厳しいだろうな。
まぁ本当の意味での山の手の閑静な理想的な住宅地とは
・第一種低層住居専用地域 （絶対条件）
・とんでもない山間部や中腹ではなく山のふもと（麓）、裾野を造成した地域
・きつい坂道が無いが完全平坦でもない緩やかな南斜面
・標高が30m以上でなおかつ80m以下
・駅に近いが近すぎない徒歩4〜9分（近すぎると電車の音や人の多さなどが×）
・かつて田や池や沼だった低湿地を埋め立てて宅地にした場所ではない
・盛土造成地や谷埋盛土造成地ではない（山の中腹の斜面は殆ど盛土と切土の混合宅地）
・大雨による土砂災害警戒区域や浸水想定区域ではない
・200メートル以内に高圧送電線や地下埋設高圧線、変電所がない
・200メートル以内に携帯基地局、無線中継局、テレビ中継局、ラジオ送信局が無い
（ウィルコムの基地局は携帯の端末以下の微々たる出力なのであっても可）
・500メートル以内に暴力団事務所、宗教関連施設、＊＊関連施設、朝鮮総連関連施設、ラブホテル、パチンコ屋、風俗店が無い
・500メートル以内にゴミ焼却場、民間焼却炉、火葬場、汚水処理場、産廃施設、工場、火力発電所が無い
駅から徒歩5分と車5分では、同じ沿線の同じ駅であっても
生活スタイルがかけ離れてきますよね。
車が無いと買い物や鉄道や生活施設を利用できない立地は
結局、日本全国どこにでもある田舎と同じです。
都市近郊に住むなら、鉄道が徒歩で使える立地以外には価値が無いというのは
残酷かつ乱暴な意見だが、誰も否定できないと思う。
574が正しい。
【以下、再掲】
大辞泉 やまのて【山の手】
１ 「やまて」に同じ。
山よりの土地。山のほう。やまのて。（反対語）海手(うみて)。
２ 都会で、高台にある町。多く住宅地になっている。東京では区部の西側の台地の区域をいう。江戸時代は本郷・小石川・牛込・四谷・赤坂・青山・麻布などの台地の地域を称し、武家屋敷や寺院が多かった。（反対語）下町。
574こそ無知なア・ホ・ウそのもの
ちゃんと由来、語源を調べたほうがいい
山の手という言葉の発祥は江戸時代、山が平野に同化する部分を上から
見て手の形に例えて指に見える部分つまり高台を山の手と呼んだのが始まり
つまり山であっても手の掌の指と指の間に見える
（尾根より低くなっている部分）は山の手とは言わない
山手と言えるのは平野につながるごく緩やかな山すその一帯（標高数十メートル前後）。
間違ってもいたるところに崖地形（30度以上の傾斜で5メートル以上の高低差）や
土砂災害警戒区域、急斜面崩壊警戒箇所、山腹崩壊警戒箇所が見られるような
山の中腹の造成地（標高が100m以上）は山手ではない。
修正
阪急より北側でも多くの地域は→阪急より北側の住宅地でも多くの地域は
すなわち角度で表すなら4,5度→すなわち角度で表すなら4,5度未満
山の手とは、江戸時代に大名の武家屋敷があった水はけがよく浸水が無く
かつ大雨による水害、土砂災害もない、平野部の小高い立地の事です。
六甲の南斜面のような、未だに造山運動の最中でほぼ全域が天井川の
氾濫域（旧河川の流域）で、風化した花崗岩の礫で極端に水はけが
悪くなっている（地下水圧が高く、地下水、伏流水が張り巡らされている）
ような地質の立地を指すような意味合いじゃ元々ない。
だから六甲の南斜面のような地域では、山の手、山手という単語は用いず、
単に山側、山、山の中腹、山の尾根、山の谷、山の斜面、山のふもとと
いった用語で立地を語ればいい。
業者や不動産屋が山の方にあるものをなんでもかんでも山の手、山手と
言い出したのが、戦後の誤った用法、地名を生んだの原因。
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
兵庫県西宮市染殿町80番1 |
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未定 |
|
1LDK～3LDK (1LDK・2LDK・2LDK+S(納戸)・3LDK) |
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30.52m2～71.39m2 |
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総戸数 41戸 |
兵庫県西宮市甲子園口北町195番1 |
|
未定 |
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1LDK・2LDK・2LDK＋S・2LDK＋2S・3LDK・3LDK＋S・4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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43.59m2～92.75m2 |
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総戸数 24戸 |
兵庫県加古川市平岡町新在家字山ノ神1588番22ほか |
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3,198万円～5,288万円 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.89m²～86.24m² |
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総戸数 79戸 |
兵庫県加古川市平岡町新在家字弐丁目 |
|
3,190万円～4,840万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
61.41m²～73.02m² |
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総戸数 42戸 |
兵庫県明石市西明石南町３丁目 |
|
未定 |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
66.69m2～88.24m2 |
|
総戸数 340戸 |
兵庫県西宮市甲子園口2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK・2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
45.58m²～65.73m² |
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総戸数 37戸 |
兵庫県神戸市東灘区本山南町６丁目 |
|
6180万円～9880万円（第1期） |
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3LDK～4LDK (3LDK・3LDK+S(納戸)・4LDK) |
|
63.27m2～90.03m2 |
|
総戸数 40戸 |
