ピアノを弾くんですが防音対策は必要？

>>40
ここはマンションのトピックなのですが・・・。
あと問題は一戸建て・マンションの違いではなく、木造・鉄筋コンクリート造という構造の違いに起因するものですよ。

ちょっと本題からずれてしまってスミマセン。
ホームシアターが流行っているようですが、これもピアノ同様
近所に迷惑がかかるものなのでしょうか。

迫力のある低音を響かせてアクション映画とか見られてると凄いですよ。

一ヶ月前に新築マンションに入居しました。
上なのか下なのか隣なのか、はたまた斜めなのか判断できませんが予想以上に大きく
ピアノ音が聞こえます。集合住宅・・悲しいいかな隣人は選べないのはわかっていますが、
正直ガッカリしています。今のところは週に１〜２回、15分程度聞こえるといったところで、
まぁそこそこお上手なので、殺意を抱くほどではありませんが（おいおい・・）、防音設備を
当然のごとく考えられている方、１時間くらいなら大丈夫と思っている方、様々ですよね。
まぁ結局隣人さんは、運まかせなんでしょうかねぇ・・はぁ〜

>>45
何も言わないと「このマンションはピアノ弾き放題で大丈夫」と思ってしまう
かもしれません。今のうちに管理組合へ苦情を出しましょう。

45です。
我がマンションのピアノのお宅も気にされているのか、今のところは
週に１〜２回、15分程度、時間は夜の７時前後といった感じです。
今のところは様子見といった感じですが、46さんの言うとおり『弾き放題』
なんて思われちゃたまんないですよ。
ところでマンション契約時には『ピアノは駄目』とは無かったので
ピアノを弾く家庭の言い分とすれば『弾いたっていいじゃん』というのが
本音でしょうが、どうなんでしょうかね。

>>47
楽器以前の問題としては「騒音を出してはダメ」なはずです。
ピアノを弾くという行為が他人にとっては騒音をもたらすことを
理解してもらうのが大切だと思います。

46=48です。
48の書き込みで「45さんへ」と書こうとして間違えてしまいました。
申し訳ありません。

正直１さんのような考えをする方が未だに
いらっしゃることに驚いています。
ピアノを弾いている方にとっては、「たった」一時間でも
聞かされている方にとっては、地獄の一時間です。
毎日隣りのお嬢さんの上手くない演奏を
聞かされて、体調を崩しています。
集合住宅でのピアノ演奏は防音できないなら
やめてほしいです。
すぐピアノ可です！とマンションの規約を持ち出す人がいますが
「他人に迷惑をかけない」が大前提ではないでしょうか？

50さんと全く同じ意見です！私も築７年の分譲マンションに住んでいますが、
階下の子供さんのピアノの音に６年間悩まされ続けています。
毎日午後から夕方にかけて1時間ほど聞こえてきます。何を弾いているかも
はっきりわかります。うまい下手等の問題ではありません。こちらもバタバタ
している時はさほど気にならないのですが、体調の悪い時などはうるさくて眠れず
イライラします。
お互い同じ年代の子供もいますし、言いに行く事も考えましたが後々険悪な雰囲気に
なるのが嫌でずっと我慢してきました。知らないのは本人だけで周辺で我慢している
方は結構多いのではないでしょうか？
マンションでのピアノ演奏は昼間と言えども近隣に迷惑をかけているという事を忘れない
で下さい！

一度、「ミュ−ジション」と検索サイトで検索してみて下さい。
24時間いつでもピアノを弾きたい方は、こういうマンションを選ばれたらいかがでしょうか？

ミュージションのHPです。
↓
http://www.musision.com/

防音の対策は自分が思ってる以上にオーバーだと思うくらいやっておいた方が集合住宅ではいいと思います。私は実家にグランドピアノがありますが、マンション購入に当たり、消音機能つきグランドピアノを買いまいした。やはり趣味で弾くだけでも１日１時間でも普通のピアノではうるさいと思います。防音ルームは高額ですが、集合住宅で普通のピアノを弾くのならそのくらいはやって欲しいと思います。私自身も弾きますが、他の方のピアノはうるさいと思いますから。

我が家も一日１時間ほどしか弾きませんが、文句が出るのがいやで、ヤマハのアビテックスを使っています。３畳タイプですが、グランドの小さいのならＯＫです。100万少し超えるくらいですから何年も使えば安いものですよ。

ウチのマンションの同じフロアに玄関のドア開けっ放しでピアノを
弾く人が居ます。距離がたまたま遠いので気にはなりませんが、
廊下に出ると結構音が響いています。隣接住戸の人はどう感じ
ているんだろうか…(なかなか気軽に話しかけられるほどのコミュ
ニティがないんですよねー)。

>>55
アビテックス最強ですね。
正直言って、集合住宅でピアノ弾くならビルトイン防音室以外の選択肢は
ないと思います。

>>56
非常識にもほどがあるというか何と言うか・・・。

今日も下階からのピアノがうるさい！
特に低音が響く！

>>58
その報告で何か解決しましたか？　　　[　は　い　]　　[ い い え ]

ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/
怒！【騒音問題】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41748/

しかし毎日毎日うるさいわ。以前確認したら壁から離して、毛布を巻いてるなんて
ことを言ってるが・・・・効果ないわ。

騒音は，立てている方には１時間でも，それを我慢している方は，
その後も数時間にわたってイライラが持続するので，１日に使える
有効な時間を，まるまる無駄にさせられたのと同じ．集合住宅で
防音をせずに，楽器を弾けると思う人の神経を疑います．

うちも隣がうるさい…
CDなんぞを聴いてるととつじょ割り込まれたりして、ほんと勘弁して欲しい。

マンションを購入して将来グランドピアノを置きたいのでヤマハのアビテックスを購入しよ
うと考えています。
以前、このスレでアビッテクスは問題なしのようなカキコがありましたが、実際不安です。
防音室内でガンガンに弾いて屋外ではどの程度の音量なのでしょうか。
アビッテックス購入した方、教えてください。ついでに、何畳の部屋に何畳のものを入れ
てますか？５畳の部屋にグランドは厳しいですかね？

皆さん、どういう解決法をとっているのかお聞きしたいのですが。。
なかなか、同じマンションでトラブルは起こしたくないので、よい解決法を
考えているところです。管理組合にクレームしても、書面で注意を促すだけ
です。いつか、本人に伝えたいと思っています。多分迷惑をかけている
ことは、知らないと思いますので。。

やっぱりウチだけじゃないんだということが分かりました。
基本的にピアノや楽器は集合住宅には構造上、無理があるのですね。
販売元で、住宅の種類によって、ピアノ＋防音装置をセットで販売すべ
きですね。JTのようにマナーも強調してほしいですねメーカーさんは。

現在社宅住まいですが、隣りが壁ピッタリにピアノを置いているため
物凄い騒音です。壁から離して設置してほしい、
せめて弾く時間帯を決めてほしい、など何度か解決策を
見つけるべくお願いしましたが、そのたびに怒鳴り返されてしまう
ありさまで、分譲マンションを購入して出ていくことにしました。
（毎晩帰宅の遅い主人の通勤、予算の関係で戸建ては無理でした）
もうすぐ引越しですが、また今のような非常識な隣人だったら
どうしようかと、せっかく新居に移るのに喜びより不安で
いっぱいです。
ピアノの音は他のどんな騒音より響き、他人を不快にします。
ピアノを弾かれる人は、これでもう十分と自己満足せずに
十分以上の防音に努めてください。

>>64
アビテックスの外でも結構はっきり聞こえますよ。しかし、何も防音しない
状態よりも圧倒的に音量・振動が低下します。特に打鍵音や、打鍵直後の
大きなピークをうまく抑制しているのがわかります。
結果として、お隣や階下のお部屋にはほとんどきこえない状態になりますから
ご安心下さい。

５畳の部屋にアビテックスを入れると実際にピアノが置ける面積は３．５畳くらい
になると思います（ふたまわりくらい小さくなる）。ヤマハＣ３でギリギリですね。
狭い防音室でＣ３をガンガン弾くと、弾いてる本人にとって非常にうるさいので
注意が必要です。調律師さんに頼んで、大人しい音色に調整してもらいましょう。

ピアノに関してはいろいろ好みもありますが、狭い防音室で弾くことを考えると
きらびやかな音のするヤマハよりも、柔らかい音色のカワイの方が耳に優しい
と思います。カワイには「ナサール」という防音室があり、ヤマハと同等効果で
お値段が安く済みます。あと、高橋建設のミュージックキャビンも設計の自由度が
高く、その割には値段がお安いです。ピアノ防音はこの３社で見積りを取って
検討なさるのがよろしいと思います。

サイレントデザイン社http://members.aol.com/bouon/index.htmも
のぞいてみてください。

>>69
防音室のスレで3/3に既出です
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42038/

私も今、防音の事で悩んでします。私はピアノを専門に音楽高校に通って
いるのですが、家がマンションなんで弾きたくても弾けません…。1年半前ま
では一軒家に住んでいたのでガンガン弾けていたんですが、マンションに
引越して２日目に、隣のおじさんに壁を叩かれ、あげくのはてにはインターホン
まで鳴らされて怒られてしまいました…（；。；）それからは隣のおじさんが怖くて
昼間でもピアノを弾くことができません…。一応、消音ユニットをつけているのですが、
やっぱり強弱なんかは全くと言っていいほどつかなくて…。贅沢なのかもしれない
けど、家では音を出して思いっきり弾きたいですよね…。
長々と書いてしまいましたが、安い費用で簡単にできる防犯対策を是非教えて下さいm(_ _)m

ありがとうございます…m(_ _)m
というか…私のタッチミスですね∑（‾□‾）
防犯でなく、防音対策でした…

よく読まないと「また電子ピアノか！」と思ってしまうけど、
取扱店で触ってみるとなかなかよいかも。
http://panasonic.jp/music/sho-on/

今までは、サイレントピアノにしていましたが、マンションを購入するにあたり、一部屋を防音することにしました。今、ヤマハで見積もりを出してもらっているところです。250万円くらいになりそうです。半端な額ではありませんが、やはり、回りに迷惑をかけたくないし、気兼ねなく練習したいのです。防音部屋は、外からの音も防いでくれるというメリットもあります。入居前に防音部屋にしてしまおうと考えています。

マンションで普通にピアノを弾くなんて絶対に止めてくださいね。
１さんだって隣から聞きたくもない音楽がピアノ並みの音量で
聞こえてきたら嫌でしょう？
何百万したって防音室にしましょう。

規約には「ピアノを置いてはいけない」とか「防音しなければいけない」なんてないのに。
ピアノを練習するということは、犬が大声で鳴くとか　音楽を大音量で聞くというのとは
少し違うと思いませんか？
私は近所の子供の練習を（大人でも同じです）、応援してあげたいと思いますが。
心が寂しい方が多いのですね。
常識的な時間内での音が嫌なら、マンションに住むのは無理では？
ちなみに私はピアノを弾きません。

私もこれからピアノをもってマンションに入居します。
うちのマンションは「楽器演奏は朝9時から夜７時の間で」と
契約書にちゃんとあります。
なぜかピアノだけがここでは大変悪者になってますね。
他人事だから「何百万したって防音にしましょう」なんて
書くんでしょうし。
じゃ、赤ちゃんの泣き声がうるさいから防音にしてください！って
なんで言わないんでしょうかね？
赤ちゃんなんて夜でも朝でも関係なく泣きますよ？
家のお隣さんは心の狭いかたじゃないことを祈ります！

７７さんの言う通り、子供がピアノを練習するのは
応援してあげたいけれど、
「常識的な時間内」が最近特にいろいろの気がしますのでやはり弾く方が
防音するなりヘッドホン使うなりするべきなのかなーと思います。

常識的な音って、例えば平日の午前中に掃除機をかける音とか、
夕飯時にスプーンを落としてしまったとかいう、入居者のほぼ全員が
発生させる可能性のある音までではないでしょうか。
(赤ちゃんは常識のうちだけど、子供がバタバタうるさいのは非常識など、
基準は難しいですが。)

防音もせずに楽器を演奏するというのは、時間帯に関わらず
集合住宅の常識から外れてると思いますよ。
そういう意味では犬の無駄吠えや大音響のオーディオと
少しも違いはないと思いますし、そのような方を応援してあげる
気持ちになれないからといって心が寂しいと言うのは、
本当に悩まれている方に失礼と思います。

赤ちゃんとピアノでは全然違いますよ。
赤ちゃんが泣くのは、大人の意思で泣かせているわけではないし、ピアノとは音の性質が違います。
１００歩譲って防音なしでピアノを弾かれるとしても、回りが我慢できるのは、昼間に３０分まででしょうね。

赤ちゃんの泣き声とピアノの音の性質が違いますって
何がどのように性質が違うのですか？
それはその人その人の取り方じゃないですか？
私は他人の子供が嫌いなので、赤ちゃんの泣き声の方が
何百倍もピアノの音より嫌いです！
大人の意思で。。。って自分の子供にピアノを習わせるのが
そんなにいけない事ですか？
そこまでピアノの音が嫌いならば、「ピアノ不可」のマンションに
住まわれたらどうですか？
マンションの契約には「ピアノ可」と書いてあるんですから。
その契約にハンコを押しておいて、文句をいうのがおかしいでしょう。

赤ちゃんは泣くものです。それしか意思表示ができないですから。
しかっても泣きます。お願いしても土下座しても泣きます。
犬も吼えるものです。しつけがきちんとしていれば吼えませんが、
犬の性格などで吼えるときは吼えます。
しかっても吼えます。お願いしても土下座しても吼えます。
仕方がないんですよ。赤ちゃんと犬は。
もちろん、これは開き直っているのではなく、
泣かないよう、吼えないよう、最善の努力をするべきです。
でも、ピアノは、自分の意思で、コントロールできますよね。
赤ちゃんや犬とは全然違うと思いますよ。
どうして電子ピアノではいけないんですかね。
グランドピアノに近い鍵盤の重さのものもありますよね。
それで我慢しましょうよ。
赤ちゃんが泣いちゃいけないとか、
犬が吼えちゃいけないとか、
子供が走り回っちゃいけないとか、
規約書にはありません。
でも、マナーですよ。
みんなが少しずつ我慢して、なるべく多くの人が気持ち良く住めるようにするべきですよ。
ですから、本物のピアノが弾きたいでしょうけど、電子ピアノで我慢しましょうよ。
ピアノを習わせたいなら、ピアノ教室で本物のピアノが弾ければ、
家では電子ピアノでいいじゃない？って思います。

８４です。
書き忘れましたが、電子ピアノでヘッドホンを使って弾くべきといいたかったんです。

うちは子供ができないので、他人の子供がうるさいのは我慢できません。
逆に楽器は好きなので、楽器を演奏したい人、子供に習わせたい人の気持ちは
非常に理解できます。

では、赤ちゃんの泣き声と楽器の音とどちらが許せないかと言えば、
絶対的に楽器の音です。
赤ちゃんに関しては、自分も含めて皆が歩む道ですので仕方ないと思いますが、
楽器は自分が好きなだけに、他人にかける迷惑を考慮できない方に
演奏して欲しくないです。
音楽とは文字通り“音が楽しい”こと。
自分だけが楽しければ良いという考えで、他人が苦しむのを気にしない方は
音楽に関わって欲しくないです。

もちろん規約上「可」となっているのであれば「絶対だめ」というのではないですが、
「ピアノ可」とあるのをいいことに他人の気持ちにおかまいなしというのは
やはりどうかと思います。
83さんの文章からは、他人に対する気遣いがまったく感じられませんでしたので
あえて書かせていただきました。

83です。
誰も他人の気持におかまいなしで弾くとはいってません。
ちゃんと「規定の時間内」の演奏ですから。
電子ピアノなんておもちゃです。電子ピアノで我慢しろ？
ピアノ教室で弾けばいい？
まったく、ピアノをわからない人たちだからこのような事が
平気でかけたり、ピアノに対して文句が言えるのでしょうけど。
そんな人に「音楽に関わってほしくないです」なんていわれたくありません。
少なくとも、私は真剣にピアノを勉強してる一人です。
なら一軒家にすめ！っていわれるのでしょうけど。
まぁ、あなたたちと同じマンションじゃなかっただけで幸せでした。
低レベルな話し合いはここで終わりにします。

87さんの文章について訂正をお願いします。
「気遣いができない人には音楽に関わって欲しくない」と言ったのは私です。
ですが、「電子ピアノで我慢しろ」と言ったのは私ではありません。
楽器好きですので、本物の楽器の違いは分かっていますから。
また、「一軒家に住め」とも言うつもりはありません。
防音など「他人に対する気遣いをしてください」と言っているだけです。

83、87の文章を読むと、そういう冷静さを失っているように感じます。
そんなにすぐに感情的になるようで、ご近所と良い関係を保ちながら
楽器演奏を続けられるか、他人事ながら心配です。
また、真剣に勉強されているそうですので、生の楽器の音圧も
ご承知ですよね。「規定の時間内」なら文句ないだろう的な感覚で、
ご近所とトラブルにならないことをお祈りいたします。

最近は楽器の音にとても敏感な方が多いようですね。いつから、こんなにピアノが悪になったのでしょうか？
少なくとも私が子供の頃はどの家庭でも小学生の低学年位の子供はピアノを習っていたように思います。
その頃は防音なんて言う概念はないし、マンション（？）、団地（？）の造りも悪く、隣の音は丸聞こえでしたね。
でも、文句を言う人は一人もいなかった。確かに音を出してお隣に迷惑をかけるのなら、それは申し訳ないと思いますが、
逆に神経質になりすぎるのもどうかと思いますが・・・。ピアノを弾くなら防音をしろという気持ちもわかりますが、そのための
経済的負担はやはり大きいと思います。ましてや一戸建てに住めと言うに至っては、その人の神経を疑ってしまいます。
一戸建てに住んだって、この狭い日本では隣に音は聞こえます。じゃあピアノを弾くなと言うことですか？ヘッドフォンを付けろとか、
電子ピアノにしろというのは８７さんの言うとおり、ピアノを真剣にやろうという人には、百害あって一利無しですね。
日本の音楽文化は世界に比べて著しく遅れています。経済効果や損得勘定だけで物事を計る世の中に未来はあり
ません。話が大きくなりますが、日本の教育がどういう状況になっているのか、皆さんはわからないでしょう。現在の
教育課程は経済界や民間企業が従順な労働者を作り上げるために推し進めているとも言われているのですよ。
感性が豊かな人間を作り上げるなんてことは、これっぽっちも考えていません。こんな日本では豊かな人間なんか
育ちませんよ。

美しい音楽を聴いて美しいと感じる心を育てて欲しいと心から思います。音に敏感で、騒音にたえられない人は、その
演奏を聴いて文句を言ってあげなさい。「もっと練習して上手くならないと、聴いていて、辛い」と。

８４です。
なんかヒステリックな人たちですね。
日本の音楽文化や、本物のピアノと電子ピアノの違いもわかりませんが、
マナーのことを言いたいんです。
思いやりとでも言いましょうか。
さっきも書きましたが、みんなが少しずつ我慢すればいいじゃないですか。
ピアノを弾きたいあなたたちだけが我慢を押し付けられているんじゃないんですよ。
これだけの人が迷惑だといってるんですから。
どんなに真剣でも、やりたいことを無条件になんでもやっていいってことは無いですよね。
どんなに疲れてても、電車の床に座っていいんですか？迷惑ですよね？
禁止されていなくても、迷惑だと感じる人がいるのなら、
迷惑をかけずに済む方法を模索してもいいんじゃないですかね。
あまりカッカせずに考えてみてください。

部外者ですが、私は８９さんに賛同します！
私の言いたいことを言ってくださって嬉しいです。