グランメディオ三郷中央（契約者限定）vol3

喫煙者のエレベーター利用回数なんてどうでも良くて
あの狭い空間にニコチン臭を持ち込まれるのが不愉快。臭いは残るんですよ。

どこかに喫煙所が設置されると上記状況が日常化しますので私は設置には反対。

喫煙者は自分がどれだけ臭いか理解出来ないんだよ。

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もうネット繋いだ方いらっしゃいますか？
いらっしゃったら参考までにプロバイダーや速度を教えていただきたいのですが。。

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喫煙するなら共有スペースおよび公共の場はやめてほしい。マンション内は子どもも妊婦もいるのに吸っているのをみるとげんなりします。においも不快です。

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たからといってお手伝いなのか親戚なのかわかりませんが、メインエントランス前で喫煙されてる方も迷惑ではありませんか？

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喫煙所がないこととエントランス前でタバコを吸うことは全然関係ないです。

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見えないようにベランダで吸えばいいじゃん

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ベランダ喫煙で慰謝料 下階の男性に支払い命令 　名古屋地裁　（2012年12月28日) 【中日新聞】【朝刊】

ベランダ喫煙者のみなさん、ベランダ喫煙で違法判決が出ています。

近隣住民に配慮せず違法

　マンションの下の階に住む男性（６１）がベランダで吸うたばこの煙で体調を崩したとして、名古屋市瑞穂区の女性（７４）が男性に１５０万円を求めた訴訟で、名古屋地裁（堀内照美裁判官）は、近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め、精神的な損害への慰謝料として５万円の支払いを命じた。判決は１３日。


　原告側は「たばこの受動喫煙を訴えた訴訟で和解例はあるが、原告勝訴の判決は初めてでは」としている。

　判決によると、女性は５階、男性はすぐ下の階に居住。家族がいるときは外でたばこを吸う習慣だった。

　女性にはぜんそくの持病があり、下から流れてくるたばこの煙をストレスに感じ、帯状疱疹（ほうしん）を発症した。扇風機や空気清浄器を付けても煙が気になり、手紙や電話で喫煙をやめるよう男性に求めたが、応じなかった。

　男性側は、女性の体調悪化と煙の因果関係は認められず、マンションの規則でベランダでの喫煙は禁じられていないこと、たばこを吸いながら景色を眺める楽しさや私生活の自由を挙げ、「違法性はない」と反論した。

　判決は、川に面した景色の良さから、女性がたばこの煙を防ぐため「日常的に窓を閉め切るような環境ではない」とし、他の居住者に著しい不利益を与えながら、防止策をとらないことは不法行為に当たると認めた。　

　原告側の北條政郎弁護士は「他人に配慮し、お互いの生活を尊重し合うことの必要性を認めてくれた画期的な判決」と話した。

http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121228080032785

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>147 さんは何を言いたいのでしょうか。
言わせていただくと、このような例は異例ですね。
ベランダ喫煙が違法だと決めつけるのは軽率すぎやしませんか？

『他人に配慮し、お互いの生活を尊重し合うことの必要性』ということですよね。

喫煙 = 悪　のような世間の風潮はどうかと思います。
悪いのはマナーなのに、嫌煙家が一方的に禁煙、禁煙って声を上げているだけのような。
そういう人間に “互いの生活を尊重し合う” って精神を感じません。

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みんながみんな、マナー守ってくれればいいんですけどねー
取り急ぎ、ベランダやエントランスでの喫煙が散見される現状では、いいイメージは持たれないですよ。喫煙者同士でマナー向上の声がけでもしてください。

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ベランダで窓開けて身体が室内ならオッケー

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皆さん、リビングのエアコンってどの位置に設置するんでしょうか?？
梁に設置…ですよね??
梁下の配管口のとこだと低い気が…

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コンセントの横です

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＞148さん
「喫煙 = 悪　のような世間の風潮はどうかと思います。」とのことですが、
世の中は変化しています。
時代の流れをしっかり認識されたほうがいいですよ。

◎「ベランダの喫煙に関する苦情の相談が数年前から「山のように」来る」煙問題に詳しい谷直樹弁護士

◎ベランダに追い出されたお父さんを「ホタル族」などと同情したのは昔の話で、マンションでの喫煙に対する意識が全く変わってきた

◎「共同住宅であるマンションではタバコを吸ってはいけない、そういう時代に入っている」同谷直樹弁護士

http://matome.naver.jp/odai/2135770581135309701

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エントランス前は敷地外だから喫煙してもいいですよね？

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タバコに関することはどこのスレでも荒れるもとなので、誰かが面白がって投下したかな。やれやれ。

しかしこの土日はさむかったですね。
エアコンがつくまで部屋の中でもしんしんとひえました……これから引越しの人も、引っ越し終わった人も、鍵の引き渡しがまだの人もせっかくの新居ですから、みなさん体調にはくれぐれもご注意を。
エアコンの取り付け位置は電気工事の人が分かっていると思いますがたぶんどこの部屋も梁につけて、梁の下にある穴へ管を通す形にするんじゃないかと思います。

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根本的な事を確認したいのですが、ベランダで喫煙する事は認められないという認識をお持ちですか？148さん。また、判例が異例との根拠をお示しください。

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はいはいはいはい
喧嘩しない喧嘩しない

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うるさいなー直接言いなよ
エアコンの話ししようぜ

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何にしても規約でベランダ喫煙は禁止でしたよね。

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エアコンの設置位置は図面集に載ってましたね。
あの梁のコンセント横だと配管スリーブまではやっぱり化粧カバーみたいなのやったほうがカッコいいですかね(^^;)
せっかくの新築だし!!

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158さん、どうやって？

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室内カバー必須でしょ
引き渡し会で駐車場のリモコンもらいましたか？

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どこにも嫌煙家っているね。
何でも騒ぎ立てるおかしな市民団体と変わらない精神構造に近いのかも （笑）

>156さんもおかしいですね。
ベランダ喫煙は規約に書かれているなら守るのは当然でしょう。
住民の義務としてね。そんな当然なことに話題をそらす必要は無いでしょう。

判例が異例かどうか、違法判例がどれだけあるかを見れば明らかでしょう。
逆に、違法判決が出た例は多数ありますか？
単にベランダでタバコを吸って訴えられ、違法になった例がね。

>『他人に配慮し、お互いの生活を尊重し合うことの必要性』ということですよね。
嫌煙家の一方的な主張からは、互いを尊重しあうという気持ちが感じられませんねぇ。

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貴殿がベランダ喫煙を許容しない、当たり前の常識を有する事を確認できたことは良かった。ただ法律用語を記さないことを勧める。違法の判例？笑われますよ。おやすみ。

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164さん

何言ってるのかよく分からないけど
とにかく駐車場の隅にでも喫煙所設けましょうよ

バルコニーは禁煙です

これで一件落着です

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エアコンの選び方がよくわかりません！

おすすめもしくはこのメーカーはやめた方が良いってのありますか？

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今更だけど喫煙所ほしい人はなんで喫煙所のないグランメディオを選んだの？

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165さん、何を言っているのか良くわからないですが、煙草は家で吸ってください。これで一件落着。

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喫煙に関してはどこももめるねぇ。
昨年末に出た判例を調べて見たけど、
ベランダ喫煙が違法とは書かれてないみたい。

何度も注意したにもかかわらず、不快な行為を止めなかった事による精神的被害に対する賠償命令なんですね。要するに、大阪の布団叩きおばさんと同じようなもの。

他人に迷惑かけてまでタバコ吸いたい人は多くないと思いますが、どうなんでしょう。

日本て変な国だと思います。
路上喫煙は条例で禁止するのに、バーやレストランなどの屋内はOKなのですから。
喫煙場所無くせば吸わなくなるのではなくて、逆に迷惑喫煙が増えてしまっているのが現状のように思えてます。限られた喫煙場所でもくもくと上がる煙。もしも喫煙場所か多くて分散されていれば、あんなに煙で迷惑だとは思わないはずです。

喫煙できないで喫煙者が精神的なダメージを受ける事など、タバコ吸わない人にはわからないのかもしれません。

あ、決して喫煙者を擁護しているわけではありません。
私自身はタバコ吸わないし煙は嫌いです。
けれど、マナー守ってる喫煙者に対しては何とも思いません。

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いろいろ電気屋さんで聴きましたが、エアコンはミモフタもないことを言うと、好みでしかない気がしますw

個人的には冷え性なので冷房が直接当たるのが嫌いなので人感センサーが優れた三菱電機をえらびました。

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どうでもいい情報だが、大阪ではなく奈良。

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早速車に傷が・・
隣に傷つけられたかわからないし。けどマンションの駐車場レベルの広さじゃないよ。これ。
監視カメラみれるのか？

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エアコン、ダイキンの うるさら7がお薦め。この技術を他社が真似できるようになるまで数年かかると新聞で読みました。

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監視カメラあるんでしたっけ?
車の傷は お隣かわかるそうですよ。
警察沙汰になりますが、、
駐車場内も事故扱いになります。
傷の新しさ、位置、塗料などで調べてくれます。
まあ、警察呼ばれたらヒクけど。
大抵マンション内でのトラブルは
示談が多いみたいですね。

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だから言ったじゃん

狭いから気をつけようね

って

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車の傷は、本当に隣につけられたものなのかは簡単に確かめられますね。
それで大騒ぎして、走ってる間に飛んできた小石等で付いた傷とかだったら笑いますが。

疑心暗鬼な人ってこわいですねー。

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君の方が怖い。

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洗面台の収納について質問です。
鏡の裏の右側のフックと、左側の落下防止の柵みたいなもの（？）は何に使うものなんでしょう？
まだ引越ではないので、説明書に目を通せていないのですが、書いてありますか？

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あの駐車場の狭さでは、子供が不用意にドアを開けたり、風の強い日は隣の車にすぐぶつけられますよ。

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洗面所のフックはドライヤーかけです。
柵はティッシュ入れ。

サカイに引越してもらいましたよー。
満足です。
横持ち作業員が待機してて→荷物運び専門スタッフ
最初のインターフォンが鳴ってから
最後サインしてドアを閉めるまでに
ジャスト四時間かかりました。

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＞181さん
ありがとうございます。
フックがいくつもついてたので、何のためなのかと不思議に思ってました。
ティッシュは、測ってないのでわかりませんが、箱ティッシュ入りますか？（小さく感じていたので・・・）
今度行ったら入れてみます！

サカイさんは仕事が分かれているんですね。
うちもサカイさんにお願いしているので、少し安心しました。

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駐車場はくれぐれも気をつけましょうね

特に小さなお子さんとか普段車を運転しない方とか

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みなさんエコポイントは何にしますか？
商品もエコや被災地に限定されているので、ちょっと選びにくいですね…

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182さん
181です

ティッシュはボックスのティッシュですよ！ジャストサイズです。

サカイが幹事会社なのは融通が利くので
よかったです。
二時間半で引越となると作業員が
七人でギリギリですからね。
(うちは前日夕方積込で七人きて三時間弱かかりました)
特に賠償を請求するようなミスもなかったですよ。

本当は不安いっぱいだったんですが(--;)

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エコポイントは
エコ商品は家電ポイントに変え
テレビを買う補填にします。
復興は 魚沼のコシヒカリとか
少し贅沢に 笑

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エコポイントは家電商品券と被災地で使える商品券にしようかと。
復興支援分はお隣の松戸やはと特定被災区内に入るみたいなので、イオンやセブンアンドアイの商品券でもいいかな…とか思ってます。

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我が家も被災地商品券にしますよ
柏のイオンでなら
化粧品や自転車、家電、もちろん食品や衣料品、文具なんでも使えますからね♪

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うちもイオン検討しましたが、150,000ポイントぴったり使えないんですよね～
140,200ポイントで9,800ポイント余りになってしまうのが惜しいので、セブン&アイにしようかな

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今日警察きてましたね。
通報されたんでしょう。

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