ジオタワー宝塚（宝塚ファミリーランド跡地のツインタワー）

そうですねっ。住宅にアスベストを使う事は無いと思い信じてますが、信用問題という意味で基準値を超えるアスベストを出していた竹中工務店さんは大丈夫なのか心配になりました。家は一生の買い物なので・・・。皆さんは今回の事どう感じたのか気になりました。

日経平均が¥７６００まで下がったのは２００３年、昨日は¥８２００なので２００２年ライン。当時のマンション価格は近年でもっとも安かった時期。。ここ３年ぐらいのマンションバブルが終わり、価格は２００３年レベルにまで戻ると思う。特に宝塚、三田、川西などは下落率が高いであろうことは当時同様想像できる。建築資材の高騰なんて所詮は物件価格の３−５％。今は待ちと思うが

それぞれ個人や家庭の現在のライフステージはいろいろです。
我が家は住まいの必要時期であり、いくつかの物件を調べつくしてこのジオタワーに
たどり着き、物件や立地、環境のよさ、納得の価格で迷いはなかったです。

確かに現在の経済環境もそうですが、宝塚という立地での駅まで中途半端でタワーマンション。
計画されたときがタワーブームだったのだろうが、都心以外で、ましてや斜陽の町のタワー。完売は相当厳しいと思うが

あと４ヶ月、契約済さんは後悔しなくてよろしい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半端な理屈で付けるケチなどに耳を貸す必要はありません。

ここは、マンション掲示板ですので、一戸建てがいいという方にはあまり関係ないところだと思いますが・・
もちろん、一戸建て、マンションそれぞれいいところ悪いところがあります。そもそも同じような立地で一戸建てなんか買おうと思えば、全然価格が違って比べようがないと思いますが。私は今一戸建てに住んでますがこちらのマンションに引っ越します。それぞれ、皆さんいろいろ事情があると思いますので、一概には言えないのではないでしょうか。
マンション価格については、いろいろな考え方がありますが、週間東洋経済に特集記事がありましたね。確かにマンション会社は急に売れなくなって、今大変みたいです。ただ、考えてみれば建設費が高くなって、売値が安くなったら、そんな儲からないマンションを作るバカな会社があるでしょうか。これから何が起こるか？恐らく誰も新しいマンションを作らなくなり、供給が大幅に減るでしょう。待ってれば安くて駅近のマンションが手に入ると考えるのはちょっと甘いような気がしますが。
まあ、これは私の勝手な考えですので、どうなるかわかりません。

卑しい人の書き込みは不愉快ですね。よっぽど心が貧しいんでしょうね。

どんな物件でも買う人が気に入ったらいいのにね。

ジオ苦戦しているようですが、完売したらいいですね。

わざわざマンションの掲示板に
「タワーって土地のない都心に作るものです」、
「一戸建てにすべきです」と主張するあなた。
一連のネガティブ投稿者さんですね。

せっかくなので、教えてあげましょう。
あなたの心理状態は「認知的不協和」にあります。
弱い人間が自分を防御するために、上記のようなことを考えるのですよ。
イソップ物語の「キツネと葡萄」の話は知っているでしょう。
ある飢えたキツネが葡萄の房が下がっているのを見たときに、ブドウが欲しいと思いましたが、手が届きませんでした。
そこを立ち去りながらキツネは言いいます。「あれはまだ熟れていない。」
「あのブドウがおいしそうだ」と「ブドウに手が届かない」という二つの矛盾する認知が引き起こす心理的不快感を解消するために、「ブドウに手が届かない」という変えようがない事実に対して「あのブドウはおいしそうだ」という認知要素のほうを「あのブドウはまだ熟れていないからたべてもおいしくない」と変化させたのです。

なお、業務上、投稿されているのでしたら失礼しました。

７５９ではありません。

このような掲示板は、購入を検討している人（私もそう）が情報を得るために利用することが多いので、批判も参考になります。人それぞれ価値観、趣味嗜好は違うので、プロスコンズは人により違います。勿論、この物件をバリューと思い購入を決定された方はそれで問題ないです。

イソップ物語でなく、息子２人を小学校から関学へ通わせるのでこの立地は非常に魅力であるとか。震災後に西宮との差が歴然となった斜陽の町で駅徒歩１−２分でもないタワーマンションの自分にとってのメリットをできれば書き込むべきです。そうすれば参考になります。

今後マンションは建設費が高くなって、売値が安くなるのでなく、２−３年は地価が下がって、デベ（エンドユーザー以外）の利益が下がって（バブルから正常に戻って）安くなるとのだと私は思います。関西経済の衰退、人口の減少からも、日本が極端なインフレにならない限り、長期でも関西地価は下がると思います。また新しいマンションを作って販売は続けないと企業は倒産します。

ほんとうに購入を検討されているのならば、この掲示板の過去の書き込みを読んでみられれば、どうして、ここなのかとか、タワーについてとか書かれたものがあると思いますよ。特に、初めてイーストが売り出された頃の書き込みなど参考になるのではないでしょうか。

どんなにマイナーなコメントを読んでも、契約したことにまったく不安感を持たないのは質の高い物件だと自分自身確信しているからでしょうね。

価値観は人それぞれだと思います。
また将来の経済動向、街づくりなど正確にわかるものでは有りません。
何事も‘定義、条件’で答えは変わります・・・

欲しいと思ったら購入すればよいのでは！？
何か不安、不満があるのだったら、止めれば良いと思います。
他人の意見に振り回され自分自身を納得させても、どこか後悔すると思います。
また、本気で検討するときと、何気なく探しているときでは、思うこと変わってきます。

ここは前向きな情報、意見交換をする場です。批判、中傷などは止めましょう。
また、自分の価値観の押し付けなど記載もやめましょう。

タワーが売れても、残っても、私は'欲しい'と思ったので、購入しました。
関東、関西、九州、東北、中国といろんな地域で生活しました。
また、住宅購入もいろいろな物件を見ましたが、タワーはすばらしいと感じました。
時々記載されるマイナス要因は、一体何が言いたいのか解りません。
おそらくそれは、タワーを購入された皆さん言えることだと思います。（そんな価値観ではない）

買い物に出たところ、車道脇に女性が蹲っていた。近付いて見ると、車に轢かれたのだろう血を流している黒い猫をしきりに撫でていた。思わず「あなたの猫ですか？」と尋ねてしまった。
「いえ、この猫が轢かれるのを見たのです。運転していた人が獣医さんを呼びに行っています」とのこと。日曜日なのに大丈夫かなぁとの心配をよそに、暫らくすると車の夫婦が女医さんらしき人と帰ってきて、もう死んだに違いない猫を白布で抱きかかえて去って行った。
宝塚はこんな人ばかりではない。歩道信号が赤でも車がなければ平気で渡ったり、吠えまくる犬を店の前に繋いで買い物をする女性も居るのは事実。でも宝塚は好きな街だ。

>>765
そもそもマンションそれも新築分譲を買う事自体が経済合理性で考えると大損なのだから、
そんな事をこんな所でしつこく批判しているあんたは気持ち悪いよ。
祭りの屋台で焼きそばを500円で買っている人に対して、あなた＊＊ですよ、騙されてますよ
原価安いですよ、損してますよと忠告してまわっているような無粋な事。

地価水準は確かに２００３年の水準までは最低でも下がるし、遷都か道州制が実現しない限り
関西経済が復活する事もないから（でもこのまま官僚制度に基づいた東京一極集中をすすめれば
日本が破綻するのは自明）、わざわざ不動産の最後のミニバブル時期に企画されたマンションを
買う事は、損得で考えると損なのは間違いないけど、それを承知でも買いたい人がいるのだから
いちいち嫌がらせするのはみっともない。

極論を言えば、新築分譲マンションは消費者が損をする商品で値段が高くなればなるほど
損額も大きくなる仕組みだけど、それでも欲しい人がいるから絶対になくならない。
それを批判しても意味がない。

こういった掲示板に自分の購入した物件の批判を書かれて逆上してる方が多いですが
そもそもこのような掲示板は購入検討者も購入しなかった人も自由に意見を書き込むものです。
それこそ購入された方がマイナス面を書かれて気分が悪いなら
こんな掲示板を見なければいいだけのことです。
物件購入者にとって物件の批判意見はお金では買えない貴重な情報として捉えています。

>771
「そもそもこのような掲示板は購入検討者も購入しなかった人も自由に意見を書き込むものです。」と
＜もっともらしいこと＞を書いていらっしゃいますが、結局一連のネガティブ投稿者の一人なのでしょう。
「自由」には「責任」が伴なうものです。一連のネガティブ投稿者は、物件の「批評」ではなく「批判」を超えて「難癖」をつけているに過ぎません。
「批評」や「批判」に耳を傾け、そのような意見をする者を尊重するのは当然ですが、
「難癖」をつけている輩まで「自由」という詭弁で擁護する必要はないのです。
それはルール違反違反をしているのだから。
「難癖」に気分を害するのは購入者にとっては当然。本物件の購入者は「批判」には冷静に受けとめている方が多いとお見受けします。
それを「逆上している」とか「こんな掲示板を見なければいいだけ」と言うあなたは、人の気持ちに配慮することができないのですか。イソップのキツネさん。
あなたこそ、ご退場ください。せっかくなので、教えてあげましょう。今時、情報はお金で買うものですよ。

最近不動産不況との関連投稿が多いですね。私たちは宝塚の街の雰囲気が好きで購入しました。（他の高級住宅街や素敵な街はあるのですが…）やはり街との相性なのでしょうか。私たちも余裕があって購入したわけではないので、少しでもお安くなれば嬉しいですが、やはりタイミングは
大事ですね。今は入居にむけて充実した毎日をおくっております。　先日久しぶりに昼ごろ時間があり、ジオタワーを見に行きました。センターユニオンも形をあらわし、周りの水盤の外枠などもかなりうかがえるようになっておりました。イングリッシュガーデンンがどのように植栽されるのかなあ…と想像しながら帰ってまいりました。まだできあがっていない物件を購入するのはよく考えてみれば、すこしリスクはあるとおもいますが、建築過程を見ることができ、ある意味楽しい時間も持たせていただいている気もいたします。（やはり施工会社や不動産会社への信頼感はだいじです。）入居まであと４か月少々するべきことはいっぱいありますが、できるだけ楽しくひとつひとつやっていきたいと思う今日この頃です。

先日　前から気になっていました（ニュージーランドの食材にこだわったお店）【キウイハウス】にいってきました。宝塚からも南口からも５分ほどの住宅街にあるかわいい建物でした。すべてに手作り感があり、ホッとできる空間のお店でお任せのケーキセットもおいしかったです。宝塚にもすてきなお店がいっぱいあるのに、いがいと奥まったところにあるので、目にとまらないのでしょうね。１１月８日の（宝塚音楽回廊）でもシャンソンのライブがあるとのことでした。私は残念ながら仕事の関係上いけないので、来年はぜひ休みをとって１日かけて音楽回廊のイベントを楽しみたいと思います。ガーデンフィールズのいろいろなイベントも楽しみな秋になってきましたね。

７７４さん、お店情報やイベント情報ありがとうございます。

傍から見てると「批判」を超えて「難癖」というよりか、ネガティブさんは客観的事実にも基づき書き込みされるが、契約者さんは「俺の買ったマンションにイチャモンつけるんじゃねー」とただ感情的で面白い。場所柄高齢者の方が多いでしょうから「自己資金率が８０％を超えているので資産価値が下がっても固定資産税が下がって助かるだけじゃ」ぐらいの反論が欲しい。ネガティブさんが言うように、もう少し論理的にこのマンション購入のポイントを書かれたらよろしいんじゃないでしょうか。確かにタワーの長所は駅まで雨の日も傘なしで２分とか、敷地内の商業施設で生活が完結できるとか、感情的な優越感に満足できるなので、車が必需品のエリアなのに駐車場問題や１７１の渋滞等、このマンションの利点ってわかり難いのは確か。

タワーマンションはやはり駅近が条件なんでしょうか。駅に近いのは便利ではありますが、生活の一要素だと私は思っております。やはり周りの環境が大切…というのが私の気持ちです。１分でもはやく駅に着きたいとおもわれるのなら、もちろん駅に近い物件がよろしいでしょうね。川あり山あり公園あり劇場ありなんてところはなかなかないと思いますが…

確かに宝塚は適度な自然があって、環境と価格のバランスはいい所と思います。利便性も考えたら夙川や芦屋が良いが、当然価格が違う。そんな住環境の良い場所なのに、なぜかタワーなので二の足を踏んでしまう。「５−７階建ての少々ハイグレードな物件ならな」検討されている方の本音じゃないですか。でも誰もそこに対して答えてくれない。挙句の果てには「情報は金で買え」と言われる。

あれくらいの環境で５〜７階建てなど、ネガさんの言う少々のハイグレード？では建たない。
公団並み長屋にするなら別。南口の周辺は中古でも売り手待ちなのをご存知か。

メロディーハイム,グランドメゾン,クレアシティ,グランプレイズその他多数、駅徒歩８分以内の物件でも坪１５０万以下で買える。宝塚は岡本、夙川、苦楽園とは違う事をご存知か。

最近文京区より転勤できました。宝塚は関東でも有名なので決めました。
住んでみると抱いていたイメージ通りの町でした。もっと高級な地域と思っていた部分もありますが、古き善きものを感じます。時間の経過と共に再開発は進んでいくでしょうが、都会と競い合っても仕方ないと個人的には思っています。
こっちに来てビックりしたのは、尼崎などの都心に近く便利の良い場所がイメージだけで敬遠され、安いこと、住むと白い目でみられること。いい意味で土地に愛着があり、あそこは良いだの、悪いだのと言っているのでしょうが・・・50歩100歩のような気がします。
私が知っていたのは、尼崎、伊丹、宝塚、西宮、三宮、芦屋くらいです。どこも便利いいですよね。知らなかったのに人気のスポットは、川西、豊中、千里・・・です。あと、なぜか不便な山間部の地価が高いことです。車がないと暮らせないのに・・・不思議です。
関西の地価は本当の価値で決まっていない気がします。

長々書きましたが、タワー面白いと思っています。
タワーには珍しく、庭、公園などの緑が多い。駅も近くなく、遠くなく、程よいのでは。
電車で移動できるため、車も特に必要なさそうだし。学校も隣に有るし。程よく安く、程よく高級？大阪より神戸に近い人が多い気がします。関東人には接しやすいかなぁ！？渋滞もたいしたことないと思いますよ。流れているし。
私はWEST購入を検討しています。また転勤になっても、タワーなら会社が高く借り上げてくれるようですし。

確かに宝塚は関東から関西に来た方にとってはなじみやすいかもしれません。
京阪沿線近鉄沿線は絶対ダメですよ。関西人にとってもキツイですから。

数年前は阪急芦屋川から徒歩5分以内でも坪200万程度でしたよ。
100㎡でも5000万台。今回のミニバブルが弾ける前は関西の
マンションはそれぐらいが限度だった。
完全にミニバブルははじけて今の経済の状況、株価は
2002年、2004年、2005年以下ですからね。
これから地価も下がりマンション価格も当時以上に下がります。
というかバブル期や今回のミニバブルがおかしいだけで、それが
本来の普通の値段。
駅近の閑静な場所の戸建豪邸ならともかく、都心・経済中心地
（関西の場合、大阪、梅田、中之島、本町、淀屋橋、北浜）から
半径15〜20km圏内の私鉄やJRの駅近の専有面積80〜100㎡足らずの
マンションまで、老舗一部上場企業勤めのサラリーマンが
買えない水準になるというのはおかしいし、その水準は長くは
続きようがない。でもそんな事いっても仕方ない。
時代と共に不動産の価格が大きく適正価格から上下にぶれるのは当たり前。
ラビスタは宝塚から徒歩30分以上だが、ある物件は全戸1〜5億円で完売した。
自分が欲しい時期に欲しい物件が高いのなら、それを選ばるを得ない。
また買える人は買えばいい。
駅から歩けない宝塚の山の上の住宅街に5億円クラスの豪邸建てて住んでる人も
沢山いるし、他人がとやかく言う事ではない。
それこそ余計なお世話だし、頭でっかちのバ.カ。
それと誰もが頭が薄っぺらい専業主婦や虚.栄.心丸出しの自営商人が好むような
ミー.ハーで頭の.悪い街に住みたいわけじゃない。
京阪神圏の金持ちの9割は、芦屋にも夙川にも苦楽園にも岡本にも住んでいませんよ。
ちなみに関西の資産家の上位3人は、兵庫県川西市、大阪府豊中市、京都市右京区ですよ。
人気は不人気の裏返し。
人気商品、人気ブランド、人気芸能人、人気選手が誰からも人気があるわくでなく、
嫌っている人も多いのと同じく、住みたい町などという恣意的、俗物的なアンケートで
しばしば上位に登場させて情報操作によって需要がコントロールされているような町には
決して住みたくないという人が実際は非常に多いのです。そういう所は、海千山千の連中
つまりメディアや不動産屋やデベ、広告代理店、8*3が組んで、情報リテラシーの劣るカ.モを
相手に儲ける為の町ですから。

阪神間（西宮市、芦屋市、東灘区、灘区）においては阪急神戸線もJRも座れず立って通勤と
なりますから特急停車駅、快速停車駅が不動産においては重要な意味を持ってきますが、
宝塚は阪急を使えばほぼ確実に座れますから、むしろ通勤環境は阪神間よりも良いと思います。
所要時間は15分〜余計にかかりますが、座れますから、30分寝てもいいですし、勉強や読書、
仕事、PC等にも時間を有効に使えますからね。
都心ターミナル駅までのんびり座っていけるかどうかというのは何十年の長い目で考えると、
ひじょうに重要なポイントだと思います。

西宮は震災後に人口が急増しており、商業においても活気は出ていますが、人口密度もますます
高くなり、幼稚園や小学区なども問題も含め決して住みよい方向に向かっているとはとても
思えません。西宮市や用途地域ごとの敷地面積の縛りがありませんので、今後もますます人口が
増えて最終的に70万人に達するという予測もあります。
宝塚市は、市域全体に宅地面積の制限を設定しており（第一種低層住居専用地域は150㎡、
その他の地域は100㎡）、今までは条件を満たせばそれぞれ2割軽減（150㎡→120㎡、
100㎡→80㎡）が受けられて開発できたのですが、それを撤廃する方針が提案されています。
また、人口密度制度を取り入れてマンションの乱立による乱開発も防ごうという方針も
提案されています。
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01070201000000-pc_ann.pdf
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01070201000000-pc_haikei....
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/?PTN=LV3&LV2=8&LV3=47&...
以上の事から、20年後30年後を考えると、人口密度がますます高くなる傾向の阪神間と比べて
宝塚の方がより住みよいゆとりのある環境の町になっているように思います。

ホームページに２７階北東・南東からの風景の写真がのっていますよ。なかなｋ素敵な風景です。南西・北西からの夜景も載せてほしいです。

すみません、教えていただけますか？
風景の写真はホームページのどのあたりにあるのでしょうか？

ここのモデルルームは木曜日はやっているんでしょうか？

確か、火曜日水曜日が休日だったと思います。

ありがとうございます
他のジオのモデルルームが水木が休みのところがあったもので・・・・

水・木曜日が休みのようですよ。午前10.00〜午後5.00。電話0120-8739-37。

787 789です
790さんありがとうございました
788の方の書き込みを見て明日モデルルーム行く予定していたので助かりました

７８８です。
７９１さん、間違った情報を書いてしまい申し訳ございませんでした。
７９０さん、正しく訂正してくださってどうもありがとうございました。

789さんへ。間に合ってよかった。時間があれば、宝塚ホテルの左後方、南口一丁目から武庫山一丁目辺りを散策されたら如何ですか。勿論、武庫川の風景も素敵です。

ジオの２７階からの眺望の写真ですが、トップページの左下のスペシャルコンテンツの中の担当者日記にのっておりました。１０月１３日版ですよ。これからもどんどんと写真を載せてほしいですね。

７９４さんへ。
ホームページ写真を見ました。ＣＧではなく実際の風景がとても現実味ありすばらしいものでした。教えていただきあいがとうございました。

ずいぶんしょぼい夜景ですね。
神戸や大阪と比べるとがっかりですね。

夜景の写真みましたよ。思っていたよりも視界が開けていたので、よかったです。今度は昼間の写真もみれればいいのにね。大阪や神戸の夜景は都会の夜景でそれはそれで素敵ですが、自分の住居にするにはしんどいなあと思いますが…人それぞれ考え方が違うのですね。

清荒神駅から歩いてみたのですが、やはり道路が危ないところがありますね。
それと、飛行機の騒音が少々気になりました。
また、マタニティクリニックの建物が、周辺にマッチしているようでマッチしていない・・・・、少し違和感を感じてしまいました。
帰りは、花の道を通って宝塚駅へ向かいました。あの街並みは素敵ですね。あっという間に駅に着きました。ついでに阪急百貨店の食品売り場ものぞいてきましたが、高いものばかりでなく、お買い得商品も結構ありました。
ホームページも見ましたよ！眺望もなかなかいいですね！

そうですね。やはり清荒神のほうは、ベガホールや図書館など、結構利用しそうですし、
こちらから電車に乗ることも多いと思うので、道路はなんとかしてほしいですね。
阪急さんのほうから宝塚市に働きかけて、せめて歩道を作るなり道路を広げるなりしないと
ちょっとこの道は危ないです。すぐには無理でもWESTができるころには、なんとか
よろしくお願いします。

私も清荒神への道何とかしてほしいです。短い距離の道ですし、とてもベガホールや図書館など素敵な施設があるのに、あの道で非常にイメージダウンしています。その先にある荒神さんへの観光ルートにもなる大事な道なのに…以前荒神さんへの参拝客は年間４００万人とのお話がありました。

あんな利用価値のない道路を整備するのは税金の無駄遣いですな、
荒神さんの参拝客も実数は１００万人以下やし、
だいたい参拝客は車で行くか、駅と神社の往復だけやしね。

来週末に2度目の(そして多分最後の)インテリアオプション申し込み会がありますが、購入された皆さんはフローリングやUV フィルムなどはどうされるんでしょう？割り高感があったので外部業者を調べてみましたが、半額近くで出来そうなところもありました。でも後のメンテナンスややり直しの必要などが出てきた場合のことを考えると、やはりここでしておいた方がいいのかしらん?
悩んでおります・・・。
入居から1年が経った時点で不具合があれば無料でやり直してもらえると言うのは本当ですか?

あの道は短くなんかありませんよ。あれは国道１７６号線（の一部）です。
実際に整備が必須の道として県が整備していますが、現在は売布〜中山〜山本
付近を整備している段階で、ファミリーランド前から清荒神〜中国自動車道の
下をくぐるあたりまでの部分は、調査、整備が遅れています。

市議会でもこの問題は前回の議会でとりあげられており、早期に整備が必要と
いう事です。

http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/voices/
ここから簡易検索で「宝塚平井線」と入れて検索実行し、2番目に出てくる
「平成２０年第　２回定例会,06月09日-04号」で質問と答弁が見られます。

＞大きな１番、道路整備についてでございます。
　項目、小さな１番としまして、国道１７６号宝塚平井線の整備についてでございます。特に、売布２丁目より西、通称新いなろくと、この合流地点の区間についてでございます。
　売布２丁目より東につきましては、売布２丁目では大震災のとき再開発され、それにつれ歩道あるいはロータリーと整備され、その後、中山寺、山本へと、東には大分整備も進んでおりますので、きょうは西に向いまして、売布２丁目、清荒神２丁目、旭町１丁目、そして宮の町と、大変古い国道でございまして、せんだって北山議員も、５０年間放置された都計道路に関しまして言及がありましたが、私も小さなときから余りこの区間においては子どものときから変わってないなという実感を持っております。幅員も狭く、そして歩道に関しましては、特に売布２丁目といいますか、下り車線でございますので、米谷２丁目沿いのＪＲ沿いに米谷東の踏切まで、実際通行可能な８０センチぐらいのＪＲ鉄道敷きがガードレールに敷設され、そして道路側はガードパイプが敷設されておりまして、実際の通行可能なとこは、この間もちょっと歩いてみたんですけど、８０センチぐらいのがちょうど中国縦貫より以西、クロスしておりますね、それより西に清荒神、旧米谷踏切でございますので、旧有馬街道の、この交差部まで一方だけに、実際歩行できる８０センチ幅の歩道があるのみで、逆の上り車線の方は歩道も何もなしで、ちょっとかまぼこ型になっております道路、そして側溝がありますので、自転車で通行しても大変怖く、自動車が後ろから来ると本当に恐怖心がわいてきます。この整備もいつまでも放置できないんじゃないかと日ごろから痛感しておりました。