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西宮、東灘、芦屋、・・・
高いけど、不便なので、最初から眼中になし
尼は元々安いし、便利でいいと思うけど、今では予想以上に高い
我が家も守備範囲を超えているので、もっと便利で安いとこを検討中
尼崎が無理では西宮、芦屋は難しいですね
『高いけど、不便』って、面白い表現だね。
『安くても、便利』って、ことになる。
関西って、山の手というより、山の上の物件に人気があるんだよね。
山肌を切り開いて、住宅が軒並みできて、高級住宅街って宣伝文句で売ってる。
足腰を鍛えるにはいいけど、今年のような夏の暑さにはとても耐え切れないよ。
ラビスタなんて、関西以外の人間はあんな場所にマンション群あることが信じられない。
バブルの遺物にせよ、価値観が全国レベルから離れすぎてる。
全国レベルは、『便利だから、高い』が当たり前。
東京の多摩ニュータウンとかは、昔ニューファミリーの憧れの地だったけどいまや
老人ホーム化して郊外だから、外にもいけない東京の過疎地。
芦屋や東灘はまだしも、山の上の物件は多摩ニュータウン以上に悲惨な将来。
関西の価値観が全国に近づけば、ここも間違いなく高くなる。
って、言うより実際、今までよりも高くなってるんでしょう。
そもそも、ニュータウンと住宅地として歴史がある街は将来に渡る価値が違う。経済の勉強をし直した方が…
それって、関西闇商売の歴史?
全国的に見れば、西宮、芦屋、尼崎・・・などは阪神私設応援団と同じレベル。
目くそ鼻くそを笑うですよ。 タイガース応援団の歴史と同じでしょう
阪神間では、まず無いでしょう。
大阪・神戸・京都など主要都市へのアクセスや商業施設、病院、フィットネス、などの生活必需設備、また緑遊化された広い遊歩道などなど暮らしやすさという点ではこれ以上のところはありません。
大学、結婚式場、公園などが揃えば、文教地区としても魅力が出るでしょう。
ただ、ここだけの狭い地域に限り享受されるものであって、尼崎全体ではありえない事でしょうね。
庶民には手が届かないって、そんな価格ではないでしょ。今でも安いから住んでいる人が多いのに。
ここの商業施設を見ても、店のブランド、商品ラインナップが、下町庶民ターゲットなのは明らか。結局、高所得者、富裕層が住みたがる街ではないということ。背伸びせず、身の丈にあった割安で、でも便利な街を享受すればいいと思う。
2年ほど前に皆さんがおっしゃる高所得者、富裕層の暮らす芦屋から、ここに越してきました。
正直申し上げて、芦屋が馬鹿馬鹿しいほどここの暮らしは快適です。
家内は芦屋の友人から、何でわざわざ尼崎に越していくのかと引き止められたらしいですが、
今では生活にもなれて庶民生活を満喫しております。
芦屋は、確かにクルマにしても外車が多く、家の門構えにしてもこのあたりとはまったく違います。
我が家もそれに見合った生活をしておりましたが、虚勢を張ったうわべだけの近所づきあいやちょっと
した外出もTシャツ・サンダル履きが気が引けるようなところです。
人間が何が幸せなのか、よく考えれば今の選択に間違いはなかったと確信しております。
無理して芦屋に住んでいた方なら、そう言わざるを得ないでしょう。よくわかります。
おっしゃるとおり、無理をして暮らしておりました。
貴殿のような方々が多く、閉塞感からやっと開放された感じです。
1065の一本勝ちやね
身の丈に合った場所に住むのが一番ですよ。
ここに住んでみてやっぱり無理って人もいるでしょうし。
私もここに住んでますが、激論されるようなところではないですよ。
利便性については、すばらしいと思っていますが、それも慣れてくれば当たり前になってきました。
職場まで、20分で最初はとても快適でしたが、今はもっと早く着けないものかと感じるし、買い物や
映画も思い立ったらすぐに行けますが毎日行くわけではありません。
ご近所さん達は、ここに始めてこられた方が多く皆よそ者なので変な気遣いは無いのでその点はよかった
と思います。
要は住めば都で、人間どこでも順応性をもって生きていけると思いますよ。
ただ、もし他で暮らせるかといえば、今はここしか無理だと思いますが・・・
>1063
住居に何を求めるかはそれぞれで、ここの利便性も理由になると思う。
でも、利便性以外の環境、住民性、学区、もろもろで住みたいとは思わない人もいる。
一方で芦屋のような所を快適だと思う高所得者や富裕層もいる。
閉鎖性、虚栄、不便さなどでゴメンと言う人もいる。
どちらも、そこに自分が馴染まないからと入って、客観的に否定できる事ではない。
そんな、深い意味は無いんじゃないの・・・
単に、個人的意見として1063さんは、芦屋が嫌でここがよかっただけでしょう。
ここに暮らして、芦屋の不便さや虚栄が目立ったのかもしれないけどね。
自分が合わなかったからって芦屋に住んでる人を貶す必要は無いでしょ。
尼崎のことを悪く言う人達と同レベル。
>1067さん
>身の丈に合った場所に住むのが一番ですよ。
>ここに住んでみてやっぱり無理って人もいるでしょうし。
ここに住んでみてダメって思った人いるのかなぁ。
住んでいない人が、「尼は生理的に無理」っていうのなら理解できるが。
住んでみて「ここは無理だぁ~」と引っ越した人の意見が聞きたい。
個人的に無理とまでは思わんがここに住んでから気になること。
ほとんど周辺住民のモラルの低さ。
・歩行喫煙&ポイ捨て(人のマンションの真ん前に捨てるな)
・立ちション(人のマンションのry)
・週末深夜に奇声を発しながら走りまわる若者
・昼夜関係なく屋外で酒盛り
・駅に住んでる人(最近は見ない)
無理な人がいても不思議では無いと思うし、人に勧めはしない。
自分が住む分にはこれ以上のところは無いと思ってる。
手放しで人に勧める人がいることは信じられない。
なら、引っ越せばいいじゃん
少なくとも、そんな輩は見ないけどね。
すごいね、この板は、物件じゃないのにこんなに大騒ぎしてる。
良くも悪くも、それだけ、話題・注目があるんだね。
駅前、大型SC・オフィスビルと隣接してる物件なら、タバコのポイ捨てや若者の奇声ぐらい、検討段階で
想定しないほうがおかしい思うけどね。
それに、尼のダーティイメージだけが一人走りして被害妄想になってんじゃない。
どこの駅前繁華街物件にもある問題だよ。
マイナスな書き込みがあると、すぐ注目度が高いで逃げる人がいるけど、事実は認めたら。そう言う問題は抱えてるんだから。
住んではいませんが勤務先が尼崎です。
1073さんの内容と似てますが、
・歩行喫煙&ポイ捨て(後ろに歩行者がいてもおかまいなし)
・立ちション(路上で堂々としてます)
・輩が多い(喧嘩や口論を良く見ます)
・働き盛りのはずの若者が日中ぶらついている(仕事をしていない?)
なので、住めば通勤は楽ですが住みたくはないです。
元々そういう環境に慣れていれば気にならないのでしょうけどね。
問題の押し売りみたいだね
事実だとしたら、立ちションの場面ぜひ写真アップしてみて
逃げないでね よろしく
1072さんが「誰でも満足する街、欠点なんて無いだろ、あれば教えてくれ」
みたいなスタンスだったんでいくつか問題を挙げてみただけなんだけどなw
誤解の無いようにもう一回言っとくけど俺は満足して住んでるよ。
どうして、もここ以上の素晴らしい所はないし、ここには何も問題がない、と強弁したい人もいるみたいだが、
そうではないよ、問題も結構あるよと指摘されているだけ。
全てに理想的な場所はないし、ここに満足して住んでいる人もいれば、ごめん被る人もいる。
それぞれ理由がちゃんとある。
それなのに、他の場所はこういう所がいちいちダメで、それに引き換えここは素晴らしい、理想的、って事を書くから、
ここも、いろいろ問題あるじゃないか、と言われてるんだと思う。
そうそう。尼の事を批判されてる人は、事実も受け入れるべきや。いい事だけを見て肯定し、批判的な事は全て否定。それやったら、こんな掲示板に登場すべきやない。
芦屋と比較対象にしてるのが不毛すぎ。
芦屋と尼で悩むやついるのか?
いいかよく聞け。普通に考えているか?
良い悪いの議論ではないぞ。あえて。
立ちションは珍しくないですよ。駅前でも見かけます。
尼崎に三年勤務してますが、軽く二桁は見てますね。夜に限らず昼でもです。
だから、写真期待してるよ
ただ、君は立ちションの経験ないの?
俺は、駅前・人前ははばかるけど、それなりに経験あるけどね。
それと、誰も芦屋と尼で悩んでないでしょう。
1063は、芦屋と尼の生活体験から、ここの方が良かったと感じただけじゃないの。
議論ではなく、経験談。
不毛な書き込みだよ。よく文章を読むべきでしょう。
ココエのフードコートでホームレスが飯食ってるのを見たときはさすがに引いた。
例えが悪いです西北と比較すれば
駅前立ちションの尼。
客観的事実を誹謗と?
住めば都とは言うものの我慢出来ない人もいるでしょう。
利便性が突出してるのにお安いのにはそれなりの理由があります。
住んでみればわかります。
あほくさ・・・って感じだな
そんなに、皆さん尼に興味あるの?
はっきり、言って開発で成り上がってきたとこだよ
時間の無駄
たしかに、ここは滅茶苦茶便利だね
先月まで、ここに隣接してる賃貸暮らしで今は東京だけど、東京でここと同じ条件の
ところなんて、賃貸にしろ分譲にしろとても手が出ない
その点、関西はよかったなぁ~~
住むところが、安上がりなのは最高
今じゃ、同じ家賃でも通勤に1時間半以上かかるし電車はすし詰め状態
食い物は安いしうまい、観光地はたくさんあるし、ただ関西女性だけはなじめなかったけど・・・
交通便が比較的に良いので単身のサラリーマンには朗報ですが家族で永住するところではないです.小.中.高のレベルは阪神間では最低です.又住民のモラルももう一つですが芦屋.西ノ宮等のマンションに比べ半分以下で購入出来るので需要がありますと思います.
小.中.高のレベルですが別に悪い事はありません
住人レベルで言えば、関西で最悪なのはもっと別の物件でありますよ
それと、最新路線価では同じような条件で西宮よりもここの方が高いですね
同等条件で西宮の半分以下で購入できる物件あれば、是非ご紹介ください
個人レベルではなく、業者が飛びつくと思います
学校のレベルは、具体的な根拠を出さないと笑いのネタにもならいですね
質問の意図が見え見えだよ
関西っぽいな~~
だから、尼以上に関西はダメなんだよ
やっぱりよそもんやったな。何も知らん。こっちの人間やったら根拠を挙げるまでもない。学区にしてもよう分かっとる。まあせいぜいええように解釈しとき―や。
これまた、見え見えの回答だね
吉本の三流芸人以下、笑いも取れないのに騒いでるだけ
最後のしときーやは、ここの学区以下
教養のかけらもない
そんな輩がここを非難しても、説得力なし
学区をよく理解する前に、自分自身をもう少し理解しましょうね
朝から面白いなぁ。残念ながら、私は関西人だけど上の人の一本勝ち。
↑それもどうでもええ。他でもちょいちょい見るけど、『一本勝ち』ってのにハマってんな。
笑いも取れないのに騒いでるだけ、には同意。
過去の尼の歴史よく調べて見たら?
1098も頭ごなしに否定せず、自分で調べてみたら見えてくる部分もあるのでは。1097も推測するに地元出身でしょ。
どうでもええやん
やったー逆に一本勝ちとったね。
追いかけっこ勝負。
COCOEは成功!?やっぱりお客は予想より多いです。客層?お金を落としていくかどうかはわかりかねますが。
なんのこっちゃ
とにかく、便利なのはいいことだ。
子供がいないディンクスの我が家や、老後の夫婦生活にはこれ以上のところはないと思うけど。
教育環境、学区云々は、よくわからないけど、子供のいない世帯が増えているからここも注目
されるようになったのでしょう。
会社帰りに、夕食の食材を簡単に買えるし、映画も平日に余裕で見られる。
通勤のストレスもないし、何一つ不自由のない生活でケチのつけようが無い。
ココエ、病院、フィットネス、ラウンドワン、大学、オフィスビル、ケアーホーム、結婚式場、公園、ホテル、
あと、何が欲しいの?
おーい!!山田君、上の人の座布団ぜーんぶ持って行って・・・
あと欲しいのは 葬儀場と火葬場です
そいつは、丁重にお宅にお譲りますよ。
しばらくぶりに、尼崎へ仕事で行ったけど、確かに変わった。
街並みは、キリンからココエやマンションになって、高そうな小犬を散歩させている
周辺住人がいる。
今まで、見たこともない光景に戸惑いを覚える。
ホントに変わった?
変わったのはごく限られた所だけだな。
昔からの尼崎らしい人やモノ満載だと思うけど。
尼はあまやで!!!
このスレタイは、「あまがさき緑遊新都心」だから、やっぱり変わったんでしょう。
尼崎というより、この限られた地域の板なんだからそれでいいと思います。
尼崎特別地域なんでしょうね。
駅南側はいまだに雑然としているし、ココエの北側は長屋風の街並みですから、
ここだけ、浮いて見えるのも当然でしょう。
結婚式場や公園が完成すれば、駅北口の限定地として開発が進んでいくでしょう。
休日にでもココエの北側を是非一度ゆっくり散策してみて下さい。
懐かしい風情のある小道や家並みなど、なかなか味わい深いところですよ!
2年前に西宮から駅前マンションに引越して来ましたが、
便利さだけではないところも私は気に入ってます。
斬新な緑遊新都心と昭和のにおいのする北側の路地裏。駅前周辺には、高層マンションが続きその裏手に
長屋風の家並みが連なっている。こんな取り合わせは他では味わえない面白みだと思う。
尼崎の事を敬遠される人いますが
新しく建物が建った場所と昔からの風景が残っていて
下町の感じがのある場所はほっとさせてくれます
人によっては嫌う部分なのかもしれませんが
便利な中にいつまでも昭和を感じさせてくれる街です
尼、尼と言うおっちゃんおばちゃんの尼崎をこよなく愛する心が感じられます^^
結婚式場も完成したようで、植樹がライトアップされてますね。
公園も年内完成のようですし、賃貸マンションもできます。
それでも、整備地にはこれからいろんなものができるでしょうね。
どんどん、洗練された街並みになっていくのが楽しみです。
整備地にセントラル以上のフィットネスクラブの噂を聞きました。
具体的なクラブは不明ですが、大手が入るようです。
かなり、大掛かりでカルチャークラブ・学習塾・レストラン・ゴルフレンジ・テニスコートも
併設だそうです。
家電量販店、ゴルフショップ、なども名乗りをあげているようですが、どうなっていくのでしょうか。
整備地に商業施設は無いでしょう。
結婚式場も商業施設だし、整備地は商業地だから問題ないじゃんないの?
華やかになるのはいいけど、公園ができれば充分だよ。
ココエに初めて行ってきました。
正直、テナントは若者主流ですね。
ただ、ほんとに何でもあるんですね。
病院・フィットネス・大学・・・びっくりしました。
生活するのにまったく困らないし、駅に直結なので雨にも降られない
老後にはもってこいだと思いました。
そんな立地は老後じゃなくても
十分便利だと思います
まったく、同感ですね。
手の届くところに何であるって、こんなに楽だとは思いませんでした。
とにかく、便利なのは何物にも変えがたいマンション生活の付加価値だから、
このあたりの物件は、最大限その恩恵にあやかっていると思うよ。
あえてマンションを購入するのは便利を買うのと一緒かなと思います
同じような価格であっても戸建てだと駅から遠い、市内に遠いなど
なにかと不便な事も多いですが
マンションは駅に近い物件でなおかつ生活する事に便利な立地の物が多いです
特にこちらのマンションは今後の生活を考えてもとても魅力的な立地条件だと
思っています
あまがさき緑遊新都心の街びらきから、1年が過ぎ賑わいのある街に大きく変わってきました。
ココエも繁盛しているようですし、病院の開業や大学の設立でキリンがあった事すら忘れてしまいそうです。
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/dbps_data/_material_/localhost/sosi...
ココエは空き店舗増加、阪神百貨店の営業時間短縮など繁盛してるとも言い難い。
我が家は阪神の営業時間短縮で、エンゲル係数が下がりそうです。
開店当初、20:00時の閉店だったのに21:00時になって夕飯時の買い物で割引開始が
遅くなりつい定価で買い求めていた食材が、時間短縮によって早くから割引が始まるので
その恩恵にあやかれると期待しています。
ココエに空き店舗ないですよ。
次に入る店決まってますし。
そうですね、空き店舗ないですね。
ここの運営は、三菱が母体だからしっかりしてるし、テナントも淘汰されてくれば、
もっと良くなると思いますよ。
http://www.mcud.co.jp/index.html
私も尼崎でここなら、住んでみたいと思いました。
それまでは、やはりイメージが先行していましたが、ここを見てそれも払拭されました。
それにしても、ここまで変わってくるとインパクトが強くて刺激的です。
これ程何もない街から、何でもある街になる思いませんでした。
キリンがあって、東西線がなかった頃は、ただ何もない薄汚い駅前が、いまでは、
見違えるほど綺麗に整備されています。
ココエもそうですが、病気がちの私には総合病院が徒歩圏内に二つもあるのはなんとも
贅沢な立地です。
今日は雨降り、ココエの屋上駐車場も満車のようです。
そのわりに、周辺道路が混雑していないのがいいですね。
他のSCは、駐車場待ちで嫌になりますが、ここはほとんど待たされた
ことはありません。
幹線道路ではないのに、片側二車線なので混み合うこともないのでしょう。
月貸しの駐車場も募集してますね。
平日限定の駐車場では、なかなか募集しても厳しいと思います。
しかも、駅近ならクルマを持たない世帯も多いでしょうし、ちょっとピントはずれ?
月額8,400円は近郊の駐車場に比べ魅力的な価格ですが、もう少し工夫しないと・・・
尼崎から通勤しているしている人をターゲットにしてるのかな。だとしたら8時半からの利用は少し時間が遅いですね。
ここならあえてクルマもいらないし、駐車場に出すことより青空市場やいっそ駐車場やめて
屋上庭園にでもすれば、人も集まると思うけど。
住人だけど、駅前だけで十分だよ。
だって、生活に必要なアイテム全て半径100m以内だよ。
生活する事に便利が一番になってしまいます
そこに景観だとかが付いていればなおOKですが
限られた資金のなかでの住宅購入なのでそこまで望むと
なかなか購入は難しくなっちゃいますね
≫「住民で駅前だけしか歩かない人ってまずいませんからね」
って駅前に全てあるんですよねー。
あと、再開発の規模をもう少し詳しくご存知ですか?
COCOEとマンション、病院しかみて無いのでは?と思える書き込みです。
まだ継続して開発してますよ。
≫「駅前だけが再開発されたからといって飛びつく人の方がむしろ稀だと思う。」
ルネ、ローレルで空きがでれば埋まるの早いし、そもそもローレルは販売価格が尼崎にしては高額なが
ら竣工前に残り数個(全体450個以上で)でした。え
北側のその他のマンションも空きって少ないですよ。
飛びつく人、多くなってるんです。
物事を客観的に見るには、まず事実をきちんと理解することです。
大阪―尼崎間の景色で判断するのでは無く、一度JR尼崎の北側を1時間ほど歩いてみてください。
1時間歩けば、昔ながらの、いわゆるガラの悪い「あま」も見えると思いますが、同時に再開発の規模を
感じられると思います。
実際駅前しか歩かんからなあ。
子供がいなくて駅前に住む分には何も気にしなくていいと思う。
塚本付近まで再開発が進めば確かにイメージは激変します。
数十年後に期待ですねo(^-^)o
小さい子供さんがいらっしゃる家庭って自分の住んで居る地域を
ウロウロする機会もあるのかもしれませんが
子供が大きくなった家庭では駅前に全て生活する機能が揃って居たら
あまり自分が住んで居る地域であってもウロウロする機会はありません
普通に生活している人は自分の家のある周り以外で歩く機会って少ない
と思いますよ