プラウド六甲赤松町について

Ｎ不動産は、昔は阪神間の物件がいづれも即日完売という状態が続いていましたが、キーマンの方が東京へ転勤して、ふつーの不動産会社になってしまった、というのはこの物件の、テイタラクを見ていると、どうもホントのようですね。やはり、会社は人なりですか。Ｎ不動産のブランディングはこの物件で地に落ちてしまいましたね。ウソはダメですよ。

属人的・俗人的な理由だけで、このマンション不況を説明するのか・・・

>405
なるほど…そんな事があったのですね。
おそらく以前はきめ細やかにプランを立てていたデべだったんでしょう。でも、この物件では、完売の偽装をはじめ、ある意味分かり易いぐらい、信用出来ないデべになってしまった気がします。
先も読めてないようですし、このご時世に購入する立場を甘く見すぎてるというか…

今は、偽装など買う者の信用を失う行為は、大きなしっぺ返しを食う時代ですからね。
でも、ここの担当は、おそらくですけど、
「タイミング的に不運だった」とか「なんで自分たちだけ責められる」とか思ってそう…。
今まで調子良かった会社って、意外と逆風になっても、反省してなかったりしますから。

ウソはダメだよね〜・・・

レジデンスとこの物件のＭＲに行きました。六甲の他物件や御影タワーなんかと比べてもガランとしてますね。

悪化著しい市況に加えて、
レジデンス→あまりに割高な価格
赤松町→借地、物件のイメージダウン
などマイナス要素が響いているのでしょうか…

>>410
マンション市況がこれだけダメになると、ヘタな物件に手を出すと即jokerを引くような事になってしまう。
9月暴落説も真実味を帯びて囁かれる今、市況は様子見の空気でしょ。
マイナスのある物件はますます苦しくなるだろうね。

すっかり、寂れましたね・・・この板

物件の魅力の度合いを象徴してる気が…

いや、書き込みの内容が定期借地権だと価値がない、販売に裏がある、叩けるものは叩くという単調な繰り返しに終始しているから、読み書きする価値が薄れてるんですよ、この板。ちょっとは面白い点もあるんですよ、中庭を取った中欧風の建物配置とか、周囲に堀があるとか。昨日は濁流と化してましたが。

でも、残念ながらホントの話だから…。
価格と言い、それを差し置いての、格別の魅力が、やっぱり薄いからでは？

当初、定借とのことで価格に期待していたのですが・・・失望です、あの価格の根拠は？

今日、新たにまたチラシがポスティングされてました。
売れ行きは、やはり伸びてませんね。
同じデべのレジデンスの板では、
「赤松町を買うなら断然レジデンス」のような
書き込みが結構ありました。
理由はいろいろ書かれてますが、やっぱり借地。
同じデべの物件なのに、結構な言われようだなと言う印象です。

>>262
「同じ野村の物件で、六甲レジデンスより、はるかに売れ行きも、良いのに」
と言うＮらしき女史？からの書き込みがありましたが、
少なくとも人気では逆転されてしまったようですね。
と言うか…こちらの売れ行きも、最初から偽装されていたのかもしれませんが…。

元某マンデベ営業です（関西ではない。２社で経験有り）。
売れ行き偽装しない物件なんて年に１棟経験したかしないか。
あとデベ内では、実際に即日完売すると「担当者の値付けミス」とされることもあります。
もっと利益が取れたのに価格設定を間違えた、という風に嫌みを言われることもあります。
対外的には、即完（完売間近とかも）＝人気物件でいい売り煽りになるんですよね。
どこの会社もやってることと認識してます。
売る側を経験すると裏事情がすべて見えてしまって、とても買う気になれません。
マンション欲しいんだけどな…

不動産業者・デベロッパーの言うことは、「半分嘘の、半分冗談、さらに8掛けくらいが真実」と業界では言われています。
私はマンションに深く係わる仕事を長い間してきました。
モデルに行って、担当の営業の話を聞くと、いいかげんな話がいかに多いことか・・・
販売状況はどの会社もほとんどが偽装です。
現在は、深刻な販売不況です。多くの物件が公表以上に在庫を抱えています。
経営の傾きかけているデベロッパーもあります。
気をつけましょう。

>419さん
デベにお勤めだったとの事、内情をお知らせいただきありがとうございます。
この物件、事業主のデベはどう見られてますか？

私もぜひこのデベの状況や品質をおききしたいです。

関西では売れ残り続出ですね。
この物件も、売り出し前のこの板でのいろんな予想を更に下回る売れ行き…。
結局、借地が嫌われたんでしょうかね。
同じ六甲でも、他社の物件は、もう少し動いているのもあるみたいですから…

そうですか。とても参考になりました。実は老後の住処にと殆ど買いを決めていたのですが、妻がもうひとつしっくりしない感じが否めないとの事でためらっていました。妻（当時は恋人）の反対を押し切って以前に買ったマンションは５８００万円から１０年で一気に１０００万円となり、ようやく処分したところです。ついの住処としての地域で六甲は申し分ないし、これまでの実績からみてＮ不動産を信用していたのですが、どうもそうではないようですね。ちょっと不便になりますが、一軒家も視野に入れて六甲周辺で捜してみます。

４０年前の学生時代の思い入れのある六甲なので殆ど購入を決めかけていましたが、定期借地権の問題は６０才の私には大きな問題でないにしても、完売偽装をはじめとしてＮ不動産を信じれなくなりました。早々と価格も崩れてきたし、もうモニターでアンケートを提出してくれたら１０年間管理費もろもろを免除する（正確には同額を振り込んでくれる）などと言われても買う意思が失せました。

この間、「最終６邸」となっているチラシが入りましたが、次のチラシで「限定６邸」となり、今日のチラシでは、そのフレーズも消えてました。
相変わらず上に書かれてるような売り方「やってる」のかな、このデベ…。

右肩上がりの経済情勢が続くならまだしも金融不安、株安、円高で先が読めない現在、マンション選びも資産価値を十分考えてイザと言うときに対応できる所にしたいです。

この数日の株安でかなり資産が目減りしてしました、購入前に売却を考えるのはおかしいですが。

現在の大恐慌手前の世界経済状況・株価大暴落の中でマンションを買う人は中々いないでしょうね。プラスここは借地ですからね。実際ほとんど、下手したら１戸も売れてないんではない？
完成後にはここの土地持ち主しか住んでなかったらすごいなー。

賃貸になるのでは？

残り５戸になってますよ、広告は。

値下げすると個別交渉してるみたいですが…変わらず売れてませんね

↑↑↑の431さんは、掲示板のあらしです。余程お暇なのでしょう！！
「匿名はん」という名前の書き込みは無視しましょう。

でも、地代免除などの交渉が入っているとは聞きましたけど…

４３３さん、匿名はんから匿名さんにお名前変えられたのですか？
購入する気もないのに、色々と余計な事言わない方がいいですよ！ホントにあちらこちらに登場してますね（笑）

わたしも値引きのお話しをお聞きしましたよ。

壁構造に近い建て方だけあって、コンクリートの仕上がりは美しいですよ。現場に足を運んで、のぞいて見て下さい。

わたしは４３１さん、４３３さんのいずれでもありません。　単に値引きの情報を共有したいだけですが？　ちなみに、地代補填、上物値引きの両方の提示を頂きました！！

この場で値引きの情報交換など不必要に思います。

商売では、売り主は誰に幾らで売ったということは公言できない立場にあります。商談についても同様です。公開されている定価以外は買い主も公言できないです、自らの信用を落とすような行為ですから。匿名であっても、同じことでしょう。自らの利益になることはありません。

購入者の横の繋がりは恐いよね。

４３９
定価購入した者、販売者でなく、これから購入を検討する立場にとっては安いに越した事無い。

売り主の財布というものを考えると、値引き情報を共有する者同士は抜け駆けできない仲となる。格別に安く入手したければ、掲示板なぞ見書きせずに、裏で交渉する方が得策。買い手の最終兵器は「買わない」。それだけのこと。

それでどの程度の値引きなんでしょう？

ついにここも荒らされてしまいましたね。多分、妬みもあるのでしょうね。

妬みじゃないでしょう。

たぶん哀れみだと思います。

確かに
今のご時勢借地物件はなかなかねえ。それも東京都心部ならまだしも六甲徒歩5分で定借と言うのは売り切るのが大変そう。　野村さん、がんばって!！

神戸でも三ノ宮駅至便とか、芦屋駅ラポルテ上とかなら買うかも。。。。。

物件が値引きされている話が荒らしとは思えない。これから購入を検討をする者には有益な情報です。
既に契約した方には、耳障り良くない話かもしれないが…。
それより、荒らし呼ばわりしてるのは、そう言う情報を隠したい売り主さんではないのかな。

私は売主ではありません。入居予定者です。
あまり低俗な言い方をする人が嫌なだけです。

それか、すでに定価購入した連中かもしれませんね。　わたしも448さんに同意します。

そういう445さんの反応が一番低俗下劣のように思えます。　自分以外の人間、検討者がより現実的、リーズナブルな購入をすることが気に入らないのでしょう。　浅薄な輩ですな

ここはいったい残戸数はどれくらいなのでしょうか？
阪急六甲で物件を探してます。

匿名はん、また登場しましたね…購入するつもりもないのに、いつもマンションサイトをご覽になってるのですね…

匿名選択を適当にすれば"匿名さん"や"匿名さん"になるのにそれを全部同一人物と思ってるやつがいるとはコリャまたオメデタイかぎりですなあ。

それはさておき、私の所にきた営業の話しだとまだ6戸＋数戸実際はあるようです。最高価格住戸は除いて、中層階以上が残っていて、安いほうから売れているようです。具体的な価格については明言しませんでしたが、引いていてくださるようですね。地代分ケアしてくださるなら、爺婆のついえの住まいにはいいかもしれませんね。でもすこし駅から遠い。

あの、中層階というのは２階のことなんでしょうか？低層階が１階で、高層階が３階？

454さん、なんか言ってる事がおかしいですね〜。
私は実際ＭＲに行った所、上の階の方が残ってませんでしたが…？
それにここは４階建てなので、低層階高層階という言い方はおかしくないでしょうか？
あなた本当に知ってるのですか？なんか嘘っぽい！

レジデンスと混同されたか、スレを間違えただけでしょう。

低層階＝1,2階、高層階＝3,4階ですが？この中でもリーズナブルな住戸から売れてるようですね。
此処の高額住戸に手を出すならより駅近くで借地でない物件をという風に考えてしまうのでしょうねえ。

↑↑↑屁理屈ばかり言ってますが、売主の野村さんに何か恨みでもあるの？
はっきり言って、あなたの書き込みは営業妨害としか思えませんが？
けなしてばかりで自分で惨めだと思いません？

今度は最初の書き込みにあった中層が抜けてますが。まあ普通、低専の所に建つマンションは全て低層でしょう。

実際、値引きはどれぐらいあるんでしょうか？地代が免除されるのは本当なんでしょうか？

ここが借地でなくて普通の物件ならどのくらいすると思う？　昨今のご時勢、何所までの値をつけることができるだろうか？　六甲駅前よりは坪単価落とすのが普通だと思うがどうだろう。

この辺りは取り引きごとにばらつきが大きいですね。更地が高値で売れたり、中古が格安だったり。お隣のハーバービュー六甲は意外にもサッサと売り抜きましたし。

西側のバルコニーが少し見えるようになりましたね。タイルを貼ってない状態の部分は前衛的で夕暮れ時の陰影が面白いです。

建物を囲む防護シートが外されてきました、南道路側はセットバックせずに建てられてるので圧迫感がある。
場所柄閑静な住宅街なので前面に緑地帯をとってくれればよかったのに。

もともとは桜並木でしたね。この建物、面白い建て方してますよ。共用部を広く取ってあり、メンテナンスがやり易いようになっています。賃貸のデザイナーズマンションなどで見かける手法が、分譲にも波及して来たんでしょうか。

いいマンションだと思いますが、定期借地権というのがひっかかります。
定期借地権のメリット、デメリットを教えていただけないでしょうか？

後々でさら地で返す。　借地料が要る。　なので見かけ上、相場より安い。

それでよければ買うのも一興かと。

一階の南西角が面白いシースルーになってますね、あそこ、人通りが絶えないので向かいのマンションはガラスブロックで視線を遮っているのですが、全く逆の発想で作ってあります。

Ｎｏ468さん

・・・・と言うことは、月々のローン、管理費等の他に借地料が必要なのですか？

468さんではありませんが…

ここは管理費などの他に地代という物が、毎月、約１万円程度かかります。その代わり固定資産税はいらないんです。いわゆる、所有権と借地権の違いですね。

468さんではありませんが…

ここは管理費等の他に、地代が毎月約１万円程かかります。その代わり固定資産税はいらないんです。いわゆる、所有権と借地権の違いですね。

すみません、間違えて二度投稿してしまいました。

上ものには固定資産税がかかります。土地の部分には勿論かかりませんが。

マンションだと、土地よりも建物の税金の方が高いのでは？もともと、区分所有している土地なんてミニ開発程度の面積ですし。

モデルルームの年末年始の休業日が短いですね。年明けに福袋が並んでることを期待してモデルルームに足を運ぶのも楽し。

Nさんは値引きするとしても10%も値引きしないんじゃないですかね。

地代免除を含めて、けっこう大きいな割引率って話を聞いたけど…

適正価格は？
定借のマンション価格で格安を期待していたのですが、あまりにも思っていた金額と開きがあるのでこの値段なら分譲マンションと変わらないですね。
定借物件というのは土地を手放したくない地主が有効利用する為の方法にすぎないのかな。

地代免除ってことはデベが地代肩代わりするのかなあ。でも本当ならかなり大きな額の割引ですね。

それと学区が良く駅近で最高のロケーションの高級マンションが分譲マンションより安いわけですからね。

最高のロケーションねえ。　それも定借で。

定借でもええとこと思いますが！
もう少し安ければ、
入居終わったら安くなるかな

定借マンションが安いのは当然でしょう。今の相場を考えると高いですが。

コンクリートの意匠が美しいですね。外観は、スタジオと呼ばれるウィークリー賃貸によく似ています。

閑静な住宅地のマンションは感動を覚えます。

借地云々の話題が時々出て来ますが、六甲山の山肌に建ってる幾つかの老人施設は建物の所有権すら無いのに、このご時世でもポンポンと商談中。現金を確定してる人々は強いですね。我らはローンに泣き。

定期借地権の場合
土地価格が分譲価格に含まれず通常の分譲価格よりはるかに安く買える事で話題になった。
高くて買えない地域で1000万円以上の価格差がないと魅力がない。
Ｎ不動産の物件の場合、有難い事に同じ地域で土地所有権の物件も販売されており十分に
比較の対象にはなる。
※ここでいう比較とは相場によるものであり絶対的な比較ではない。
次に定期借地権のマンションに必要なもの
土地が借地であるため土地の固定資産税は不要である。
しかし、土地の借地代や期間終了時に解体する解体準備金などを積み立てていかなければ
ならない。
毎月必要なコストを照らし合わせてもそんなに得とはいえない。
土地所有権物件との価格差が1000万円以上あれば別ではあるが・・・

一概に1000万以上高いというのは少し評価の仕方がおかしいと思うが（占有面積は物件ごとにちがうわけで）。一般的に定借マンションは分譲に比べ2~3割安いものです。それを考えると少なくとも10%は安くなければ割に合わんでしょう。

今日チラシが入ってました。相変わらず“限定”５邸と表現されてます。他の物件がお休みの元旦からチラシ配布なんて、よほど売れてないのでしょうか・・・？

売れ行き、良くはないでしょう。
この不動産不況で定借、以前には完売偽装？すらした物件ですからね・・・。

今日初めて車で前通ってみたけど場所（学区含め）は確かに良いですね。人車の往来も少ないし。

人の往来はすごく多いです。時期によっては深夜にも。人の目があって安全だとも言えますが。

この物件は、この業者としては、かなり苦戦なのかもしれませんね。もうすぐ竣工ですし、値引きやプレゼント攻勢で、必死で売ってしまいたいのだとは思いますが・・・

>>492
素朴な疑問ですが、今日初めて車で前通ってみられただけで、
どうして『学区をふくめて』場所がいいとわかられたんでしょうか？

学区をよくご存知なくらいのご近所さんでありながら、前は一度も通ったことがなく、しかも車で初めて通っただけで一目で場所の良さが分かる方…とか？
もしくは、営業の方？

赤松町の良さは、物件南側の道路を東へと散歩してみると良くわかりますね。ちょっと東へ行った辺りが、とても美しいのです。

実際値引きって、今、どれくらいやってくれるんでしょうか？結構売れ残っているようだし、もうすぐ竣工なら、それまで待ったら、かなり期待できるのでしょうか？

決算も近いですし、この大不況。２月の竣工後は、地代や管理費など諸経費を売り主が負担しないといけなくなるはずなので、さらに値引きを引き出せる可能性が高くなるのは必然でしょう。売れ行きか良くない今なら、待つのは当然ありなのでは？

赤字転落の瀬戸際にあれば、決算時期が効いて来ます。でも、昨今の状況だと、どう転んでも赤字や無配という雰囲気が。

なんか五月蝿いですね。篠原北町在住です。学区当然知ってます。

わざわざ通る場所じゃないのをわざわざ通ってみただけです。

っていうかどこが往来多いの？おたくらが他社営業なんでしょ？

この物件、売れ行き良くないみたいですが、実際にはどれぐらいの値引きをしてるんでしょう？交渉された方いらっしゃいますか？20％以上あるようなら、考えたいと思っているのですが・・・

篠原北町在住の方ならば、毎朝どれだけの人々がこの物件前を通過するか良くご存知のはずですが。善男善女の洪水です。土日と春休みと夏休みと冬休みはひっそりしてます、確かに。

随分しつこく噛み付きますね。存じませんが、神大の学生さんが通るということでしょうか。
篠原北町に住んでて、赤松町の一角のことを知らないのがそんなに可笑しい事でしょうか？
必要性がないので普段通らないのは当方には当たり前なんですが、それが何か問題でしょうか？