プラウド六甲赤松町について

Nってわざわざ書くヤツは間違いなくSだよ。爆

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この物件から、キャンセルが出たとか言って、何度も電話やパンフが来る。
借地だからイヤだと営業には散々言ったのに。
焦ってるのか何だか知らないけど、
困っている人、結構いるのでは…？

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価格を下げたら売れるんじゃないの、最初から定借にしては高すぎだから。

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なんで、あんな価格で出したんだろ？

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富裕層がセカンドハウスとして買うなら、価格なんか気にしないと思ったのでは？

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買ってないみたいだね…Ｎが当てにしていた富裕層も。

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一昔前であれば売れていたかも？今はたくさん物件ありますからね、価格以上の魅力がないと富裕層も買わないでしょう。

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実は、この物件、駅前のレジデンスより売れてないのでは？

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買い時かな？

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かなり安くなってれば…でしょうね。

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>294
定借を考えると、かなり値下げがないと…。
六甲は物件過多だし、
まだまだ下がる気はするけど。

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現在の価格から３０％ＯＦＦくらい？

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ひょっとして、かなりの書き込みはＳではないかと若干かんぐりたくもなる執拗振りだな。

「嘘」でもいったん完売と出せるレベルならこのご時勢（勿論Ｓ物件より）遥かにマシだと

客観的に思うが。

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嘘でも完売のレベルって、どんなレベル？
どういう意味なのかわかりません。

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>297
なぜＳと比べる必要が？

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>297
そうＳにこだわるあなたの方がＮらしいのでは
ないでしょうか？
この板では、以前にも
“一応即完売らしい”と書き込み
次に“完売ではないが８割ぐらい”と
減らして書き込み直した人物がいますが、
売れてるようにみせたいのが、まるわかり。
結局、次々にキャンセル住戸とやらが
出てるし、
そういう書き込みをするから、
余計に、この物件のイメージが落ちるのでは
ないですか？

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>297
ＳがＳがと・・・そんなに気になる？

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ぜーんぜーん、Ｓが気になるわけではないが

Ｓが散々住吉のＳ板とＮの赤松町板にあホなカキコミ続けた挙句、役員にちくられるぞと

告げられた途端急に鳴りを潜めたかと思ったら、また湧き出してるのかと思っただけですよ。

Ｓなんて韓国人営業社員の脅迫行為の裁判沙汰見てもわかるような黒い会社だからな。

どうでもいいが完売後、キャンセル売出しなんて大手デベから中小までどこでもやってることだ。

そんなのわざわざＮでなくても客でも知ってる。誰でも知ってる。

ただ、今は、そんな「冗談」すら言えない売れ行きの物件が多い中、ここがいいか悪いか別にして

完売と謳えるだけマシだろうと思ったまで。

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あ、俺は定借物件は買わんよ。関西では。

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どうしても、この物件は定借がネックやね。
ますます暗いマンション市況で、定借では将来の転売も厳しい。
20%〜30%値下げされれば、検討したい人はどうぞと思うが。

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>20%〜30%値下げされれば、検討したい人はどうぞと思うが。

定借に限らんのでは。。。

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>302
Ｓによる書き込みか、とか、なんか意味のよくわからないＳの会社の事？を書き込む意図がよくわからん。
この物件の関係者？

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ホームページでは一言も完売って書いてないんですが・・・どこかで完売と言われたのでしょうか？

チラシ？

完売の文字を見たのはこの掲示板内だけ。

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販売事務所に電話されたら、
「この物件は即日完売しましたが、キャンセル住戸が出てます」
と言われます。

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訂正します。「即日完売」とは言いません。
「完売しましたが、キャンセルが出ています」と言ってます。

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いずれにせよ、結構な売れ残りがあるのは確かでは？
この時期に定借では苦戦するのも、やむなしかと。

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完売してないのに完売とうたう・・・法律違反にはならないのか？
不動産だからといって何をしてもいいというわけではないでしょう。

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もし、完売しいないのにＨＰやチラシに完売と書くと不当表示になる恐れがあるのでは？
電話など、口頭で言うだけなら、完売を謳った証拠はないわけですから。

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真実は？

ここはデベ社員の方からの誠意ある投稿を待ちたい。

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デベは、こういう板を利用こそすれ、今さら『ホントはこうです』なんて書き込むとは思えない。
書き込みがあったとしたら、それが真実かというより、その書き込みがデベによるかの方が疑わしい。

デベは、売れてなくてもバラをつけて客寄せする存在なのをお忘れなく。

どうしても真実を知りたいなら、不動産公正取引協議会にでも訴えてみられたら？

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正規の価格で購入した人の手前、すぐには値引き販売しないでしょうね。
半年後くらいですか値引きは？

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キャンセル住戸、増え続けてますね。
今週は７戸になってます。

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なぜキャンセルになるの？？

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定借はローン条件（担保価値の問題）が厳しかったと思うので、ローン審査落ちではないですか？
条件を考慮した特別なローン商品もあるようですが、通常のローンより厳しいと思います（35年とかの長期を考えればわかりやすいですね）。

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もしくは、最初からキャンセルではなかったか（売れ残り）…。
キャンセルが後から後から出るのでは、
と言う予想、当たってましたね。

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HPでもこまめにキャンセルで残戸増えてますね。
はじめから売れてないんでしょうけど。
このマンションが中々売れない時期に更に定期借地物件のダブルパンチはきついでしょうね。

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結局何戸残ってるんだろ？
別にここだけじゃなく、いろんな所が売れ残り抱えてやばいんじゃない？

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キャンセルの出方が予想以上の勢いだし、
意外と半分以上売れ残ってる気がする。

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まあ、これだけマンション不況の風向きになると、特に定借には手を出しづらいよな。

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HPを見ると、キャンセルとして、遂にほとんど全タイプの部屋が揃い踏みしてます。
ある意味、圧巻。
この物件、全くと言っていいくらい売れてないみたい…。

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借地マンションって、こんなに苦戦するのか？
これでは、例え買っても、万が一、転売しなければならなくなったら、
四苦八苦するのでは…

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売れていないのは適正価格ではないということでしょいうか？定借として。

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事業主さんは売れなくても借地料を地主さんに払うのでしょう・・・大変ですね。ここはきっと賃貸になるでしょう。不動産に関する限り、いまや2回目のバブルがはじけたという状況ですから。市況の読み間違いですね。場所はいいので買いたい気持ちでいっぱいですが、借地にしては高すぎです。

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ＨＰでは、遂に“キャンセル住戸”の看板も外され、単なる先着順受付中になりましたね。
販売事務所は、“完売”と言ってましたが、誰かが、公正取引協議会に連絡したでもしたのでしょうか…。
本当はキャンセル発生と言うのがムリなぐらい、ほとんど売れてなかったんでしょうね。

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定借は最初からわかっていたの？それとも途中からわかったことなの？？

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計画発表の時から、定借はわかってましたし、
それゆえ、売れ行きの苦戦を予想する
書き込みも多かったです。

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浴室のシャワーが面白いですよ。鏡の前に棒を立てない取り付け方になってます。パッと見た時に、鏡を遮るものが無くて見栄えが良いです。

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そういう理由では買わないでしょう・・・

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定期借地の話は最初から出てたと思うよ。
とはいえ、ここ最近のマンション価格おかしかったからな。
間違いなく3割ぐらいは落ちるんじゃね？

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定借として適正価格ではないという意見が多いようですね。

例えば、３ＬＤＫ、81.02m3で４,７８０万円〜の値段が付いていますが、
適正価格はどれぐらいのもんでしょうか？

ちなみに近くのサンクタス六甲VIEWSは
Ｈタイプ、３ＬＤＫ、80m3で４,５６０万円〜
となっていますね。

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シャワーの件は、実際に使う場面を想像すると良いでしょう。目をつぶった状態で、かがんでシャワーを浴びる時には、手の届く所でシャワーヘッドが固定できる方が良いのです。ユニットバスに何かを後付けするのは面倒なことなので、できれば棒は手元まで伸びていて欲しいものなのです。

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>332 336
なんか、何度も書いておられますが、
今、シャワーの件で、この物件を買う事を決意する人なんて、
まあいないと思いますが。

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東京都心以外では将来の評価が全く定まらぬ定借、
今後の価格上昇も考えられる50年間の地代支払い、
結局、富裕層も付加価値を見出さかなった物件だと言う事、
マンション大不況になったこのタイミング…。

３割は下がらないと…と言う感じでしょうか。

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どうも、“完売”とか“キャンセル発生”とか
この物件をムリに売れてるかのように見せていた戦略が、
ここに来て完全に裏目に出てるかも。
これだけ偽装とか毎日のようにニュースで言われ、
商品や企業イメージが大切なご時世に、
物件や業者の信用を失う、
ある意味、真逆の方針だった気が…。
市況がますます悪くなっていて、さらに定借物件というハンディを背負って、
焦ったんだろうけど。
こうなると、かなり思い切って価格を下げないと難しいかも。

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どうしてわざわざ定借にしたのでしょうね？こういった抵抗に遭うのを予想できたでしょうに？

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＞340

土地を買うよりも借りたほうが安かったからじゃないの？

しかしそれが販売価格に反映されていないような気がしますね。

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うなぎと同じく利ざやがいいからかな・・・

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シャワーの件は、買う買わない、高い安い、何戸売れた売れないという以外にも何か書く事はないか？というつもりで一服盛り込んだのです。

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折角ですが…あまり興味の湧きにくい話題かと。

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いや、楽しかったですよ。ついつい、モデルルームのシャワー室をチェックしてしまったのは
うちだけじゃないはずですよん。

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先日値下げの事を聞いてみたら、
脈ありと思われたのか、その後の連絡があまりに頻繁で…。
そんなに売れてないのーって、逆に引きました。

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キャンセル発生と言う表現から先着順に表記を変えたのは、
監督官庁なり然るべき所から指導か何かがあったんでしょうか？

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販売事務所は、明確に“完売”って言い切ってましたから、
厳密には不当な表現になるでしょう。
ただ、自主規制だったように思いますが。

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ホント何戸残ってるんでしょうね。

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うそってありなんですか？

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本来は不当表示。不動産公正取引協議会の広告の規約にあるので、規約違反。
この物件の事業者も会員のはずです。
営業の口ぶりでは、口頭で完売と言っても、ＨＰやチラシなど形に残さなければ、
誰もホントに完売してるかどうか、確かめられないと思ったんでしょ。

マンションが全く売れないこの時期に、
そんな目立つ事をしてまでして、売れているように見せたのは、
購入する立場からの目が厳しくなってる世情を、読み違えたんでしょう。

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この業界ならなんでもありだと思いますよ。客に大した知識はないし、なんでもありだと思ってるんでしょう。

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この物件の板では、
関西の定借物件がああいう立地＆価格で売れるかで、
ずっと賑やかでしたが、どうも“苦戦”という結論は出たみたいですね。
売れてるかのように一種の“偽装”をしないといけないぐらいだから。

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不動産ミニバブルは完全に弾けたから、
よほど付加価値でもないと。
借地物件は転売も不利だし、時間が経つほど、
どんどん厳しくなる。
完売を装っていたイメージも良くない。
まもなく、売れ残り部屋の
バーゲンセールが始まるのでは？

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ここ売れ残ったら賃貸になるかも。
元々、地主が最上階とかに入居するんじゃなかったっけ？
定借って、期間限定で借りるようなものだから、
地主からすれば同じ事なのでは？

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賃貸にしてしまうと、売買代金に含まれてたはずの、建築費用はだれが負担するんだろ？
売り主？地主？

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長い年月を経た後に、段々と賃貸が増えて行くであろうことは予測できるので、その受け皿となるべき法人が準備されている筈であって、もし竣工即売れ残りであれば売り主から直接または間接に受け皿法人へと販売されるというのが理解可能なシナリオですが、さて真実はどうでしょうか。ところで、掲示板というのは難儀な場所ですね、これだけ定期借地権を叩いておいて、別のスレッドでは築３０年の中古について叩くのですから。

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この売り主は、広告表示や情報開示はキチンとする会社だと思ってました。
なんでもありなんでしょうか…残念です。

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売れなくて焦ってたんだろうね…。

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HPで売り出し残戸数が７って出ていますが、ルームプランの所をみたら全種類？のタイプの部屋が
表示されています。普通だったらすでに売れてしまった部屋なら表示しないと思うけど、１２種類の部屋タイプが表示されているって事はまったく売れてないと見たほうが良さそうですね。

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内情はよくわかりませんが、何期と区切らずに最初から先着順というのは珍しいですね。ここの場所は悪くないんですよ、子供の遊び声が絶えないような、良いコミュニティーが形成されていた賃貸があった土地ですから。

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最初から先着順と言うか…６月上旬まで２週間ぐらい申し込み期間を設けて抽選があったんです。
この板でも、苦戦を予想する人
（中には一戸も申し込みがないのでは？なんて言う極端な意見までありました
）が多かったように思いますが、
抽選後に、事務所は“完売した”と発表したんです。
“ただし、キャンセルは出ます”と。
でも、“完売”後もチラシはポスティングされるし
ＨＰにも完売とは一言も書かれていない。
キャンセル前提の完売なんてあるのかと話題になっていたら、
キャンセル住戸が日ごとに増えていき、部屋タイプもバリエーションが増え、
ついに、ほぼ全住戸が先着順に発表し直されたんです。
この物件は、この板では定借の割に価格が割高と言われてきてましたが、
おそらくほとんど申し込みがな刈田の手はないかと思われます。
売り手は、それを隠したかったんでしょうが、
隠しきれなくなり、やむなく先着順で出直しているんでしょう。
新たに六甲レジデンスと同じＭＲに統合されましたね。
レジデンスの方が高い設定なので、そちらを訪ねてきと、価格で折り合わなかった客に商談を持ち込むんでしょうね。

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レジデンスも売れ行きはあんまり好調ではないと言う話（この板に書き込んでいたＮらしき女史によれば…）だったように思うが、
この物件は、そのレジデンスから、さらに価格的に足らなかった購入者を狙いに転じたって事？
そんなに困ってるのかな？

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>>362
そのような事情があったのですか、たぶん価格的に魅力がないのでキャンセルになったのですね。

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>364
価格的に魅力がないのでキャンセルになった
→売れ残った
でしょう。

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これだけ人気ないと、今後の資産価値的に、手を出しにくい物件になっちゃいましたね

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定借マンションは50年の長期賃貸みたいなもの。
それで5000万、6000万を払ってもいいと思わせる立地なり、
付加価値なりがいるはずなんだけど…。
ＨＰを見ると、ほぼ全タイプ売れ残ってるようだし、
まだわからないが、この物件、Ｎとしては、稀に見る惨敗になるかもしれない。
見るかぎり、関西では、こういう定借で高額なマンションは、厳しいと言うことなんでしょう。

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新しくレジデンスと一緒のモデルルームになったというチラシが来てました。
“７戸限定”先着順だそうです。
実は７部屋以上に“備え”がある、７戸限定だったりして (笑)。
『７戸限定です』と言って限定を立てなから、いつでも“補充”もできる。
完売を偽装していただけに、残戸数も信用しがたい…

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全く不動産屋というやつは・・・

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定借で５０００〜６０００万なら駅近、あの場所なら内装をもっと豪勢な仕様で広くしてほしい。

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定借なので、わかりやすい長所がほしい。
資産として将来に不安を感じざるを得ないんだから。

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立地は変わらないし、仕様・設備にも変更がないなら、
価格は80㎡でいくらぐらいになれば、リーズナブルなんでしょうか？

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借地なら精々2500万でしょう。

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同じように所有権の無いものでも、老人向けの介護住宅は売れてるんです、すぐ西側の海星病院の裏で。あっちの方が、ずっと高価なんですが、病院横という普通はマイナスの要因をうまく転化しています。値段を見ると、超高価!

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今の価格の50%ぐらいですか…。
そこまで安くないとか…
でも、これからモデルルームに行く人は、
まず、大幅な値下げを交渉をしてみるべし…ですね。

このご時世に、借地物件で、しかもたくさん売れ残っているんだから、
相当な買い手市場でしょうし…？

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この物件の生き残る道は？

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賃貸でしょ。

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定借でなく分譲マンションでしょ、もちろん価格は据え置き。

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今から分譲に変更の可能性あるのでしょうか？
あるなら検討したいです。

借地では、将来に不安を感じるので
ムリだけど。

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この物件は借地の割に価格が高すぎます。
それに尽きる。

でも、今さら分譲にはならないでしょう。
地権者が棟内に住むみたいだし、
やっぱり賃貸になるのでは？
他の物件で、塩漬けになったケース、どうしてるんですかね？

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そんな状態になってるの？　ちょっといいかなと思ってましたが。

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塩漬けになってから、
定借→分譲
定借→賃貸

に、なった例をご存じの方いますか

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定借で契約した人もいるでしょうから、
今更ムリなのでは？
それに、地権者にそんな意図があれば
最初からそうしてるでしょう。

それにしても、売るのにかなり
苦労しているみたいですね。
ここは立地もそんなに悪くないのに。

借地とマンション不況のダブルパンチは、
そんなにマイナスなんでしょうか・・・。

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関西では、高い50年分の地代を支払ってまで、
住みたいと思わせるような立地は、
まあないと言う事でしょ。
５千万の価格も、結局は長く住む間の家賃。
分譲でも苦しい六甲地区で
借地であの価格は、他の物件に対して
相当な不利でしょう。

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