JR芦屋駅前の野村のマンション

芦屋に住んでいるぐらいでは、まわりの人の腹の中、本音まではわかりませんよ。
221さんのように、自分の思い込みで芦屋の人々の全てをわかったふりをするようでは
井の中の蛙でしょう。
すぐ普通だ普通だと言いますが、芦屋には普通じゃない常識がいっぱいある事すら
認められないようでは、それこそ頭が悪い人でしょうね。
そもそも普通の住宅街であれば、デベが庶民に芦屋マンション売る為の広告であれだけ
芦屋、芦屋強調したり周辺施設の賛美に美麗字句を並べたりしませんて。

芦屋のそんなに大したことない戸建てと、西宮の雲井や殿山の戸建てと、私なら後者を選びますが。
芦屋に住んでるって人に言うのは正直気後れします。若干恥ずかしい。伴ってない伴ってる別にして。
めんどくさいです。相手の対応が。へー、芦屋ですかー（すごいでんなー）みたいな。一々しんどい。
そうです、芦屋なんです、フフンみたいな性格じゃ当方ないので。関西の井戸のカエル君でもないし。

好きなとこに住みなはれ。選ばれし芦屋みたいな発想、発言は嘲笑を買うだけと気づけ。いい加減。

アシヤー、クラクエーン、シュクガワー、ステキーみたいな人（エイリアン？）は
新・旧問わず、マトモな住民からは鼻で馬鹿にされてるだけってことで、もうよいかと思うぞ。
外部からでも、芦屋に住まなきゃなんて意気込みたっぷり、鼻息荒い人はそんなにおりゃせんよ。
そのへんを一部土着民も自意識過剰だって言ってるの。軽く流しときゃいいでしょうが。大人気ない。

Ashiya is not soooooooooooo good as you wish.
いい街で好きなのはもう十二分に分かったから自然体で住みなよって話。

そんなに芦屋が汚されるのが嫌なら奥池のさらに奥でも有馬にでも新たなユートピア作れって話さ。
実際それが阪神間の住宅文化の発展の歴史。ゴルフやる人ならゴルフ場も近くなるしさ。笑

>はそんなにおりゃせんよ。

おるからこそ、デベが必死に土地獲得戦争しているんだよ。

価格が上がって恩恵こうむってよかったじゃん。

って書いたら居住用の価値なんて関係ないとかヒネたこと言い出すんだろうが。
いいとこなら地主が売らなきゃまともな用地なんてそんなにないでしょうよ。
イヤならさっさとgo North してください。

なんかデベ擁護みたいに聞こえるか。デベも高いだけでしょうもないの作るなよ。

しかし、同じ分譲でもマンション作ると叩かれて、戸建だと叩かれないのな。
しょぼい建売も相当多いと思うが。
デベはデベ。戸建専業デベのほうがイマイチのケースも多いし。
皆が皆、注文住宅でゴツイの建ててるとは全然思えないけど。
個人的にはしょうもない建売や注文でもミニ戸建のほうが街並み崩すと感じる。

>>230市条例強化後は、中小のミニ戸建全く建たなく成りましたよ。
現在の建売は大手が生めて地で展開してる５０〜１００坪程度と岩園町の８０坪前後のと
その他２〜６分割が市内に５０坪〜が数個所。

>>223　この方、私の周辺でも失笑を買ってますよ。
自分が情報発信者宜しく、したり顔で芦屋のことを書き連ねていますけど
的外れな日記もあったりして。自分にどっぷり陶酔したいタイプの方みたいですよ　笑。
しょせん新参なのにねえ・・・新参者なら新参らしくしてらしたら良いのに。
こういう輩がリアルでもバーチャルでも増えたせいで芦屋に住まう人が持っていた
元々の品や静けさが失われてるような気がしている今日この頃。

ですから、もっともっと北にいきなよ。裏六甲でもいっぱい空いてますよ。

>>233
自分が住んでる街を愛し、母校を愛し、家族や国も愛せれる事は微笑ましい事です。
貴方が書かれてる様に、芦屋の環境が激変したとは思いません。
昔から大手企業の社宅も多く、また土地上昇以前はサラリーマンでも戸建が買えました。
震災と不況で社宅も激減、住民は入れ替わりましたが住民の質が大きく変わった訳では
ありません。
此処で芦屋非難をされてる方々は、芦屋に住んだ事の無い人でしょね。芦屋は浜手も山手
も住みやすく愛せる街ですよ。

芦屋がまるで聖人君子しかいないマイナス面ゼロのユートピアであるかのように擁護する痛い人。
芦屋市には他市に負けないブランドや魅力があるのは事実ですが、それと同時に普通より遥かに
醜い恥部やマイナス面も当然沢山あります。何事も表裏一体は当たり前ですよ。

豪邸条例は六麓荘だけではなく芦屋市全部にすればいいんですけどね・・・。

芦屋批判＆擁護ネタ、マンション批判＆戸建至上ネタは、いつも

最終的に六麓荘まで話が行き着くと、小康状態に落ち着くのな。

なんともお粗末。貧困。

もうすぐですね

見に行く人いますか

ああ帰ってきたつかれたっと。
やはり芦屋が一番いいですね。
２１８の犬の糞のような方は消えたようなので随分さっぱりしました。おかしな芦屋中毒の書き込みはノイズと思えばいいですがあまりのびてませんねえ　笑

わたしゃリムジンバスがＫＩＸから芦屋へ出ないかとおもいます。ＭＫのシャトルも芦屋まだですし。

あ、こんな事書いたらまた　ほんとうの芦屋住民はリムジンなんて乗らない　なんて書く変態がでるのでしょうか。。。


おやすみ

確かにKIX行くには西宮の方が便利ですね。
私はクルマで行っちゃって関空駐車場に預けちゃいますが。

いいなぁ。私も又そろそろ脱出したくなってきた。
松の内以来行けてない。

旧来の芦屋住民の方へ

皆さん、結局は言いたいことは同じです。「自分は金持ち・よそ者は来るな・芦屋は旧来の住民だけでいい。」との閉鎖的な考えなので、神戸地区が、東京・名古屋・大阪に差をつけられて没落していっているのですよ。もっと、前向き・未来志向・開放的でなれれば、あなた方が自滅していく姿が見えます。

物件の情報が全く無くなっちゃいましたね。今はどのような状況なんでしょうか？

今の動きはどうですか？売れてるのかな。

富裕層は税金を沢山払ってまして、その税金が市政に役立ってます。
そして芦屋の環境がよくなり、芦屋ブランドが出来上がるのです。

没落なんてとんでもないです。収入が少なくローン返済でギリギリの方達が、沢山住めば税収が減り今までの環境を維持できなくなる方が危惧されるところです。

東京は日本の首都（本当は京都ですけど東京遷都宣言を行ってませんので・・・）名古屋はトヨタ財閥の支援。大阪は昔から商売の町それぞれ個性があるので同じ路線でやっていく必要性はないです。

神戸は異文化と国際的な町として栄え貿易で栄えた町です。そもそも日本で最初に港が出来た町なので（平清盛公が港開）国際都市として発展すれば宜しいかと思います。

芦屋は鎌倉、田園調布、白壁、帝塚山など高級住宅地として栄えたら宜しいのでは？

ああ、また変態が出現した

変態はどうでもいいとして、

この地域で物件を検討している者にとって、動向はとても気になります。

もう、大人気で優先住戸で内々に完売しちゃったんでしょうか。

だって、芦屋っていうには、ちょっと周辺環境がもう一つですよね。
新快速停車駅からすぐというのは、便利ですが、そういうものが芦屋か？といわれると、ちょっと求めるものが違うような。駐車場ビルも目障りだし、周辺は、これまでマニアの方々が、延々芦屋がどうこうと議論されている論点とは違うような気がします。
大阪や神戸に行くのが便利で、駅周辺で買い物ができ（高いけれど）、ちょっと車に乗れば、良い住環境の場所も垣間見ることが出来るというマンションに、果たしてあの値段が払えるかどうか…が、このマンションを評価できるか否かの分かれ道ですね。私は、どうも場所と値段がアンバランスのように感じます。賃貸に出すにしても投資額が大きすぎて利回りが回らないのでは？後、値段の問題もありますが、高級マンションとして住むには狭い間取りばかりですよね。何だか中途半端な不思議な存在と感じますが。

「芦屋っていうには」この言葉に全て集約してますね。　周辺環境がもう一つなのは、マンションが建ち環境が変わってきてるからですね。

値段なんて最初からアンバランスですよ。高級マンション自体存在しないものですからね。

ＮＯ.２５１さん

２５０ですが、本当に買いたいのなら、ＨＰなんかあてにしてたら手遅れになりますよ。

この人ならローン確実と思ったら、「優先住戸」にされちゃいますよ。

芦屋市は全国のどこにでもある普通の住宅地ではなく
良くも悪くも外から見て特別なイメージのあるところですよね。
特別なイメージがあるという事は、実際普通の土地柄
ではないという事ですよ。

芦屋を構成する要素には醜い部分や欠点も当然ありますが
良い部分をあげるとすると、大阪神戸から近いのに
ゆったりと時が流れているかのような静けさでしょう。
よって駅や線路や幹線道路に近すぎる場所や、五月蝿い場所や
店が多い場所は、芦屋市であっても住宅地としての芦屋ブランド
を備えているわけではありませんね。

いわゆる芦屋に住むなら、静けさが感じられる場所、車が滅多に
通らない場所（通過交通が少なく周辺住民の生活道路のみで交通量が少ない）でベストでしょう。

なんか、堂々巡りでおんなじことの繰り返し。以前の投稿にほぼ同じようことが書かれてます。

皆が納得する意見を誰か聞かせてちょうだい。

JR芦屋駅至近は、芦屋で一番騒がしくて人の出入りが多いところです。
以上。それだけです。

多くの人々から憧憬のまなざしを集めるに違いない、JR「芦屋」駅前の地。

チラシやサイトのこの表現の「微妙さ」が、言い得て妙に思える。

No250さん

251です。

それこそこの掲示版の情報より確実だと思いますが
もしこの時期に「全部優先住戸で完売しましよ。」
なんて書き込みあっても信用できないでしょ？

HPでは6/30より会員むけの案内がはじまるって書いてあるのに
ありえなくないですか？

確かに何戸かすでに内内に販売されてるのがあったとしても
完売なんてありえないですよね？

２５０さんの最初に書き込みの最後に（笑）とか書いてあったら
スルーしましたが
本気で思ってるのか思い反応してしましいました。
冗談だったんですね。

どっちみち7月にならないと即日完売するかどうかなんて
営業以外わかんないでしょうね。

間取りが狭いのは賃貸需要（分譲貸）を見越してなんだろう。
内装がもし高級よりも簡素だったらそれもそのせいなんだろう。
価格が割高だったら、「駅前だから」ということなんだろう。
一言で言えば立地のせいとも言えるだろう。
売れなくても立地のせいかもしれない。なかなか難しい物件かも。

256さんの意見は皆が納得すると思いますけど・・・。

そうですね。芦屋でも西宮でも東灘でもそうだと思います。（私が東灘をあんまり好きじゃないのは過密というか騒々しいからですが。）芦屋も山幹通ったら部分的に変わるのかもしれません。

高っ。

広告来ました。

私も広告を見ました。
さすが芦屋だけあって高いですね。

「芦屋だけ・・・しかない」というのは、ナイスですね。

申し込んだ人いますか？

芦屋批判（マンション長屋だの、勘違い富裕層だの）が多いみたいですが
別に芦屋に住む人＝芦屋ブランド心酔者ではないですよ。
実家が芦屋、結婚してマンションを買う際も芦屋を選びましたが、重視した点は

・JR新快速停車駅のため大阪、三宮へのアクセスが良い
・駅前にスーパーが充実。ある程度の物は揃う
・住まいの周辺が静かで緑が多い

でした。もちろん生まれてから大学時代まで住んでいたため
住み慣れているというのも大きいですが、
中心部への利便性と静かな環境がセットで備わっているエリアってことが
大きいです。
また、私の周囲にそう芦屋ブランドを意識したご夫婦もいらっしゃいませんよ。

芦屋の分譲マンションの広告は例外なく芦屋ブランドをこれでもかというほど全面に押し出しているでしょう。そういう広告を出しているようなデベ業者の物件にまんまと釣られて芦屋の集合住宅を選んだローン購入層が、「特に芦屋は意識していません」なんて虫が良すぎというか失笑もんですよ(笑)

私は268さんの仰ることもわかります。別にブランドだから住むわけでもなく、便利で環境も悪くない場所なので住むということですよね。私もそのように考えて現在の住居を選びました。ブランド云々は、業者さんほど購入者が意識している訳でもないのでは？また、ブランドも虚像と実像の両方があるわけですが、実像を重視する立場からは、名前だけで購入するようなことはありえず、物件の現場を良く見て、生活シミュレーションをしてということになると思いますが。本物件は、新快速停止駅前の便利さは最高でしょうが、環境等はあまりよくなく、その割りに高価格ということで、検討はしましたが、やめました。

そもそもブランドでマンション選びをしても何か問題があります？


ローンを組んででも買えない層が失笑していることに失笑。

ＪＲ芦屋駅徒歩１分は二度とでない物件でしょう。ラポルテだって２分はかかる。芦屋好きの人に賃貸にだせば、十分回る物件ではないでしょうか。

この場所にブランドは感じません。二度とない後悔になりそうで、私はやめました。

ブランドに虚像はありません。芦屋ブランドはあります。只、芦屋に便利で環境も悪くないというのは当てはまりません。

芦屋は住む場所であって仕事の通勤云々で考える場所ではないからです。東西に狭く南北に長い地域ですからね。それから富裕層が沢山住んでる場所というのは全国に知れ渡ってる訳ですから、泥棒や空き巣などの被害やお金目当ての犯行などに気を付けなければなりません。

特に、実像を重んじる人には、芦屋は不向きですね。

では何故、富裕層は芦屋に住みたがるか？　それは芦屋ブランドが富裕層のプライドを擽るからです。これは庶民には理解しがたい気持ちかもしれませんね。

一番の勘違いは庶民ではなく、不動産屋であるということは余り知られてない事実です。

「プラウド芦屋フロント」って名前で折込はいってましたね。
６７ｍ２の２ＬＤＫで４８００万より・・・９３ｍ２の４ＬＤＫで８８００万台ですって。

６７ｍ２の２ＬＤＫ、４８００万は月２０万円で貸せる。年５％で回して20年で回収できるので投資用としてはいいんじゃないですか。

グロス５パーじゃどうなんでしょ。管理費、修繕、固都税で月３〜４万差っ引かれます。ネットじゃ４％。

>>279

２０万は無理でしょう。共益費＋修繕積み立て金込みなら１８万くらいはいけるかもしれませんが、だとすると正味１５万くらいなので取得時等々諸費用考慮しても年３．３パーセント、３０年で回収といったところでしょうか。
この見込みはどうでしょう？

>279
今どき、関西で、１棟買いのマンション以外で投資なんて言ってるひとがいるんだ。

家賃管理、修繕積立金の値上げ、築古による減価償却、固定資産税。プラスになるのは難しい。おまけにローンで購入したら銀行利子まで考慮しまければならない。

現金購入なら株を買ったほうが、リスクは少ないよ。

昨日チラシ見ましたけど、思ったよりかは安かったように思いました。北側のジオで１億越えがあったけど、今回は８８００万円止まりだし・・・。とてもじゃないけど買えませんが・・・

チラシ見ました。

背景をきちんと記載しないといけないとの決まりはありませんが、あの完成予想図なら、すごく環境の良いところに建つように見えますね。まあ、チラシだけで買う人もいないでしょうけど。

何ヶ月か前に問い合わせした時は、特定の方にしか案内しませんみたいな強気なことを言われた気がしましたが、チラシは入れるんだ。前評判が今一なのかな〜。

>>284
あなたの言ってることは一棟ものでも同じ。別に肩持つつもりもないが。問題あるとすれば、区分投資による自由度のなさ（管理組合）、分散性のなさ（空室リスク）、ロットの小ささでしょ。あと現金投資がえらいみたいなの（ハイレバが貧乏くさいとか）、逆にビジネスでは普通に寒いからやめようね。

>>285
＞３パー越えは株では余程上手く仕切らないと厳しいですね。

ご承知だと思いますが、上の２０年や３０年で回収という話は減価償却費を考慮していません。

４５００万の２ＬＤＫが３０年後には・・・２５００万くらいでしょうか？（高い？）
４５００−２５００＝２０００万が３０年で償却するとして、年７０万・・・であれば、正味の利率は１．５パーセントかな。
間違ってますか？

以前はこの場所どんなんだったんですか？

なんでしたっけ。駐車場？

芦屋って名前だけで攻撃的に噛み付いたレスする人が一番
芦屋って名前を意識しすぎちゃってることにいい加減気付こう。
あなたの心の中に、何故芦屋を疎ましく思う気持ちがあるのか
人間、固執することはコンプレックスの裏返しだよ。

292さん

それでは、この物件は単なる芦屋駅前だけが売りのしょうむない物件なんでしょうかね。私もこの価格ならそう思いますが。芦屋駅前以外のこの物件のすばらしい所を教えて下さい。

あと、投稿されてる方は投資しか興味ないようですね。そのような方に限って、意見書くだけで、投資する資力はないように思えます。そんなの投稿して、うれしいんですか？

そうそう投資とか言う人ほど資力がない。　昔から言うじゃないですか？
お金を出さない人ほど口は出すって（笑）

大体投資とか考えてる人達は、住宅よりも商業区域とかに投資して住居になんか興味ないでしょう。

普通は、自分の満足する住居が先で、お金が余ってる人が投資をするものですからね。雑誌とかメディアに影響を受けて吠えてるだけです。不動産は高いので資金回収するだけで数十年掛かる訳ですから、資金効率考えると普通はしないですよね。

自分が不動産投資してないからって暴論は止めましょう。
わからないことは口を挟まないほうがいいです。

わかりました。では、この物件の動きを注意深く見守らせてもらいます。皆が居住用で買われたら、心の中であなた方を思い出して笑います。

新築の区分の投資なんて、こないだまでの東京のように
キャピタルゲイン前提でないと割に合いませんよ。>>293さん

広告を見ているとリビングがＬ字型で、かなり無理な作りをしているように思われますが。地下駐車場についての記載も一切ありませんね。よくわかりません。

プラウド芦屋フロントですが，この立地で，この校区（山手小が指定で，岩園小も選択可）で，この値段なら，とてもお安いと思いました。そこでみなさんに質問ですが，ぶっちゃけて聞きますが，この安い値段は，やはり，なにかの影響があるのでしょうか？

影響というか。。。ここに永住したいですか？

ちなみに、投資物件で買うほど、私は金持ってません。あくまで居住用としての感想です。

この物件の南側　２号線まで　なんかうっとうしい家ばかりないか。

そうですか？うっとうしい家とはどういう家のことでしょうか？

この逆Ｌ字型ＬＤ、理解できません。ドア開けて入ったら、いきなりダイニングテーブルで迂回しないとリビングに入れません。

全室オーダーメードといっても、常識的に考えれば、基本はオーソドックスな形で、好みで変更をするということではないでしょうか。

無理して作ってることの裏がえし、また投資用でも何でも売れればいいというおごりしか見えません。

不思議なのは、居住用で考えてられる方の書込みが全く無いことです。

本当に理解に苦しみます。うっとうしい家とか謎の投稿もありますし。

マンションの郵便受けに「ジオグランデ船戸町・限定で探しています」との近鉄不動産のチラシが入っていました。近鉄不動産は芦屋市内の２店舗でサポートしているとの事。船戸町にも「阪急不動産」のマンションが完成したのかな。

＞304さん
そんな物件ないです。
「〜限定で探しています」のチラシは
そんな事ない事が多いようです・・・

毎週のように広告入ってますが、現状はどうなってるんでしょうか。
購入検討されてる方いらっしゃったら、参考で教えてください。

全室抽選、今日あたりが締め切りだったように思います。
やっぱりすごい人気でした。
投資用で申込みされた方ってどれぐらいいらっしゃるんでしょうかね。
私は予算オーバーで見送りです。
今が買い時かの判断もつきかねてます。

突然、このスレは皆さんだんまりを決め込んじゃった
ようですが、今日で締め切り・抽選で大人気だったようですね。

このスレは以前かなり荒れていましたが、この結果を否定
されていた方々はどう受け止められてるんでしょうか。

この結果を見て、皆さんのご意見を受け賜りたいものです。

周辺住民さんは、締切り・抽選の状況を何故ご存知なのですか？
ご存知ついでに詳しく教えていただけませんか？完売したの？

>>309
ほんとうですね。
周辺住民さんは、詳しく抽選の状況などをご存知のようですね。是非詳細をお願いします。完売したかどうかが知りたいです。

私は、この物件に少し興味持ってＭＲに行ってみました。
野村の方はすごく紳士的でした。行ったら状況教えてくれるでしょ。
確か、29日の午後4時が申込み期限で、既に全部に申込み何件かある
とのことでした。私は予算も考え、申込みしませんでした。
ローン事前審査もされてるでしょうし、実質的にもう完売でしょうね。
気になるのは、このスレで騒いでいた「投資物件だ。」と言われる方
が本当に申込みされてるかです。「口は出すけど金は出さない。」
だったら、結局、貧乏人のひがみということですかね。

がんばれ野村営業マン
車たくさん？　東京モン？　年増のオバサン？　アフォ主任？

信用できないなら、自分でＭＲに電話してみたらどうですか。
ここで騒いでても、真実はわかりませんよ。

また変なのが出てきましたね。でも、実質完売に近い状況に
あっては、「犬の遠吠え」にしか聞こえません。

電話して確認して下さいね。私は別の物件契約したので、
もう関係ありません。

それは、この物件にはとても永住できないと思ったからです。
皆さんご指摘のマイナス面を強く感じました。他の人が買っても
私は買いません。

ということは
３１３さん自身の言う貧乏人のひがみですね。自分がコスト見て買えなかった、買う勇気の持てなかった物件は悪いと納得する。
自分落ちですね　笑

別の物件契約して、何をそんなに向きになってるのかよくわからない。

誰一人、投資用なら買うとか言ってなかったとも思うがな。

皆さん、敏感に反応されますね。（笑）向きになってはいないんですが、偉そうな書込みされてた自称金持ちさんがどうされてるかと思って。。。

但し、実質的に完売したマンション、もう第三者は投稿できないかと思います。住民となる方に嫌な思いさせたくないので、投稿やめましょう。

と安物買いの貧乏人が言っておるが野村さんどうするの？

本当に完売したのかは疑問でしょうね。
何件か申し込みって、通常自作自演じゃないですか？
何だか、えらいムキになっておられるかたは、如何なる利害関係者かな？

お姉ちゃんタイトスカート無理があるよ

また荒れてきましたね。最後に書き込みます。
「嘘つくな。」と言うんでしょうけど、私が買ったのは同じくらいの広さで500万程度安い物件です。6000万も6500万もここまできたらあんまり関係ないんですけどね。仕様変更で金かかりますし。

皆さんには、人のことでなく、ご自身のことを語って欲しいです。「金はださないが口は出す。」なら語るくらいできるでしょう。

とにかく、状況については、ここでぐだぐだ言うよりＭＲに直接聞いたらどうですか。フリーダイヤルですからただですよ。実質完売なのに、ここで偉そうに語るだけ情けなく思えます。

自作自演とか見ると、全然状況ご存知無いのがよくわかります。

もう、ここで語ること自体、何の意味も無いですよ。

書きもれました。以降はスルーしますので、勝手にやってください。