全戸南向きのル・シェモア紺屋町について意見交換しませんか〜。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と情報を教えてください。
暮らしところですか？
所在地：静岡県浜松市中区紺屋町308-12（地番）
交通：東海道本線（JR東海） 「浜松」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：80.75平米～96.79平米
売主・事業主：セキスイハイム東海
施工会社：株式会社淺沼組名古屋支店
管理会社：積栄ライフサービス株式会社
【物件情報の一部を追加しました 2013.10.15 管理担当】
[スレ作成日時]2013-03-20 22:14:18
ブライトタウンのすぐそばですね。
浜松もマンションが続いてますがここの二つはファミリー仕様なので思いっきり競合しそうですね。
うちも何件か検討してますが決め時が難しいです。
とりあえずこちらは詳細待ちです。設備仕様は贅沢なものがいいなと思ってます。
何をもってファミリー仕様と言ってるのかな？
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
ルシェモア＝ファミリーマンション
プレミスト＝ディスカウント
どうして2LDKは販売しないのですか？
東南角の3LDKが候補だけど、東側にバルコニーがないのが気になる。中央の部屋は室外機どこに置くのだろう？まぁ、モデルルーム見に行けば判るけど。
東側にバルコニーがない。それによって側面の外観がのっぺりして冴えないし、安っぽく感じる。
そうかねぇ。俺は東西にバルコニーある方がいかにもマンションという感じがして逆に安っぽく見えるけどね。
ない方がかえってスッキリしてホテルっぽくて高級感あるけどな。
ダイワのマンションもそうだけど東西に中途半端なサービスバルコニーがあるくらいならない方が断然スッキリしていていいよなぁ。
7、ただ単にあなたは田舎者。広い空間があれば物を置かなければ損みたいな。広い空間は広い空間で何も置かなくてそのままにしておく、それが贅沢と言うものです。
私もない方が景観の邪魔をしないし街並みに溶け込んで見た目カッコいいと思いますね。下手に東西にバルコニーがあると物を置く人も出できて、まぁ物が見えなければいいですが。それこそ外から見たらみっともなく街から見た景色がガッカリですしね。
やっぱり私はマンションの外観も室内もホテルっぽく住みたいので。
３０階建てくらいあれば、側面がスッキリしても良く見えるのでしょうが、１０階建てくらいじゃ、なんか大きな賃貸マンションみたいで、ホテルっぽさとは違うと思う。
↑考え方は人それぞれでしょう。
資料請求をしたらコンセプトブックてなものが送られてきました。
CGで見るかぎりすっきりした都会的なフォルムでかっこいいです。
好みがあるとは思いますが・・・
ゆったりプランに興味しんしんで会員登録検討しています
間取りや設備など早く知りたいですね
ファミリーマンションっぽく価格もファミリー向けの価格にして欲しいものです。
消費税増税前だからと、割高の価格設定なら、増税後の落ち着いた頃まで待って様子見をしようかと思います。
モデルルームを見てきました。
そこで、「東街区は地盤が柔らかいので地面を深く掘って長い杭を打つ必要がある。ここは岩盤だから、液状化の心配はないため直接建物を乗せられる。」と、図を見せながらの説明がありました。
なるほどと思い、家に帰ってきてからブライトタウンも同じかなと資料を見てみると、「16本の杭を地下23.4mの強固な支持層（N値55）まで築造し、…」と、杭のある断面図が載っていました。
これってどういうことでしょう？
同じ紺屋町でも地盤の強度に違いがある？遠鉄とセキスイハイムで基準が異なる？
詳しい方、教えていただけないでしょうか。
浜松市の液状化マップを見ればわかります。確かにここは
地盤が岩盤なんで液状化の心配はないでしょう。よって直接基礎でも問題ないですよ。ただブライトタウンの方は杭を打つという事はより安全にということではないかな。
杭を打つことによって万が一、液状化しも建物自体の倒壊はまぬがれますから。それに直接基礎よりも杭を打つ方が建設費は当然掛かりますから。ただブライトタウンは部屋の平米数が小さいのでそこで費用を削られる、要するに杭分の費用は相殺できるわけ(平米数が広ければ広いほど建設費は高くなります)ルシェモア紺屋は逆に平米数が各部屋80以上だから当然マンション価格の値段が高くるはず(マンションで80以上の平米数は一般的に広いですから)東京都内は70平米代が主流。
しかし直接基礎にしてその分、費用をそちらに回せば価格が抑えられる、だからあとはその人の好みの問題だね。
地盤は問題無いから直接基礎でもいいと考えれば、部屋が広いルシェモア紺屋がいいだろうし。寄り安全にと考えれば少し部屋は狭いがブライトタウン紺屋でもいいし。
あと同じ紺屋でもブライトタウンはすぐ北側が幹線道路なんで排気が気になるなら一本中に入った静かなルシェモアがいいだろうし。だからどこを妥協してどこを優先するかです。自分だったら部屋がより広い方がいいのでここにしますね、地盤は問題ないわけですから。
ご回答ありがとうございます。
杭を追加することで製造コストが増大し、それは販売価格の上昇か利益減少につながるため、当然避けたいはず。
ですから、「求める基準が異なる」か「必要不可欠」どちらかの理由があるのでしょう。
前者なら、遠鉄は「他社とは違う安全基準で地震に強い！」という営業をするはず（しないと勝てない）。
しかし、そのような記述は見当たりません。
ということは同じ「岩盤」といってもル・シェモアの地盤とブライトタウンのそれとは違いがある可能性が考えられます。
そのあたりのことに詳しい方がいらっしゃればと思い先の投稿をしました。
双方の営業担当者に聞いても自社に都合のいい回答しか得られないでしょうから（それは当り前で、否定すべきことではない）。
24です。もう一つ大事なことを忘れてました。ブライトタウン紺屋町はピロティマンションなんでおろらく杭が必要だったんでしょうね。ただこれだけのことです。ピロティマンションとは1階が駐車場のマンションのこと。一般にピロティマンションは1階が駐車場の為1階が住戸の通常のマンションより耐震性に劣ると言われてます。しかしこれも建つ立地にもよるでしょうね、地盤が軟弱な立地に建つピロティマンションは購入を避けるべきですし、まぁ浜松には分譲でそのようなマンションはありませんが。ただ紺屋町は地盤が岩盤ですし遠鉄は杭もしっかり打つのでピロティでも問題ないでしょう。街中は土地が確保できませんから駐車場を別に造れないのでピロティでもしょうがないですよね。ここ辺りのマンションはピロティばっかりです、近くにサーパス紺屋町、ブライトタウン利町等全てピロティマンションです。駐車場が別に確保できればブライトタウン紺屋も直接基礎にしたはずですよ。
遠鉄も紺屋の前の物件である磐田の2棟は直接基礎で建設されてます。
地盤が岩盤で杭も打ってある部屋も広いマンションが一番いいんでしょうけどそれはそれでマンション価格に反映されて高額になってしまう、それだったらルシェモア紺屋のように直接基礎にして価格が少しでも抑えられたらそれに越したことはないですからね。
セキスイハイムも遠鉄も地元に根付いた会社なんで悪い物は建てませんよ。信用を欠くことをすればとっくに潰れてるはずですから。
ここは元々墓地だったところだよ。いいの？
地元民なら絶対買わない。
26さん
なるほど、そういう要因もあるのですね。
27さん
元墓地であることが何かネガになるのでしょうか？そんなのは日本全国いたるところにあると思いますが？
元墓地ですか。イメージダウンですね。
浜松の中心地は戦時中、焼夷弾により焼け野原になりました。よく人が死んだ場所が縁起が悪いと言う人がいますが街の中心のいたるところで焼けた人が転がっていたと祖父が言っておりましたので、気になるのであれば街中に住まない方がいいですよ。
何百年前の話？
墓地の件はわりと最近までと聞いてますけど。
わたくしはちょっと無理かも。
32、わりと最近？最近とはいつくらいのことを言ってるのかな？仮に40〜50年くらい前だとしたら最近とは言わないだろ。ここが建つ前は駐車場だったから仮に墓地だとしたらかなり前にあったはずなんで最近ではないですね。だから何の問題もありません。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
過去にお墓があったのは事実なんでしょ？
西に少し行くとお寺があるので、家康の時代ぐらいは周り一帯が墓地だったかもしれませんね。
武田軍との戦で浜松城の周りでも戦があったはずですから。
何の問題もありません！
遠鉄はN値５０以上の地層が約２３メートル下。セキスイハウスは表層にあるという事です。
昔、谷や池などに堆積物が堆積して今の状態になっているとしたら表層はやわらかくなりますので、距離が近いから同じ条件の地層とは限りません。
37さん、ありがとうございます。
やはり地盤に違いがあるということでさね。
過去お墓があったのなら気にする人は無理でしょうね
ここの地質は、住宅地盤が一般に地山の地耐力の問題は、殆どありませんが
平坦化地の場合は、土質や締め固め状態や経過年によって地耐力が異なって
沈下や地震による地盤の破壊に注意が必要となります。
この地域の地震の揺れは大きくなりやすいですが液状化にはなりにくい地域です。
いつになったら販売戸数を明かすのやら。
お墓のこと知らずに買っちゃう人もいるかもね。
ブライトタウン紺屋があらかた売れた後5月初旬に、ルシェモア紺屋のモデルルームオープン。
同じ浜松地元の企業同士だから仲が良いなあ。
一条も地元企業だから彼らと仲が良いなあ。
外様の大和マンションに3社連合で対抗しているように見えるなあ。
４０年ぐらい昔お堂と住職の住居みたいな建物はあった気がしますがお墓なんかありましたっけ？
お墓のことは本当かわからないけれど、スレから得られる情報や真実はたくさんあるじゃないですか。ＭＲだと、良いことだけを説明しますからね。
自分で知識武装すれば問題なし。営業マンは良いことを言うかもしれないが嘘は言わない、嘘を言って契約したら大問題だからね。だから知識武装してこちらから質問して仕様、設備等の内容を聞けばいい。ここから得られる情報なんて限られてる。俺は真剣にマンション購入を検討してる。まぁマンション購入も考えてなく、興味本位でここを覗き込んで冷やかし半分に投稿する奴らとの違いかな。
本当の意味でモデルルームや現地に行かなければ何もわからない。ここのスレだけで分かったら超能力者だな。
どこかのスレで同じこと言ってた方がいたな。そう自分で学ぶ。が、スレからの情報も大変役に立つ。
墓地についても聞くことだね！
はたして正確に教えてくれますかね？
セキスイの掲示板東伊場から他社の攻撃がすごいですね。
俺は遠鉄でお墓って説明うけたな。
お墓じゃなくて、お寺だったらしいよ。
しかも40年以上前に、その間挟んで駐車場経営してたみたい。
現代になってお寺＝墓地というイメージですが、昔、お寺は宗教的、政治的な意味合いの方が大きくてだいたいが当時名のある人が深くかかわっている場合が多いと思います。一般の墓地というより名のある人を祭っていた場所というイメージではないでしょうか。
凄いプラス思考…(笑)
ま、買う人はそう思っておかないとね。買えないもんね。
やっぱり何かあるんですね。訳ありはちょっと、、、
気になって浜松市立図書館で調べたけど、ワケありの土地ではないような…。
周辺は、もう昔からあるような建物が多いですね。
浜松復興記念館に昭和10年ころの地図がある。墓があるか確認してきたよ。結果は御自分の目でどうぞ。
墓より地盤とか海抜の方が重要とおもいますが・・・
ルシェモア東伊場近くのマクドナルドに３人組の強盗が入りました。不安的中でした。ルシェモア紺屋町辺りの治安は大丈夫でしょうか？
安っぽい店が集まる地域は、それだけリスクも高くなるよね。
寺に墓があったようだね。墓地と言うより寺だね。気になる人は買えないかな。でもデザインは良いねー！ファミリーマンションっぽく無い。ブライトタウンとは差別化を図ったかな？
お寺さんとか墓地とかそういうのが気になる方は気になるかもしれないですが
とりあえず住み心地がいいなら僕は気にならないかなという感じです。
これは個人差が出る問題ですね。
浜松駅まで徒歩で実質で１５分くらいですし、
ここからだと高低差はあまりないですし、
全体的には悪くないかなとおもいます。
古戦場の跡とか怨念があるような墓地とかでなかったらむしろ縁起が良いような気がするのは私だけでしょうか？
縁起が良い…わけがない。
出来れば墓地じゃないほうが良いとは思いますが、
地盤や耐震構造であることのほうが気になります。
周囲の施設も便利そうだし、浜松駅に直接アクセス出来るのが良いですね。
近くに夜間救急室というのがありますが救急病院とは違うんでしょうか。
東も南もけっこう建物が大きいよね。
上の階はまだいいけど日当たりも眺望も良くないでしょここは。
全戸南向きとはいっても、南、東、北が建物で囲まれています。中、低階は確実に日当たりが悪いでしょう。
上か下は微妙だね。ブライトタウンは落ち着いてて悪くないし、ルシェモアもややスタイリッシュでシャープに見えるけど。
飽きの来ない普通が一番。
デザインとかって言うよりそもそもお墓のあとなんでしょ。
相変わらずここは東街区で販売中のレベルの低い営業さんによる
誹謗中傷が激しいですね、はたまた駅南の値下げ専門も業者さんかな？
他社？
子どもがまだ小さいですが、そういったご家族いらっしゃいますか？
予定中でよければ、ここにいますよ〜(^-^)/
私もそうです。今日チラシ入ってたので行ってきます。
結構売れているみたいですね。消費税前の駆け込みといったところでしょうか。
増税に気をとられ冷静な判断力を失っているな。
それはここに限ったことではないからな。紺屋も中央も駅北もどこのマンションも同じ。
くだらないスレを投稿するなよ。
どこも同じじゃないでしょ。それぞれ立地や価格が違うじゃん。冷静になって下見、下調べをしっかりとやっているかなと疑問に思ったまでさ。
下調べとか増税とかと言うよりも希望の部屋がどんどん無くなっていっちゃいましたので、しょーがなくですw
へぇ、そうなんだ。日当たり悪かろうが、墓地跡だろうがなんでもいいんだね。ユニークな人がポンポンはんこ押しちゃってお祭りだね！
墓地だったとしても昔のことでしょう？私はお隣さんがどういった人かの方が気になりました。こちらは間取りが広いタイプしか無いので家族連れの方が多いということで決めました。上の方はこのマンションが売れると困る方ですか？買う気がないのにこのスレにいる理由が無いと思うのですが？それか何か気になることでもあるのですか？
多分業者なんで、さわらない方がいいですよ。
業者だとしたらどこの業者でしょう？そんな下品な会社は検討から除外します。
私もです。業者だとしたら、もしこの業者の言ってることを鵜呑みにしちゃって、諦めちゃった人がいたらかわいそう…。
私は希望のところが売れてしまって諦めてしまいましたけど…
全国どこのマンションスレも誹謗中傷だらけですよね。単にお互い様ですよ。
ホームページ見ても全然情報が載ってないし、売れてるのか売れてないのかも分からん。
ここの評判はどうなの？
あとやっぱり元はお墓なの？
それを言うならダイワのホームページの方が全然情報が載ってないよね。中央タワーの構造も設備も全くわからない。そんな会社のマンション買う気にはなれないなぁ。
まだこっちのセキスイハイムの方が信用はおけると思うよ。
中央タワーは、載せなくても売れ過ぎですわ。
中央タワーは載せなくても売れるって言うことはマンションを知らない人が買う物件てこと。まさに買ってから後悔するパターンだね。
タワー神話で売れているだけ。震災後とっくに崩壊してるのに。
本気で検討してる人は資料請求＆ギャラリー行くでしょ。
少し前ですが清水駅近くのタワーマンションはすごい値引きしてくれたみたいですがここも大きく値引きしてくれますかね？タワーでないルシェモアだと値引きはしないものなのでしょうか？知ってる方いたら教えてください。
中央タワーはコアウォールと免震構造を組み合わせた、スーパーフレックスウォール新架構法だってよ。
96、資料請求ギャラリーに行けばいいと言う問題じゃないでしょ。ホームページレベルに載せてないこと自体おかしい。大手デベでも結構、いい加減な物件ってあるからね。
まぁ俺なら断然ルシェモアだね。
確かにダイワは悪い物件を造ってるとは思いませんけど、信用性に欠けますね。
私もここルシェモアかブライトタウン紺屋で検討中です。
