ザ・パークハウス浦和別所（旧・浦和別所３丁目の三菱地所のマンション計画）

威圧感の話はムリかな
世の中もっと威圧のある建物ありますから

別所沼公園のそばに葬祭場が建設されます

＜さいたま市のまちづくりを考える＞
　さいたま市民の憩いの場である別所沼公園のすぐ脇に葬祭場が建設されることになりました。法律上、建設は可能であり、葬祭場運営会社のビジネスを止めることはできません。しかしながら、住宅地のど真ん中、そしてお年寄りから子供まで多くの人々が憩う公園に面して、常に「死」を意識させる葬祭場ができることには釈然としない思いがあります。
　これまで、あまりにも自分の住む街のことを考えてきませんでした。この葬祭場建設を契機に、さいたま市のまちづくりのどこが問題なのか、どのように改善すればよいのか考えてみたいと思います。

＜まちづくりを考えるきっかけとしての葬祭場＞
　今回、こうして、別所沼公園のそばに葬祭場ができることは、近隣の住民だけではなく、別所沼公園を訪れる多くの市民の方々に、市街地における葬祭場建設の問題を知ってもらうよい機会になります。その意味で、葬祭場建設を決定された会社さんには感謝もいたします。
　私が葬祭場の経営者であれば、とてもこんなリスキーなことはいたしません。 確かに立地はよいでしょう。駅からも近いし、マーケットもすぐそばにあります。しかしながら、毎日のように、喪服を着た方々が行き来する、加えて、葬祭場が運営された後も近隣で反対のノボリが立ち続ける、それを公園を訪れる人々、幹線道路を通る人らが日々、目にする、、、何とも場をわきまえない傲岸無知な企業として、イメージが悪化することは避けられないでしょう。また、ネット上でも公園脇にあえて葬祭場をつくる企業として話題になり、叩かれ、そして永遠に記録されることでありましょう。さいたま市、そして別所沼公園周辺には、環境や景観に対して意識の高い住民が多く住んでおり、彼らを敵に回すことになります。この会社の中の誰もこうしたリスクを考えなかったのでしょうか？（しゃれたカフェテリアにでもして、その傍らに自社の葬儀を案内するガイドコーナーを作る！企業イメージも上がり、新たな顧客の獲得にもつながるでしょうに、、、もったいないことをしているものです）。
そして同時に、さいたま市のまちづくりの貧困さのシンボルともなるわけです。さいたま市のここそこで、葬祭場を巡って紛争が生じているというのに、また、他の都市では条例をつくって街の秩序を守るために規制をしているというのに、見て見ぬふりです。別所沼公園にジョギングにやってくるという清水市長は、どんな思いでこの葬祭場を目にされるでしょうか。ぜひとも聞いてみたいものです。
　
＜2015年4月のさいたま市議選の争点に！＞
この葬祭場は、2015年3月に完成予定です。そして、翌4月にはさいたま市議選があります。なかなかよいタイミングで建設してくれるものです。さいたまのまちづくりを問う格好の題材となります。マスコミもこぞって取り上げてくれるでしょう。次回のさいたま市議選では、「まちづくり」が争点となることでしょうし、また、争点といたしましょう。議員候補者一人一人の姿勢を問いましょう。

葬儀場の文長すぎです。

そもそも、この物件を検討されている方は葬祭場のことは百も承知。

そのご高説はご自身のブログ等でお書きになったら？
板違いで違和感たっぷり。
プロパガンダじゃないんだから。

近くに住む者として、葬祭場は愉快な話ではありませんけどね。

貴兄が葬祭場隣のファストジュール別所沼公園の住民の方ならまだしも
そうでないなら、市役所か市長に直接抗議なさい。

マンションも反対、葬祭場も反対。とにかく新しく出来るものはみな反対。
周辺住民さんもなかなか問題があるようですね。
もちろん住宅地として維持されている地域もあります。
たとえば武蔵野市の吉祥寺などの住宅街は住環境維持の規則があるようですよ。

一部の周辺住民の方が反対しているだけですよ。
葬儀場は若干離れていますよね。
ファストジュール側の住民にとっては、大問題でしょうね。

戸建住宅が主で高級住宅地として所得の高いエリアなので気にする人はほかの地区より多いと思いますが、もう建ってしまった以上終息するしかないと思います。
葬祭場ものぼりが下げられ、建設されないことになったのかな？

反対されている側の方のご意見も拝見して、つくづく立地選びの難しさを感じました。
マンションや住宅購入前に周辺の建築計画や環境が変わることを知っているのと、環境の良さで選んで暮らしている途中に新しい建物が建ったり、環境が変わったりするのとでは全く思いが異なると思います。
見慣れていた緑の森がマンションになったら・・・と逆の立場になって考えると、やっぱり抵抗あるかなと思いました。
将来的に環境があまり変わらない立地となると、線路沿いとか川沿いとかになってしまうのでしょうかね。

あらためて、ここは魅力的な立地だと感じています。
周辺住民の方も勿論この環境を誇りに思っているからこそ、苦々しい思いもあるのでしょうね。

もうすぐ完成でしょうか。
反対運動も収まるといいですね。

来月は内覧会ですね！

MRと現地へ行きました。ここは地盤微妙な気がしたんですが実際どうでしょうか？ちょうど低地に差しかかっているので目線が低いのも気になりました。

>>641
浦和に比べると弱いですね。
沼影に比べると硬いです。

勘違いだったら申し訳ないのですが…。
別所は1丁目から3丁目までが地盤が硬いと、以前目にした記憶があります。
ここは3丁目の端なので、硬い地盤の端っこ、ということだと思います。

来月、内覧会なのですね。
内覧会では、内覧業者も同行してもらうべきなのでしょうか。
長○工マンションは不具合が多いから、内覧業者を依頼するのが無難とか。
ここはどうなのでしょう。
また、竣工後のマンションを検討する場合、内覧会なんてないから、自分で不具合を見つけないといけないですかね。

素人だと短時間で見つけられない部分があると言いますから、
内覧業者さんと一緒に行くというのはアリだと思いますよ。

おっきな買物なんですから
数万円の投資してもいいんじゃないですか？
安心を買うという感じにもなりますから。

実際に住んでから不具合があって対応してもらおうとしても
バタバタしていたり忙しかったりもするので
出来れば入居前に解決できるものは解決しちゃったほうがいいと思います。

>>645
例えばプロだと、どのようなことに気がついていただけるのでしょうか？

内覧業者では、東京マンションインスペクターの亀田さんとか有名ですよ。
ホームページに具体的な事例や利用者アンケートが載っているので、参考になります。
料金は、専有面積×400円。
何も指摘されなかったら勿体ない気もしますが、どうなんでしょうね…。

>>645
確かに、安心を買うというのは大きいですね。
素人にはよくわからないですし。

だいぶエントランスも完成して、反対ののぼりも減ってきました

ゼネコンの書き込みにおもしろいこと書いてあるよ！

>>650
どこをみるんですか？

反対ののぼり、減ってきたんですね。
よかった。
穏やかな地域なので、いがみ合わず穏やかな環境を守っていってほしいです。

>651
淺沼組のスレッドです。

６５１へ
ちょっと、やばいね。
いじめられた業者？の告発みたいだよ。

スレッド、見てみました。
評判が悪いのかな、とも思いましたが、ついでに他の施工業者スレを見てみたところ、どこも似たり寄ったりでした。
まあ、きっちり施工するのが当然で、書き込みをするのは不満があるときだけ、もしくは、業者間で潰し合いをしてる可能性もあるかな、とも感じます。
多数施工してきた業者はどこも、何かしらの誹謗中傷を受けている気がするので、惑わされず冷静に検討しようと思います。

私も見ましたが、具体的にこの物件のことが書かれているわけではないようで、良かったです。
ちょっと焦りました。
あのくらいなら確かに、どの施工業者にもありそうな書き込みですね。給料が安いとかそんなことが主な恨みどころなのでしょうか。

>>656
そんな感じでしたね。

>>657
念の為に、デベに確認したほうがいいですよ。安心の為にです。以前に鉄筋の不足で、工事中止になった物件がありますので！

販売はこれから3期に入っていくようですが
最終期ではないんでしょうか。

まだ2期の先着順もある状況ですので
一体どうなっているのかしら。と感じました。

学区的には別所小の学区なのですごく良いとは思うのですけれど。

あとは周りとうまくデベ側がやってくれて
気持ちよく行くといいなぁと思いました

書き込みナクナッチャイまし種,,,,なんでー?

何でだろ…。
けど、チェックはしてますよ。
誰か書き込まないかな。

もうすぐ内覧会ですね。
プラウド府中マークスのような大変なことにならないことを祈ります。

来月末入居予定ですものね　後本当に少しっていうのが感じられます
残っている間取りもあと6タイプぐらいなんでしょうか
高層階があるようなイメージがあるのですが
価格的な問題なのかしら？
広くて良さそうな感じはしますけれどもいかんせん価格が、というところかなぁ。

高層階が残ってそうですね。
遮る建物がなくなり景色が開けますが、価格もそれなりですよね。

浦和別所と武蔵浦和は作りは変わらないのですか？
なら武蔵浦和のが良かったな

浦和別所の方が、少し仕様のグレード高いと聞きました。

武蔵浦和より浦和別所の方が割高だった。
沼影と別所の違いかと思ったんだけど、グレードも違うんですね。

見た目があまり変わらないので、同じグレードだと思ってました。

パンフレットでは、浦和別所の方にはタイルのアップ写真があり、武蔵浦和の方にはなかったのを記憶しています。
グレードの違いはそういうところでしょうか。
武蔵浦和と浦和別所では、価格が結構違ったので、詳しく知りたいですね。

細かいところですが、例えば、扉の金物？みたいなのが、グレード高いもの使ってたりしてるみたいなこと言ってました。ブルム社？だったかな。
基本は土地代が大きいとは思いますが。

>>670
ありがとうございます。
随所にこだわりが感じられそうですね。
武蔵浦和よりも別所の方が、土地取得にお金がかかったわけですね。

武蔵浦和はスロップシンクがありますが、こちらはありません。ただ水周りではトイレに手洗いシンクが付いてます。いまや無いのが普通なので特にアピールしないかもしれませんが、毎日使うものだし、水タンクもすっきりするし、子供にも使いやすいので、私は良い設備だなと思いました。

スロップシンクは結構汚れるのでなくても良いかと。

子供の運動靴や年末の大掃除では活躍してくれるけどな。

スロップシンク、うちの賃貸マンションにもあるけど、使ったことがありません。
674さんのような使い方があったのですね。

運動靴は洗面所で洗わせちゃうからな。
そもそも、スニーカー用の消しゴム使うから、あんまり洗わないけどな。

少し離れてはいるけど複線利用できるのは
通勤も通学も便利でいいです。
駐車場はも抽選で当たらなければ、近所で借りることになりますね。
この周辺の月極駐車場の相場をご存知の方はおられますか？

>>677
私も、複線利用可能なのは便利だと思います。
月極駐車場の相場はよくわかりませんが、契約者スレに敷地内駐車場より割安だと、書き込みがありましたよ。

>>677
マンション付近だと12000～15000円程度です。埼京線の高架下まで行けば1万円切るくらいです。

プラウド別所沼公園トレサージュ周辺は、

“官僚とか会社役員とか、あとは引退された重役とかがのんびり過ごしてます

ファミリー層はそんなに多くなく、静かです

終のすみかとしても需要がありそうですね”

だそうです。(検討スレのコピペです。)
プラウド周辺とここでは、環境に違いはありますか。

>>681
よくわかりました。
ありがとうございます。


反対運動がだいぶ和解したということですが、のぼり旗はまだ結構残っていますね。
以前はもっと多かったということでしょうか。

のぼり旗、マンションが建ってしまった今となっては、住民への単なる嫌がらせですね。

自分の家がクレーマーだとアピールしているようなもので、少し恥ずかしく思いました。
何より、住民は慣れてしまって何とも思っていないような気がします。

のぼりが「反対」から「出ていけ」に変わってる気がするのですが、対象も三菱地所から住民に変わりつつあるということなのでしょうか。

坂上だったら別所の方が良いに決まってますが、ここもプラウドも同じ坂下の物件なので、アドレス(別所か鹿手袋か)に拘りがなければ比較検討は有りだと思いますよ。
学区は同じなのかな？ファミリー層ならそこも踏まえてね。
正直、別所と名がつくだけで土地代が高くなるので(その割に知名度0)、アドレスの拘りは自己満に近いと思いますがね。

坂下でも、自己満で別所の方がいいかな。
鹿手袋とは若干地盤が違いますよね。
液状化のリスクも。

なんだかんだ鹿手袋プラウドの方が高くなったりして。プラウドは高級感が売りの様なので。

興味本位で契約者スレを覗いて見ましたが今のところ異常は無いようですね♩

そうは書きこんでもマンション名称に別所が付いているのは、やっぱり別所がいいからでしょう。
あっちはマンション名称に別所が付いていても鹿手袋なので、なんちゃって別所。
別所の方が良いに決まってます。

たしかに、プラウド鹿手袋…よりもプラウド別所沼公園…の方が響きがいいですね。
パークハウスも別所ではなく浦和別所。

>>677
ファミマの横は2箇所とも諭吉1枚+消費税。毎年更新料半月分が有と無の差があります。

>>695
ありがとうございます。
敷地内駐車場より割安ですね。
敷地内ですと機械式なので出入庫に手間がかかりますよね。
となると、近所の月極め駐車場でもよさそうですね。
その近所の月極めは、今のところ空きはあるのでしょうか。
抽選で外れた住民の方が、引き渡し後に一気に契約してしまいそうですが。

>>696
工事中は関係車両が停まっていましたが、工事が終わったので空いていると思いますヨ。
看板に連絡先が書かれているので、連絡してみては如何ですか？
現地へ行かずともストリートビューで番号は判るかもです。

敷地内の方が子供が小さい人とかは便利だと思いますが、
そうでないのならば敷地内にこだわらなくてもいいかもしれないですね。

機械式の駐車場だと、停電の時には出し入れができないので
そういうのが困るなぁという場合は
敷地外でも平置きの方がいいという需要はアリそう

>>694
マンションマニアさんも別所アドレスは別格だと書いてありましたね。
ただやはり反対運動が怖くて躊躇してしまいます。

もう選ぶほど間取りも残ってないのでしょうか？

>>699
よくあんな訳わからん人の意見信用できますね。
まあ確かに別所アドレスは良いですが。

>>701
別所アドレスは魅力的ですね～現在検討中です。
中浦和のプラウドの価格見てから決めたいのですが、それまであるかどうか。
あちらは高いのかな。

たしかにあの方はよくわからないですね。よくわからなすぎて面白くてついつい見てしまいますが。

平置きの駐車場が近辺にあるのなら、良いですね。
平置きは車上あらしなどの被害が多いみたいですが、出し入れは確かに楽ですよね。
マンション内の駐車場よりも安いなら、近辺の駐車場を契約したほうが良い気がします。
敷地内のは機械式というのが悩みますね

同じデペのマンションに住む者です。
車の利用頻度にもよりますが、休日だけの利用であれば機械式の地下がお勧めです。屋根のない平置きと比べて車を綺麗に保てます。盗難や荒らしの心配もないので助かっています。

一度見にいきまいしたが、周辺住人の怒りの旗が不気味だった記憶があります。
でも、入居者が増えれば、その付近ではマンション側の方が多数派になるんだし、気にしなくていいと思いますよ。

>>705
旗、まだまだありますね。
目が慣れてしまいました。
契約者もあまり気にならなくなっていそうですね。
あるよりはない方がいい、程度で。

撤去されるのも時間の問題という気がします。
マンションが完成した今となっては、そのお宅の住民自身が、自宅の景観を悪くしていると旗の存在に悩まれているのでは。
自分の敷地内に掲げているわけだから。
いつまでもゴネてるクレーマーと周りに知らしめることになりかねない…と悩まれているのでは。
自分が旗をあげている立場だったら、と想像してみました。
旗をあげているお宅の方が、マンションの住民よりずっと旗に苦しめられているんじゃないかな…。

708さんは思いやりのある方ですね。
相手の立場になって考えると
いろいろな事情とか想像できますよね。
旗をおろすタイミングも難しいのかもしれないし。

マンションのせいで一日中日陰になってしまうとかだと
同情してしまいますが、ここはそうではないのですよね？

戸建ての多い地域なのでしょうか。
将来はマンションが増えてくるのかもとも思いますが。

入居はじまってきましたね、徐々に反対ののぼりも消えていくんじゃないでしょうか。

住民専用ネット
スマートメーター

こういう設備環境を素早く整えるように管理会社側に申し込みませんか？

特に住民が既に入居しはじめているのに公の掲示板に書き込んで非住民（特に悪質な覗趣味の人や批判屋さんなど）に荒らされまくった挙句、おもちゃにされてる住民版が目立ちます（ここも既にそうなってます）

住民専用ネットで意見交換をすべきですよ

ここは、不要です

旗が降りないのは入居後にみんなを被告に裁判の用意されてたりして（笑）

>>713
大丈夫ですよ（笑）
三菱に非が全くないからお金を払わなかっただけで、周辺住民もそれを理解しているはずです。

入居始まってるんですね。住み始めた方の感想とか聞きたいです。
ディスポーザの稼働具合が一番気になってますがやっぱり生ごみがないと
快適なんでしょうね。
幟、今はどんな感じなのでしょう？実際徐々に減ってきてるんでしょうか。
まあこういうのって煩型の方が一番最後に残るとは思うんですけどね…。

私はコンロが気になっています。
お湯が沸いたら自動で消える機能、便利そうだと思いました。
他に、自動でご飯が炊ける機能って、もう炊飯器はいらない、ということでしょうか。
だとしたら、キッチン周りがすっきりしますね。
私はびっくりしましたが、最近のコンロはそういうものなのでしょうか。

入居者の方、他にも便利な設備や機能があったら紹介していただけませんか。

旗を掲げている住人には、近所付き合いで仕方なくという方も多いと思います。

そろそろ撤去してくれるでしょう。

旗はやっぱりない方がいいですね。

自分、地元住宅街ですが、最近ここがばら撒いてるチラシに「ここは高度地区なのでこれ以上高い建物立ちません」って案内がゲキ怒りをかってるそうですよ。
条例施行前のどさくさで11階建てた身が何を言う！と。
旗は下りないんじゃない。
この点で小学校の親間では三菱にネガ印象。

武蔵浦和やプラウドとの比較持ち出して、みなさんどのくらい値下げ勝ち取ってます？

私も720さんの言っているチラシをたまたま見ました。地元住民でなくともネガ印象ですね。社内チェックはなかったのでしょうか。セールスポイントとして出すべきものではありません。

720さんのお気持ちはわかりますが、721に続き契約者スレにも連投しなくてもいいのでは。
全部同じ人ですよね。
マンション住民の方に矛先が向けられるのはいかがなものか。

トラブル引き起こした不動産業者の撒いたタネは、購入した時点で住民に移るから、新住民＝三菱の側と
見做されがちなのでは？
法的にもこのようですし↓
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/soudan/mansion/detail/MMSUq104700510200...

>>724
これは日照権侵害に対する訴訟ですね。
ここが日照権を侵害していたら、被害を受けている住民が訴えることが可能かとは思いますが、実際には侵害していませんよね。
では、どういった被害に対して訴訟を起こせるのでしょうか。

周辺住民ですが、マンションが建ち上がったのだからもう心穏やかに受け入れたいと思っています。
子供も、近所のお友達が増えると喜んでいます。
三菱地所にはいろんな思いはありますが、マンションに住まれる方には罪はありません。
もう終わりにしませんか。
少なくとも、周辺住民全てが敵ではない、とお伝えしたいです。

今日、マンションの前を通った際に床から音がすると思って見たらコンクリートの間から洗剤？のようなものがすごい音を立てて結構な広範囲にわたり吹き出していました。欠陥？と不安です。誰か目撃された人はいませんか？

まだのぼり立ってるんですね。びっくりしました。どうにもならない事は明らかだと思いますが。。。あの風景そのものが殺伐とした景観になってることに気づいてもらいたいものです。

あまり住んで無いみたいですが、どれぐらい売れているの？

4月くらいから越してくるのかな？