ジオグランデ宝塚山手台（阪急宝塚山手台マンション）

積水のグランドメゾン中山山手とここ阪急不動産のマンションとどっちが便利かなあなんて思って迷っています。積水の方はもう建ってしまっているから時期的なものもあるので比較しにくいですが。

積水のほうはあまり良いようにはききませんが売れているのでしょうか？

グランドメゾン、はっきり言って「病院？」
と思いました。
部屋には入って見たのですがどう考えても病室のように思えて仕方ないのですが。。。
きっとリビングの窓のせいですね。

グランメゾンの　積水Ｘ竹中工務店　というところはチョット惹かれたけど。
それだけってことなのかな。。。
と、ここはジオのスレですね。失礼しました。

久しぶりにスレが入ってたのでなにか新しい情報か！と思いきや残念！

その後進展は？エフスタイルと比較してからと、思っているうちにエフの方が売れてしまいそうな・・・値段がでないとどうにもならない。そして結局どちらもお流れ・・・ということになりそうです。大きな買い物なので難しい。学校の事を考えると絶対こっち！なんだけど通勤を考えると絶対にあっち！戸が引き戸というのも魅力でした。こっちもそうだったらいいのに！

この間、プロジェクト発表会に行ってきたんですが。
まだどうなるかわからないみたいですが、暫定の値段は知ることが出来ましたよ。
今のところ、80m2ちょうどくらいで、3000万前半でした。
暫定で、一番下の階、3000万丁度になってるとこも見受けられました。
3000万円台は、ほとんど全邸、西向き。

ま、このままの値段で行けばいいですね。
高くなっても、100〜200程度かな。とは言ってましたけど。

山手台は小学校、中学校は近くて設備も最高で良いのですが
公立の高校（宝塚東）は山手台から肉眼で校庭にいる生徒が見えるほど
近いのに（笑）行くには遠いです。
上まで登りきってから降りるか、下まで降ってから登らないと
たどりつけません。

安い。

>29
安くないと誰もかわないでしょ。不便やし。

つか、ある程度不便じゃないと環境や眺望は良くなりませんよ。
便利で坂が無いってことは、つまり家の近くに商業施設がいっぱいあって眺めも良くないって事ですからね。

山手台は確かに徒歩で生活をすませるのは困難ですが、環境の良さと都会へのアクセスは両立している
ひじょうに良好な住宅街だと思います。

確かに、ある程度不便じゃないと環境は良くならないかも
何に重点を置くかですね

１００㎡だとかなり広いですね。今のマンションが６４㎡しかないので、優雅な生活〜。ああ、すばらしい〜〜。あとはお値段。あと、便利さです。土曜にはあちこちマンションのチラシが入ってるから、見学してみよう。

売布神社の山手で、マンションと一戸建てあわせて
100戸程度の開発があるという噂があります。
たぶんこのあたり
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E135.21.57.7N34.49.11.5&ZM=...

あのあたりを歩いてみました。駅はなんで上がったり降りたりしないといけないの？と思う不便さ。一本道は車通りが多く音やら排気ガスなどで散歩にはもう一つ！そしておしゃれなお店もなく、かといって自然もたいして楽しめない。とあまり良いと思うところはなかった。とても期待していたのですが値段相応のよさがなく残念でした。車で移動の人にはあのあたりの上のほうは良いかもしれませんが・・・・・・

眺望は1週間、休日の渋滞はずっと。これ以上来ないで。

評判悪いね〜

休日の渋滞もたまりませんが、朝夕の通勤時間帯の交通量もかなりのものです。通勤する家族や、学生を乗せたマイカー等でなかなか道路を横断できないほどです。中山五月台、桜台、西谷地区の通勤者もかなりです。結構なスピードで走るので騒音は気になります。坂道なので登りの車の排気ガスも気になります。あまり『山の手』の閑静なイメージは持たないほうがいいと思いますよ。

やっぱり

中山台ニュータウンの桜台の上のほうは閑静すぎるほど閑静ですよ。異様なぐらい。

山手台は山手台や中山五月台、桜台住民の下界へのアクセス経路になっているので
どうしてもメインストリート沿いは交通量が多いでしょうね。

ただ、通りから少し奥まった所はごく近所の住民以外のクルマはとおりませんから
ひじょうに閑静です。ジオグランデが出来るところは、眺望と駅までの徒歩アクセスを
両立した便利な場所ではありますが、通勤時間帯の閑静さは若干落ちるでしょうね。
学校がまん前にありますから休み時間などは音が聞こえてくる可能性もあります。
ただし夜は静かだと思います。

http://www05.city.takarazuka.hyogo.jp/mwiisaptk/explanation/tosikeikak...
ここで宝塚市の都市計画図を見ることが出来ます。
山手台は、今回ジオグランデ山手台が出来る場所以外も一種中高層になっている箇所がありますので
今後もマンションが続々と建つ可能性があります。幹線道路沿いじゃない場所にも
出来ると思われますので今回の物件の立地が・・・という方は待ったほうが良いかもしれません。

>43さん
ほんまですね。マンションこれからもいっぱい建つかもと思うと、希少価値がないような気もしてきました。でも、環境いいところだしあんまり安すぎても・・・。難しいところですね。

山本は基本的に戸建のエリアです。旧長尾村エリアは宝塚というよりも伊丹・川西の経済圏で植木屋さんの町です。特別なブランド力はありません。山に挟まれた谷間の立地。道路騒音。駅から坂道で利便性が低い。宝塚エリー・ラビスタ・グランドメゾン宝塚中山手が１〜３割しか売れてない現状を考えると占有面積１００平米３千万円前後（坪あたり１００万円前後）ぐらいの価格でないと、竣工完売は難しいのではないでしょうか。（競合物件はいよいよ売れなくなってしまいますが・・・）

それと山手台は宅地の小出し分譲が好調のようですから、安売りはしないと思います。
ジオグランデがすぐに完売するかどうかは私にはなんともいえませんが・・・

＞No.45
宝塚エリー・ラビスタ・グランドメゾン宝塚中山手が１〜３割しか売れてない？なんてホントに本当？

http://www.yamatedai.net/ms/landplan.html

CG画像がアップデートされたようです。

>>48
嘘っぽいですよね。ただどれも一長一短だと思います。

レフィナス：眺望は最高だが駅遠、治安良好、街並みが綺麗
宝塚エリー：リバーサイドで開放感有り、平地で自転車が便利、駅遠、クリーンセンター＆高圧線近すぎ
グランドメゾン宝塚中山：駅からまぁまぁ近い、高圧線近すぎ
エフスタイル：駅から近い、眺望良好
ジオグランデ山手台：駅から近い、眺望良好、街並みが綺麗

グランデと名を付けているので内装など少し頑張っているのでしょうか？
価格気になります。まだでしょうか？

私も本物件検討しております。以下の点でちょっと残念です。
検討されている方、色々教えてください。
・水周り以外直床（高級というなら二重床＋防音材が良かった）
・南側がペア、複層ガラスではない（ハイサッシなのでかなり熱効率が落ちそう？）
・ダブル配筋ではなさそう（営業さんに確認はしていません、資料からの推測です）
・床スラブに小梁が少なく、重量衝撃音が大きそう
・換気設備が自然吸気（機械式ではない、広い住戸で換気性能が十分取れる？）
価格は南向き100m2-4LDKの中層階で4500万くらいだったと思うのですが、
この値段であれば、もう少しマンションの基本性能を頑張って欲しかったなぁと
思ってしまいます。
後、下記の点でも物件として気になっています。
・11〜12月にかけて、建築変更を申請している（何が原因なんでしょうか？）
・設計会社と施工会社が一緒、監査会社もなさそう（設計監査できるのだろうか？）

ただ、教育環境と眺望を両立した物件で、キッチン、バスなど、設備質感は
気に入っています。共用設備も絶対的に不要なものはないですし、ハードセキュリティ
にも好感は持っています。
申し込みまで少し間があるのですが、悩ましい限りです。

ホームページで見て設備や建具などのデザインがいいなと思っておりました。
52さんのご指摘箇所は確かに気になりますね。
ただ、あの場所だと土地造成にも費用はかかるでしょうし、目に見える箇所を重視
ならば、そういうところをカットしていくのでしょね。

次に山手台で建てる物件は、外断熱、100年コンクリート、ダブル配筋、二重床二重天井、総真空ガラス（or総Low-E複層ガラス）にしてほしいものです。外観デザインよりも基本性能のほうが住むにあたっては大事ですよね。頑張ってください。

この値段だからこそ、それを求めるのは不可能でしょ。
高額な物件でもハイサッシか二重床までで、外断熱なんてありえません。
一流を求めるのは理想ですが、本当に住まいを探す上では妥協は必要だと思います。
いっぱい悩んで下さい。
（52さんはおそらく私が購入した本と同じものを持っているんでしょうね。書かれている内容は、私の本の内容とそっくりでした。）

皆さん勉強されていますね。
すごいです。

>>55

業者さんですか？

公団（UR都市機構）の賃貸物件でも、最近の新築物件は総LOW-eガラスやダブル配筋
なんて珍しくありませんよ。個人経営の賃貸アパートですらRC外断熱がではじめています。
外断熱だと価格は1割アップ程度はするでしょうが、耐久性や住み心地は大幅アップ
しますからね。

広告をうちまくってその部分にコストをかけて儲けるのも大事でしょうが、良心的な
業者なら宣伝よりもあとからリフォームで解決できない基本的な構造にお金をかけるのが
顧客に対して最も優先してやるべきことでしょう。

利益を追求するのが企業です

<<３５
売布神社の山手に計画がある噂。。。
もし噂が本当なら、ジオは見送ろうかなあと思います。

ジオグランデ山手台の坪単価はだいたい決定しているのでしょうか？
値段知っている方は是非教えてください

真中の棟で、4800万、105mm2、5Fくらいだったかと。
記憶違いならスマソ。

→４８（宝塚エリー・ラビスタ・グランドメゾン宝塚中山手が１〜３割しか売れてない？なんてホントに本当？）
どうやら本当です。ちなみにグランドメゾンは入居済ですが、営業のいないときは車がまばらにしか止まってません。

62さんの追加で
東側の棟で、4600万、104mm2、5Fくらいでした。

真中と東側の棟は広めの部屋が多いですが
西側は80m2台が多いので3500万台だったかと。

情報ありがとうございます。坪単価140〜150といったところでしょうか。
中々強気の値段ですね。
中山のエフスタイル宝塚と比べると割高のような気がします。
エフスタイル宝塚もジオグランデ山手台も最寄駅からの距離は
似たようなものですが、実際に生活に便利なのはエフスタイル宝塚
のほうではないでしょうか。

エフスタイル宝塚
→駅からの道は狭いがメイン通りより入り込んだ立地なので閑静
→JRも利用可能
→徒歩圏に沢山スーパーがある
→眺望の方向が甲山、六甲方面で大阪平野のほうは見渡せない
→公立小中学校が遠い

ジオグランデ山手台
→道は立派で綺麗だけどメイン通りで交通量が多く閑静さは今一
→JRは利用不可
→外観がゴージャス
→ニュータウンで街並みが統一化されており綺麗
→南斜面で眺望の方向が良く眺めのスケールが大きい
→公立小中学校が近い

こんな感じでしょうか。

こんなん考えている時が一番楽しいね。

64&65です。
エフスタイルはJRが使えるのが魅力なのですが、
私はジオグランデに惹かれております。

やたらエフスタイルと比べていますが、駅徒歩圏内ならグランディア山本とか中山のハイネスクラウズとか川西市だけど雲雀丘花屋敷アインスもあるのでは？！
やはり山手台ニュータウン雰囲気は最高ですよね。。。。

エフスタイルとジオ、将来貸すとしたらどちらの方がかりてがあるとおもいますか？