アパタワーズ神戸三宮はどうですか？

爆発すると思ったら
夜も寝れませんね・・・
地震よりも怖い

>>603-604
温泉付きマンションどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45386/

掘削後の安全管理盲点、施設完成後は規制なし
http://www.asahi.com/special/070619/TKY200706200309.html

>アパの代表、安晋会の副会長なんかやってる暇あるのだったら、
>全国アパマンションの耐震偽装問題、早く解決して欲しい。
同感です

アパの代表の愛称も〝トシちゃん〟！？
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/times/news104.htm

マンション：天井に亀裂、退去　販売業者買い取りへ　三重(毎日新聞)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47699/res/141

三交不動産は住民側の独自調査後の昨年１２月、「建物に何らかの瑕疵（かし）が存在する蓋然（がいぜん）性は高い」と文書で謝罪し、退去する住民の部屋を、販売価格の９０％で買い取るなどの条件を提示した。大半の住民は応じる方向という。
↑
三交不動産えらいね

>>610

えらいとは思いません。
住民は何も悪くありません。
１００パーセントでの買い取りが、常識だと思います。

>１００パーセントでの買い取りが、常識だと思います。
そんな常識はありません。一部住民の妄想だけです。
住民は何も悪くないとは言い切れません。
あなたがした選択の結果ですから。

住民も悪いのなら、なぜ三交不動産は、裁判をしないのだろう？
過失割合は、裁判で確定しないと、株主代表訴訟のリスクもあると思うが。

>>611
建設中の分譲マンション、解約へ　図面見誤り強度不足
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47525/

建築物を建てた責任は，建築を依頼した建築主にあります。

>>544-549
http://8316.teacup.com/imajukujiken/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fpc11...

>まず、日本ERIの検査がザルで
>限界耐力計算なんてとても検査できる体制ではないことを認識するべきだ。

建物に欠陥が見つかった場合、どの程度なら設計者や施工者を相手に損害賠償を請求できるかが焦点になった訴訟の上告審判決で、最高裁第二小法廷（今井功裁判長）は６日、「建物としての基本的な安全性を損なう欠陥で生じた損害」があれば請求できるとする初めての判断を示した。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200707060416.html

入居者さんの書き込みが消えましたが
もう話まとまったのでしょうか？

それとも、管理組合で書込自粛とかなってるのかな。
あんまりピタリととまってるからね。

今日の新聞で思い出したので久しぶりにきたら、見事に書き込みなくなってるな

たぶんアパホームとの話ついたんだろうな。
こんなの裁判とかなったら、今後アパの物件買う人いなくなるわけだし

話はついていないと思う。
多分アパ側から何か言われたのではないかと思われる。
色々と不利なことを書き込まれるのを嫌がる会社ですから。

アパ側からは何も言われてませんよ・・・。
ここを読むのがみんな、疲れたんでしょう・・・。

関係ない人が、おもしろ半分であおったりしてる、
レスがあったからなぁ。。。

「あれこれは、絶対無い。。」と未知なことでも、
断定されると、ブルーになりますからねぇ・・。

この間の最高裁の判決なんか、
ここの人たちは、想像もつかなかったでしょ？

これで、全国の同様の被害者さんたちは、
訴訟も一つの選択肢になったんじゃないかな？

>>621
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3549/res/51-70

>TOKAIは、販売価格で買い取って、取り壊すようです。購入者に対する対応としては、かなり評価できます。(他社も見習ってほしいと強く思います。)
>今後は、TOKAIと、設計事務所や施工会社、市(建築確認)間の損害賠償請求の争いになります。

ＥＲＩを守るため？？？
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/07/post_d902.html

随分勝手なものだなとあきれました。ＧＳ下総中山はＥＲＩを守るために0.37を国交省は0.73で発表し、曽我部長の住んでいるＧＳ浮間公園は6通りの計算数値が全て違い、北区は当初の0.4を公表せずやり直して0.7で公表したり、特定行政庁に責任が行かないように0.5を出してきたり、姉歯以外にも被害が出始めると、2月15日には限界体力計算方法など他の計算方法もいいと再通達を出してきたりで、先生の「お代官様の虫の居所一つ」で敷居値が運用されてきたのがよく理解できました。

アパマンションで補強工事
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46436/res/533-553

建設中に耐震強度の偽装が明らかになった、成田市にあるアパグループのマンションで、必要な耐震強度を確保するための本格的な工事が始まりました。

このマンションは、アパグループが成田市内に建設を進めている１１階建ての分譲マンションで、富山市の水落光男元一級建築士が構造設計を担当し、構造計算書の一部が差し替えられるなどして、耐震強度が国の基準の７４％しか無いことがわかっています。

このためアパグループでは、必要な耐震強度を確保するため、１１階と１０階部分を撤去して、９階建てに変え、建物全体の重量を軽くするとともに、１階に耐震性の高い壁を設ける本格的な工事を始めました。

水落元建築士が設計に関わって強度不足が確認されたマンションは、全国で７か所ありますが、強度を高める本格的な工事が行われるのはこれが初めてです。

近くに住む男性は、「建物をすべて解体するのかと思っていたが、今回の工事で本当に大丈夫なのか心配です。最初は購入も考えたが、今は全くそういう気持になりません」と話していました。

アパグループでは、「来年５月までに工事を終え、出来るだけ早く販売に向けた手続きを進めていきたい」と話しています。

耐震偽装が発覚した入居済のマンションの補強工事は、もう全て終わったのでしょうか？
そちらのほうが優先ですよね？

>>625
新潟県で大きな地震がありましたが。。。
↓
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=8764
同物件はJR東日本信越線・弥彦線「東三条」駅に隣接し、東三条駅前商店街、小学校、病院、公園などの施設が徒歩圏内というエリアに位置。

>>623
検証・耐震偽装　悪いのは誰か？何か？
http://www.news.janjan.jp/living/0707/0707149059/1.php

アパマンションについて
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6564/

農水省、北海道農政事務所長や職員ら計５人に対する処分を発表
http://www.asahi.com/special/070627/TKY200708010420.html
↑
耐震偽装事件
国交省職員の処分は？

>>624
アパマンション耐震偽装、藤田氏指摘の埼玉・千葉以外の別件でも
http://atbb.jp/abend/viewtopic.php?t=43

買取は円満に解決
http://kezkan.de-blog.jp/
↑
三交不動産えらいね

>>631
そっちは59戸で3000万としても18億ほど

ここの場合は
>>532にあるようにすべて買い戻しだと150億。
桁が違うよね。

>>632
桁が違うが、解決をしようとする誠意が（住人さん達がご足労をなさったのでしょうけど）見えるだけでも評価出来ます。
もっとも「桁が違うよね」と書いて有るだけなのでだから何？桁が違うと法的に問題のある建物を売って購入者と誠意を持った話し合いをしなくていいのか？って聞きたくはなりますが。

＞633さん

おっしゃるとおりですねぇ・・・。

話はかわりますが・・・

この耐震問題で、神戸市は
「アパ側と、管理組合に早期に是正案を提出せよ！」
との命令？処分？が下されたはずだけど、
アパ側の案は作成できたのでしょうか？

ボーリング調査したみたいだけど、、、どうなんでしょう・・・。


後、住民説明会？討論会なるものを開催してるみたいだけど
アパ側への要求を決定するものだよね？

制震壁を導入し、大臣認定をとることを要求する！
ってことだけど、、、すでに建っているマンションに
大臣認定がとれるのでしょうか？
材料がちゃんとしたものを使っている、証拠があるのか？
こんな問題がおこっているのなら、その辺もどこかの
エレベーター製造業者さんの問題があったのと同じようなことが
このマンションでもおこなわれていると見た方がいいんじゃないかな？

もし大臣認定をとるなら（アパ側が住民説明会で約束してたけど）、
建て替えしかないんじゃないかな？

素人ですのでよくわかりません。。
詳しい方教えてくれませんか？

あと、耐震委員会のひとの考えも知りたいなぁ・・
ってここ見てないかな？

>>632
桁が違うけど、売ったときの儲けも違うだろ！
更地にした時の土地の資産価値だって違う！

買取は不可能なことじゃないよ。

＞買取は不可能なことじゃないよ。

耐震偽装越えＶ字復活　シノケン業績最高に

マンションの販売会社に返金作業を依頼。顧客をひとりずつ説得し、約３０億円かけ、事件発覚から２カ月あまりで購入者計１１０人への補償やマンション計１２７戸の引っ越しを、ほぼ終えた。

企業の危機管理に詳しい国広正弁護士は「不利な事実も公表し、補償などに素早く対応するという危機管理の基本通りだ」と評価する。それが損失の拡大を食い止めた。

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200708050034.html

社長は私財、豪邸を売り払ってでも、そして手に入れた幕張プリンスを売却してでも誠心誠意対応していただきたい。

アパというフレーズが頭にきている時点で私的にはダメ。
却下。

田舎出の同じ不動産屋でも、公開企業か、未上場かでこれほどまでに対応と行く末に差があるとは。勿論APAのほうが偽装物件も多く根深い訳だが。シノケンをべた褒めするつもりもないが、最低限の「志」の有る無しぐらいは目に見えた形になったようだ。同じカネカネカネでもパブリックカンパニー型か私利私欲型かで差が出たとも言える。明と暗、開示と非開示、光と闇。

>>630
県政ニュース
鶴ヶ島市内で建設中のマンション「（仮称）アップルガーデン若葉駅前」の事業見直しについて
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.exe?mode=ref...

土地・建物を(株)長谷工コーポレーションに売却する。

>>640
　その記事を読みました。
「(株)長谷工コーポレーションとしては、アパ（株）が建設中の建物は利用せず、引き渡しを受けた後、新たな事業計画を策定の上、一連の建設工程の中で解体する予定であることを確認している。」
　解体するなら、どのくらいの耐力があったのか破壊検査をしてデータを作成してくれれば他のMSの住人さん達も安心するのでは？
　申請書類の紙だけの再審査で耐力があると言われても、コンクリートの質まで云々と元設計士がコメントしていたのだから、物理的にどのくらい耐力があったのかを証明できるチャンスですよ！＞アパさん

横レスすみません・・・
毎月勝手にポストインされているアップルタウンって雑誌、有料で管理費から支払ってるってご存知でしたか？

>No.642 by 入居済み住民さん

へ〜そうなんですか？無料といわれていましたが・・・
そういえば最近雑誌は配布されてませんが・・・。

一度管理組合に聞いてみます。。

本当だとしたら、いい儲けだね。

ここは、耐震補強工事は終了したの？

>>654
補強工事どころか…
社長が逃げ回って、話し合いのテーブルにも着かないもんだから、事態は膠着。
せっかく、話し合いしようってのに、アパ側がこういう態度なので、もう団体交渉は待てない個人で訴訟するだの、マスコミに事件のドキュメンタリー(後ろ盾もしっきゃくしたことだしね)させようだの、せっかくまとまりかけた住民意見も紛糾しそう。

>>654
補強工事完了どころか…
社長が逃げ回って、話し合いのテーブルにも着かないもんだから、どのような対応をするかさえ提示できずに事態は膠着。
せっかく、話し合いしようってのに、アパ側がこういう態度なので、もう団体交渉は待てない個人で訴訟するだの、マスコミに事件のドキュメンタリー(後ろ盾も失脚したことだしね)させようだの、せっかくまとまりかけた住民意見も紛糾しそう。

社長が出てこないという感情論のみで紛糾してるなら別だが
アパから案の提示すらないの？
それだったら想定よりひどいな

訴訟なら早くしたほうがいいんじゃない？
テレビ入れてもその場限りだし。

事態膠着は相手の望むところだ。

社長、どうやら神戸に来ることになったらしい・・


日時は10月20日　14時〜15時30分

さて、どんな茶番が展開されるのか・・興味津々だね。きっと荒れるぜ

まさか、某取締役のようは、「子供の使いです！」なんて発言は無いだろうな・・

＞No.650さん

どうして、社長が謝罪に来ることをご存知なんですか？？

>No.651さん
　あれぇ〜？入居済みの住民さんなら知ってるはずだよ・・？
　各階のエレベータホールの掲示板に掲示されてたけど・・
　会場はまだ未定らしい

話のまとまらない補強工事の、延長作戦ですね。

社長、 私達の方こそ被害者ですと、のたまうのかな？

>654さん
元谷を良く知ってるの？
今日来た元谷代表、やっぱりそんな態度だった。
強度不足問題は青天の霹靂だってさ。
神戸市に指摘された強度不足の補強はするけど、そういうマンションを売った責任を、住民に対してとる気はまったく無い様で、いくら質問が出ても、壊れたレコードのように同じことしか言わないので、最初はヤジの飛んでいた会場も、最後は失笑しか出なかった。
でも、賠償に関しては個人毎に交渉したいってことだったし、黙ってないでごねればごねるほど何とかなるかも。
個人では交渉も訴訟も出来ないって、騙されたまま諦めて黙ってしまったらそれまでだけど、個人交渉になってもあきらめず黙らない人に対しては、それなりの対応が引き出せるかも…

>655さん
でも、賠償に関しては個人毎に交渉したいってことだったし、黙ってないでごねればごねるほど何とかなるかも。

なりません
プロを相手にいい条件を引き出せるのはわずかだと思うよ。
総額は確実に大幅に下げられると思うからね。
あくまでも団体での公平な賠償を目指した方がいいと思う。

個人毎にして後で他の人と条件が異様に違うとなったら
嫌な思いするのはみんなですよ。
そんな話は漏れないようで漏れることが多いのです。

＞655

個人交渉はしない方が良いのですか？
この前の代表が神戸にきたときの話を聞くかぎり、
あの人達は、どんな方法であれ補修してしまえば
知らぬ存ぜぬ！って態度がありありだったので、、、

結局そういうことで、住民側はは泣き寝入りですか？

法を侵しているのはアパ側なんだけど・・・。

「団体での公平な賠償」ってなに？

損害賠償請求のこと？
住民全員の意思を統一させて、額を決定！
なんてことは不可能じゃない？

それを決めるのに時間がかかりすぎると思いませんか？
理事会もそこまでの責任は負えないんじゃないでしょうか？

アパ側も補修工事遅延の良い言い訳ができるだけじゃない？

>>657
あなたのいうとおりだよ。

さっさと補修計画受け入れて、
それで気に入らないひとは個別で訴訟しろ
といったのに一部のひとしかわかってもらえなかった。

管理組合でまとまって何とかしようたって
まとまれるわけないやん。
相手はお見通しだよ。

＞アパ側も補修工事遅延の良い言い訳ができるだけじゃない？

今まで補修できてないということは
その通りじゃない？

ここで絶対訴えてやるといってたひとも
訴えてないみたいだし、まあ思った通りだけど

もう一つ提案した、
住民側の検査もしてないのかな。
壁から木片でも出てきたらた違う展開が期待できるけど。

>>658　　こんばんは。
＞壁から木片でも出てきたらた違う展開が期待できるけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/562-562
「予備検査した結果、コンクリートのかぶり厚さ不足、構造上の問題が疑われました。詳細検査の必要ありとの診断がありました。」
このようにコンクリートの検査をしてもアパ側は誠意がないようです。
”こんないい加減なMSはいらないから金を返せ”的な（消費者保護法での）解決も一考かと。

売り住戸が数個出始めましたが

失望売りといったところなのでしょうか。

>>660
なんだか株みたいですね。
投資で買った人がけっこういるってことでしょうか。
株で言うところの暴落ですね。

ここは代表が来られたんですね。

こちらは何度お願いしても来てくださらないです。

もうアップルタウンとか投函しないで欲しい。顔も見たくありません。

あと

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007102390070303.html


こんな記事見つけました。

いったいいつまで世間をお騒がせするんでしょうかね。

温泉にレジオネラ菌が見つかったそうですね。

　これでアパの管理能力は０に等しいとおもいます。

　アパサイテー

>>661
ここは三宮徒歩圏内ですから賃貸として複数戸募集されている事実からも
投資目的で購入した方は多いと思います。
賃貸と割り切れば温泉もあるし住みたいと思う人はいると思うので投資目的の方の投売りではないと思っていましたが
今日のニュースを見ると早耳筋の投資家さんが我先に売りに走っているのかとも思えました。

しかしこのニュースは最低ですね。
温泉目的で購入された高齢者が大変多いマンションです。
それをわかっているはずなのにこの管理体制・・・・・

前回の偽装問題もＴＶでもっと追求されて然るべきなのに何故それがなかったのか？
日本って怖い国ですね。

アパグループの元谷外志雄代表は「原因究明と安全対策が必要と考えて使用を一時停止した。時間がかかっているが真摯（しんし）に対応している。併せて、ほかの物件でも同様の問題が発生しないよう、調査を進めている」と話している。

調査ってなんだよ？真摯に対応？ほざくな。
原因はオマエだよ。

オマエはよくなかったな。

原因は、アンタと、アンタの嫁と、アンタの豪邸と、アベだよ。

アップルタウンじゃ偉そうな事書いてるが・・実物は人間性を疑うような人物
神戸に来たって、まったく悪いと思っていない態度。大体、ズボンのポケットに手を入れたままで喋るか！
住民を顧客とは思っていない証拠だ！

今回だって謝罪じゃなくて現状説明と、アパは悪くないの言い訳だけ
何が「わが社にとっても晴天の霹靂だ」・・
＊＊の一つ覚えのように・・事あるごとに発言していた

今回、録音・撮影は一切禁止なんて御触れをだしたけど、あの傲慢な態度と発言はしっかり撮ってるから・・

あんまり傲慢な態度ばかり取ってると、メデアに流そうかと思ってる

>662さん
あんな輩、来て貰ったとところでしょうがないですよ・・
そろえより、訴訟準備した方が良いですよ

何もしないのに、洗面所の吊とだなが落下したり、コンクリートに大きなひび割れが走ったり・・明らかにアパのマンションは欠陥マンションです

大阪の茨木の方でも発売するらしいが、欠陥マンションだから買わない方が
良いですよ・・

代表がこの様な発言してるんですから
元谷外志雄アパグループ代表、欠陥住宅容認発言

元谷外志雄アパグループ代表は自社広報誌上で欠陥住宅を容認する発言を行った（泉田裕彦・元谷外志雄「地方が独自の文化・産業で日本全体を元気にしていく」アップルタウン2006年11月号）。元谷は「ただ傾いている、ヒビがある、隙間があるというのが全てやり直しの対象になる」ことを日本の住宅が高い原因とする。地価や人件費を無視する暴論である。耐震強度偽装事件後に地震国日本と欧米を単純に比較する点も不見識である。住宅を供給する企業の代表者として不用意極まりない発言である。アパグループの住宅に対する姿勢がよく分かる発言である。

元谷外志雄アパグループ代表、欠陥住宅容認発言
日本の住宅がどうして高いかと言うと、細かい所までを気にし過ぎるから。アメリカで住宅のモデルルームに行ったことがあるのですが、隙間が空いている箇所を指摘すると、「生活上には支障ありません」という返事（笑）。日本だと床にパチンコ玉を転がして、一ミリの床の傾きまでチェックします。生活に支障がなくても、ただ傾いている、ヒビがある、隙間があるというのが全てやり直しの対象になるのです。この風潮の結果、みんなが割高のものを購入することになっている。日本人の国民性もありますし、行政指導もあるのでしょうが、もう少し鷹揚に構えていてもいいのではないでしょうか。ヨーロッパの街も、写真で見ると美しいですが、行ってみるとそれほどでも（笑）。荒削りなのです。3〜4割、コストが上がることを考えれば、それでも良いのではないかと思います。

>>667
アパ（アップルタウンの記事）への意見はどんどんやっても良いと思いますが、「大阪の茨木の方でも発売するらしいが、欠陥マンションだから買わない方が良いですよ・・」的な購入を勧めない意見はここの利用規約に反するので以後お気をつけてくださいね。＜お気持ちは痛いほど分かりますが。

レジオネラ菌は死者も出るようですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%8...

大きな付加価値だったはずが、大きなマイナス要素に・・・
ますます資産価値が落ちていきますね。


ここも問題が発覚して何ヶ月もたつのだから、新規事業やる余力があるんだったら、その人員を自社のクレーム処理にまわして、まずは誠意ある対応じゃないのか？
これだけ問題になってるのになんでこの会社つぶれないんでしょうね？

失敗した住宅購入の経験から情報交換が可能な場所を提供することで「一生に一度の買い物を後悔するものにならないように」と願って運営しております。

しかしながら、一部の業者や個人によって、情報が操作されるケースが散見しはじめており、決して黙認できるものではありませんし、私個人の想いというレベルではなく、法的にも許されない行為なのです。

マンションコミュニティとしましては、不正報告があった場合や発見した場合、顧問弁護士の指導の下、然るべき対処を講じ、また、司直からの合法的な捜査協力要請には積極的に協力してまいります。
また、警告しても改善されない場合は法人名の公開によって自体の重要性を周知せざるを得ないケースもあり得ると考えていることをお伝えしておきます。

こちらが法的措置に踏み切った時点で皆様の会社は自らの行為で著しく信用を失墜するばかりではなく、事件化すれば報じられ、社会的な制裁をも受けることとなります。
これらをよくお考えの上、決してそのようなことをなさらないよう強くお願いを致します。

是非、一度、社内でこういったことが無いか、社員様が自宅でそういった投稿を行っていないかをご確認頂きたくお願い申し上げます。

構造計算書偽装事件や欠陥住宅問題など消費者に不信感を与えてしまっている時勢だけに業界内から更に不信感を増大するようなことが絶対に無いようにインターネットでの情報の取り扱いについて厳しく監視して頂きたく今回の警告をさせて頂きました。

また、逆に被害を被っているという法人、個人がいらっしゃいましたら、お手数をお掛けいたしますが、当社まで直ちにご連絡下さいますようよろしくお願いいたします。直ちに対応させて頂きます。

マンションコミュニティにおきましても投稿内容のチェックを強化しまして、問題が発生しないよう努めて参りますので何とぞご協力の程、よろしくお願い申し上げます。

参考：マンションコミュニティ利用規約 以下、社内でのメール配布等にご利用下さい

インターネットにおける投稿サイトへの閲覧、投稿について

社内ネットワーク並びに社員自宅からの掲示板などの利用について次の通り注意頂きたくしっかりと目を通して下さい。閲覧及び情報の取り扱いについて利用するよう各自で心がけて下さい。

社員がインターネットを利用して自社や他社サービスについて情報収集を行うことは望ましいことですが、他では知り得ない情報を公の掲示板やブログに掲載したり、他社への中傷投稿を行ったりすることは、訴訟問題に発展するといったレベルではなく、当社の信用を著しく失墜することになる可能性があることを強く認識した上で絶対に行わないようにして下さい。

また、自社の物件やサービスを、あたかも消費者が良いものに見ているかのような自作自演などは、お客様を欺くような投稿も決して許されるものではありません。

インターネット上のサイトへ投稿すると投稿したIPアドレスやホスト情報によってどこから投稿されたのかが分かる仕組みになっているので、匿名で投稿できるといっても「情報開示請求」があれば個人宅であったとしても、モバイルでアクセスしていたとしても全て判明されるようになっています。

社員によってそのような行為が発覚した場合は、自社の信頼を失墜したとして厳罰に処することもあることを警告しておきます。

特に住宅関連業界は、景気回復に伴う重要増大に対して水を差すような偽装問題、欠陥住宅問題が発生し消費者の信頼を失うことばかりが続いており、インターネットでの信頼失墜を業界内で自ら引き起こすようなことが無いように我々自身が注視していなければいけない立場にあります。

お客様のためになるような情報の提供は望ましいですが、業界人としてふさわしい行動を取るよう努め、社員としても、個人としても、情報を操作することを目的とした自作自演等の書き込みは、今一度慎むよう、各自再確認してください。 過去にマンションコミュニティにて指摘があった事例

事例1：自社物件を購入した（購入予定）と消費者と偽って投稿
事例2：偽装事件に便乗し大手企業が「小規模な会社から買うな」と投稿
事例3：他の企業に対して誹謗中傷する投稿
事例4：個人的な恨みを晴らすため名指しで個人を中傷
事例5：係争問題になったが解決したものを相談に乗った業者が投稿
事例6：元社員が内部の人間でしか知り得ない情報を投稿
事例7：社員が自社の物件を購入するのは止めた方がいいと投稿
事例8：荒れてしまった自社関連掲示板で投稿している人を中傷

以上、どうぞご理解のほど宜しくお願いいたします。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

アパコミは過去に管理費の横領をやらかしマンション管理新聞だったかに掲載されていた。これはすでに発表されているのだから。もし知らない人がいるのならば
それを知る権利がありますので。発表しました。

＞No.662さん

神戸三宮には代表がきました。
こちらも理事会が何度もお願いして「やっと・・・」って感じ。
ですが、相手側は「来てあげた」みたいな高飛車な態度。
本当は、向こうが率先して来なければいけない事態です。。

アパはHPで理念を語っていますが、誠実な対応とは・・・
社会人として恥ずかしくないのか？
と個人的には思ってしまいます。

「来てくださいと」お願いするより、
「責任を感じているなら一度ぐらい来たらどうだ」
って言った方が良いと思います。
それだと来ないなら、それまでのことです。
責任は感じてない、、、。と判断しても良いのではないのでしょうか？

お願いするのは筋が違う。。
うちのマンションはお願いしたみたいですが、、
せっかく、真意を問う時間がつくれたのに、
あの態度じゃ腹が立つだけでした、、
あくまでも個人的感想ですので、、、。

議事録がそのうちできますので、
理事会などを通じて、意見交換なんか
できれば良いですね。
名古屋の方、新潟の方、群馬の方、、
同じような状況になっている方々と
これを機に情報交換ができればよいなぁって考えてます。

それともアパが大阪茨木にマンションを展開。。
それで、今週の土・日にアパ女社長が来て
講演するみたいです。。それに参加されてみては？
質問ぐらいできるでしょう。。

＞No.670マンコミュの管理されている方でしょうか？

＞また、逆に被害を被っているという法人、個人がいらっしゃいましたら、お手数をお掛けいたしますが、当社まで直ちにご連絡下さいますようよろしくお願いいたします。直ちに対応させて頂きます。

どちらに連絡させていただいたらよいですか？
対応などお話しを聞いてみたいです。

余談だけど温泉って源泉掛け流しとかいうならともかく、循環で
各戸給湯って、なかなか難しいんだね。やっぱ。
まあ、アパ元谷だから管理も杜撰と容易に推測されるわけだけど。

>>670
管理人でもないのに大々的にコピペするな。APA元谷側だろどうせ。

662です。お返事ありがとうございました。

本当に「誠意が無い」。
これに尽きます。

代表は、住民に催促されなくても出向くのは当たり前。
催促された挙句に出向くこと自体「非常識・誠意がない」のですが、せっかく出向いてきてくださっても、そんな失礼な態度では、かえって来て頂かない方が良かったかもしれません。
嫌な気持ちだけが残るような気がいたします。

女社長セミナーは私たちの地域でもたまに行われます。
きっと耐震・温泉などに関しては何事もなかったかのように、ご自身の
大学院でのお話などなさるのでしょう。


もう、こちらが期待してるレベルの「誠意」とかを求めることは諦めました。お金じゃないんですよね。人としての常識を言いたいだけなんですが、残念でなりません。

温泉に関しても、普通の管理費とは別に毎月数千円ですが温泉管理費
としてお支払いしてます。お支払いしてる以上、ちゃんと管理して
くださってると信じてましたが、何を信じて良いか分からなくなって
きています。

取り留めのない愚痴になりすいません。
釈然としない納得できない気持ちのままですが、諦めるしかないのかも
しれませんね。もう考えるのも疲れてきました。

社会人として・・・人として、

＞こちらが期待してるレベルの「誠意」とかを求めることは諦めました。


それならばすべてを諦めるのではなくて、
「お金で解決する」方法は残しておいた方が良いと思います。

国土交通省のHPのQ&Aに
　ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071208_2_.html
（頭にhを追加してください）
購入したマンションの耐震性が十分でなかった場合、販売業者にどのような責任を問えるのでしょうか？

という項目があります。

略）瑕疵の無償修繕や賠償金の支払いなどの責任（瑕疵担保責任）　を負うこととされています。

ということで瑕疵担保＆損害賠償請求ができると解釈できるのでは？。

誠実対応がなされない以上、法的手段も考えなければ
ならないかもしれません。

請求額によって印紙代とか、弁護士費用など
かかるかもしれませんが、
神戸市では無料で相談できるところもあるようです。
「神戸市すまいの安心支援センター（すまいるネット）」

みなさん、こんにちは。
私も同じアパ住人として意見を言わせて下さい。
アパの辞書に誠意と言う文字はないようです。よって（集団で）事務的に事を運んだ方が早期解決に繋がると思います。
意見交換出来る掲示板をインターネット上に作って（もちろんパスワード付き、そのパスワードはMSの掲示板に掲示する等で第３者をシャットアウトする）みてはいかがでしょう？
うちのMSではそれも視野に入れて理事会と話が進んでいます。

>676さん

それは良いですね、、、他のAPAのマンションの住人さんとの
意見交換は有意義ではないでしょうか？

ちなみにどこのマンションですか？

どうのように連絡を取れば良いかも教えていただければ幸いです。

>>677
私のアパは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/
です。
では無い知恵を絞って連絡方法等を考えてみます。
少しお待ち下さい。

＞678さん　

お待ちしております。

ところで、678さんはどちら？ってことでリンク先を見ましたが、
よくわかりませんでした。
スレトップでよいのですよね？
耐震不足は見つかっているのでしょうか?

>>679　横から失礼します。
＞スレトップでよいのですよね？
「札幌で建築済みが2件、新築中が1件ありますが評価はどうですか？」ってあるので札幌にある物件にお住まいなんだと思いますよ。
耐震問題があるかどうかはそのURLに行って書き込みを一度ご覧になってみては如何しょう？

>>680
説明の補完ありがとうございます。

>>679
とりあえず無料のyahooのIDを取得してyahooのメールが使えるようにしておいて下さい。
そのyahooメール→掲示板設置URL等の連絡のやりとり（yahooメッセンジャー等も考慮）の流れが皆さんのプライバシーを守ったままで行けるかな？と思っています。

679ですが、了解しました。
ここにメルアドを書いておけばよいのですか？

>>682
取得したら、メルアドは書かなくていいのでＩＤを取得したことだけをお知らせ下さい。

いらないおせっかいかもしれませんけど
興味を持ってここを観察しておりました。
この前ニュースとなった温泉施設よりレジオネラ菌検出の
「アパガーデンコート綾瀬」スレが消えております。
アパ物件の検索も他の物件が異常のない中マンコミでは検索不能、
困難の一時期がありました。
あまりにもひどい荒らしの為ならまだ良いのですが何か意図的な
事を感じてしまいます。

自分か払った対価に対する正当な商品「マンション」を受け取る
権利は皆さんにあります。
負けずにがんばってください。

>683さん

ID取得完了しています。
ご連絡お待ちしています。

皆さんこんばんは。
ようやくある程度の準備が整いました。
talk_about_apa000@yahoo.co.jp
まで”yahooメール”＜（最重要です）から各発言番号を明記してメール送信して下さい。
折り返し掲示板のURLとパスワードをメールします。
見切り発車的な事は否めませんがどうぞよろしくです。

昨日、大阪支店のアパの社員が訪ねてきました

一応、住民の声を聞く姿勢を示していましたが・・はたして結果は？

買取ならびに損害賠償金の支払を要求しておきました。

>686さん

No667ですが、メールをお送りしたんですが？
まだ、何も返信がありません。

どうなっているのでしょうか

ご確認をお願いします

>688
はい、メールをyahooのアドへ返信しました。ご確認下さい。
細かな事はyahooアドへのメールで。
ですが、すぐには返信は出来ないときもありますがご了承下さい。

先日元谷代表が神戸に来たときの
議事録が、区分所有者に配布されました。

読み返すと腹が立つ。。。

このままをどこかに公表したいなぁ・・・

>690
ここで○○しちゃえ
組合で話し合えば必ず両意見が出でまとまらないよ。
世間に知らしめてプレッシャーを掛けるのも作戦。
喧嘩してでも自分の家を守るのは男の仕事だよ。

あとは自己責任で。

週刊ポストに売れば？

文章なんかより、ボイスレコーダで録音したからさ

そいつを、週間ポストに売ろうか・・

肉声聞くだけで腹が立つ！

大体、元○代表日本語が理解できてないみたいで・・
やっぱり、純粋な日本人じゃないから？
「晴天の霹靂」は、お前が使う言葉じゃないの！
もう一度、勉強して来い！・・

温泉、ずっと止まってるんだけど、サービスが停止してても、基本料金引き落とされるのかなぁ？
レジオネラが検出されたら、その後はどうしてくれるって言うんだろ？
基準値をどんなに超えて菌が検出されても、「いままで特に健康被害は出てないんだから、知らん」って言われそう。
今までの対応見てたら、不安が一杯。

某、茨○マンションのオープニングセミナーで、レジオネラを話題を挙げた
帽子のオバちゃん、「レジオネラ菌より、私の菌の方が強い！から大丈夫です」

まったく持って、非常識・・

そして、「耐震問題も順調進んでますので、・・」

何処が進んでいるの？

いまだに、施工業者すら決まって居ないのに？

そんな虚言を吐いてると・・足元すくわれるよ

帽子のオバちゃんのセミナーも録音してるから

前回の、三宮の説明会とセットで、マスコミに晒すのもいいかな

レジオネラ感染症・・・

1976年にアメリカ合衆国ペンシルベニア州で米国在郷軍人会の大会が開かれた際、参加者と周辺住民221人が原因不明の肺炎にかかり、一般の抗生剤治療にも関わらず34人が死亡した。ウイルス、リケッチア等が候補に挙がったがそれらしいものは検出されず、新種のグラム陰性杆菌が患者の肺から多数分離された。発見された細菌は在郷軍人 (legionnaire) にちなんで Legionella pneumophila と名づけられた。

これが発見のいきさつ。。

これって死亡する菌なんだよね・・・

水道水質基準でも特別にあげられている菌なんだけど・・・・

あいつらときたら・・・。

神戸では管理組合の人がちゃんと塩素濃度の測定を
管理してくれているから、大丈夫だと思うけど、
これを「温泉設備を長期にわたり使用してなかったせいだ！」
って発表するアパって何？
管理者が管理しないためにわいてでたものなんじゃない？

>696さん
管理してるのは、管理組合じゃなくて、アパコミュニティーて管理会社です

レジオネラ感染も社内で隠蔽してらしくて、東京新聞にすっぱ抜かれた時に
「何で抑えられなかったんだ！」広報室に怒鳴り込んだとか・・

どちらしても、隠蔽体質の会社です。

今回の耐震偽装が問題になる前に、イーホームズへ役員が出向いて藤田社長に公表しないよう頼み込んだ・・と藤田前社長はH.Pで掲載してる

それに対して、アパは名誉毀損で訴訟を起こすと言っているが・・
裁判で真実が明るみに出たら、自分の方が不利だと悟ったのか
いまだに、訴えを出していない・・

こんにちは。

神戸内で駅から徒歩5分以内で新築マンションありますか。
狭くてもいいので予算は3500万前後で探しています。

むづかしいかもしれませんができたらJR神戸より東の駅でどこかないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

NO.698さん

こちらのレスでそんな質問してると駄目ですよ。皆様真剣に今後の対策を練られていらしゃるのですから。

私がお答えいたしましょう
予算は３５００万か

現実的には６０㎡２ＬＤＫなら大丈夫だと思います。
それ以上の広さを求めるならハッキリ言ってＪＲ神戸より西かポーアイか六アイの孤島に行けばあると思います。

それ以外のＪＲ神戸より東がいいなら中古を探しなさい

>>694 >>695 売るならお早めに！
各偽装（虚言）をＴＶが毎日のように放送していますので、今が旬かと。

>>697
＞＞管理してるのは、管理組合じゃなくて、アパコミュニティーて管理会社です
確かにその通りですが、親は管理組合であり管理をアパコミュニティーて管理会社に委託しています。
場合によっては（温泉管理もありますので不可とは思いますが）他の管理会社に変更も出来るはずです。＜アパの事だから重要事項説明書の片隅にでも云々と一方的な文言を書いていそうですが。。。
＞＞それに対して、アパは名誉毀損で訴訟を起こすと言っているが・・
そもそも会社（法人）に対して名誉毀損ってどうよ？
偽計業務妨害でしょ？？
顧問弁護士がいるらしいが、その氏名を知りたいものだ。

>700さん
三宮の管理組合、とてもしっかりした組合とは思えない
あの理事長でしょ、アパの手先としか思えないのだが

>701さん

理事長のことはともかく、、今は耐震委員会と一緒に毎週アパと話し合いしているんですよねぇ・・・。

強硬派みたいな人もいるみたいだから、大きな声でもめているようですし、理事会だけじゃ無いのが救いじゃないかな？

＞698さん

ここの12階の部屋が折り込みチラシで入ってますよ。
日住？だったかな？3000万円以下で
かれこれ1ヶ月ぐらい売れずに出てます。

勇気があるならおいでくださいませ。
知ってて入居したら、補償なんかアパには当然求められないでしょうけど・・・。（違うかな？法的なことはよくわかりませんので・・）

>>701
ん？管理組合の理事って組合員の承諾が無ければなれないんでしょ？
しっかりした組合だと思えないなら、組合員が組合員の手で理事会の理事を変えれば良いだけのこと。
管理組合が管理組合内で協議して全てが決まるんです。
その「あの理事長」も居ないと管理組合員が困惑する事になりませんか？
ですから、まずはちゃんとした理事長を管理組合員が選任するべきです。