トア山手 ザ・神戸タワー (その３)

148さん＞あまり詳しく書くと防犯上怖いのでセキュリティに関しては答えられないです。ごめんなさい。でもゴミには答えます！高級マンションのくせして今時1階のゴミ捨て場に捨てに行かないといけないのです。しかも燃えるゴミはゴミドラムに捨てなくてはいけないのです。引き出しみたいなのを開いてその中に入れるんですよ。しかも開ける時に鍵が必要。何のセキュリティ？？って感じです。エントランス等のセキュリティを強化すれば外部者がゴミを捨てに来ないし面倒なだけ。そしてこのドラムが小さい！45リットルのゴミ袋満タン入れたら捨てれません。せめて管理会社がゴミ回収に来てくれてもいいのになぁって思います。
あと、メインエントランス以外ベビーカーや車椅子の出入りが難しい。段差があるし、階段のみのところもあるし。
屋上庭園（オーバルガーデン）へ行くには何段もの階段と扉があるのでお年寄りや車椅子、ベビーカーか上がれないです。全くなんでこんな設計にしたの？？再開発できてないやん。って思います。
良い点は眺望が良い、公園があるところです。
いずれにせよ、ゴミやセキュリティは管理組合で決定すればやってくれないこともないのかなーと期待はしています。

150さん＞南西、西向きにポートタワーは評価もされないようです。とはどういう意味ですか？西に面する住戸は評価が低いってこと？？南西は暖かくていいですよ。西向きも東向きに比べれば日照時間が長いですので洗濯物は乾きますし、夕日はとっても綺麗でしたよ。私は西には面してませんが以前は西でしたのでよく分かってます。

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追加です。148さん、ディスポーザーはすべての生ゴミを処理できないのでやはり燃えるゴミにはにおいがあります。それですべての住居人がエレベーターを使って1階へ運ぶのですから朝のエレベーターは・・・って感じです。しかもエレベーターは4機しかなく1機以外は小さいんです。せめて5機は欲しかったなー。

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１４８です。入居済み住人様、詳しく教えていただきありがとうございました。やはり、実際に住んでいる方のお話は、とても参考になります。良い点、悪い点も教えていただいて感謝しております。

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まあ西向きのマンションは買わない方がいいと思います。
西日に悲惨な経験があります。

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155さん＞西日の悲惨な経験詳しく教えて下さい！今東向きなんですが朝日以外日が当たらないので南西、もしくは西向きの物件を探そうかなぁと思ってるので是非教えて下さい！

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一般的に家具や家電、カーテン、内装などの色があせるほどの日差しですので
明るいといっても結局カーテンを閉めてしまうので暗いって感じです。
その分価格設定も安くなってるので考え方次第でしょうね。
このタワーのバルコニーは２Ｍもあるので他の物件に比べるとまだましな方だと思います。

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一般常識
南向き：夏は太陽高度が高いので太陽光線が室内に入らず暑くならない。逆に冬は太陽が低いので、室内にも日が射入って部屋が暖かい。
西向き：夕方の太陽は西側で高度を下げて日没するので、季節に関係なく太陽光線が室内に入ってくる。冬は暖かいが、夏の暑さは最悪。またまぶしく、家具などが変色
東向き、北向きは太陽との関係では特にメリットはないが、過酷な西日の被害もない。

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タワーの南西角部屋に住んでましたが、夏は涼しく冬は寒かったです。タワーの場合角部屋以外は窓が片側にしかついていないので玄関を開けておかない限り風は通りにくいです。ですので真南は暑すぎます。南西の角は風が強すぎるので（神戸独特のものでしょうか？）ベランダに物が置けず風も吹きすぎるので冬は寒かったです。真東は風の影響はありませんでした。夏は暑く冬も暖かいといった感じでした。しかし朝日しか当たらないので洗濯物が乾きにくいです。南東は住んだことがないので風の影響はわかりません。
タワーマンションは普通のマンションとは少し違います。太陽のみならず風も室内の暖かさには関係してきます。

家具や壁の色あせは考えられますが、窓にＵＶカットフィルムを貼ればあまり気にならなかったです。でも確かに日射しがきつくてカーテンは閉めました。朝そんなに早く起きない人であれば西向きはお勧めなのかもしれません。南に越したことはないと思いますが。

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この物件は西向きでも
バルコニー幅が広いので日差しはある程度避けれますね。

しかし南向きにこしたことはないですが・・・

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> ごみドラムの鍵

外部の方が捨てるのを考慮してではなく，子どもなどが遊んでいての事故を
考えてのようです。

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ごみドラムの鍵＞だったら最初からドラム式にせず管理会社が収集すれば良いのに。ドラム式がなければ子供の怪我の心配もなし。大体ドラム1個だけだし、誰かが捨ててたら待たないといけないし・・・良いことありますか？？

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私の主人は家事にあまり協力的ではありません。ゴミの処理とディスポーザーにこだわる私のことを愚かだと言います。でも！今現在、ディスポーザーのあるマンションに住んでいるのですが、そのありがたさは使った人間でないと分からないと思います。ここも含めて私はぜひとも、ディスポーザーのあるマンションに住みたいです。ですが、それを希望条件に入れると本当に物件が少ないです。

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全然愚かじゃないです。私もこだわります。是非このマンションに引っ越してきていただき、ご主人様に毎日ゴミドラムでゴミ捨てして欲しいです。

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ディスポーザーのあるマンションはほんとうに便利ですよね。
ゴミドラムも好きなときにいつでも出せてとても便利です。

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このタワーは千代、金宝酒家、友屋と名店が下にあり羨ましいです

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千代はむちゃくちゃ旨い！

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給湯器の音が少し気になりませんか？

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こちらは山手幹線の車の騒音とか気になりませんか？

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東南向き物件の知人家に宿泊しに行きましたが、
幹線道路、JR共に全く騒音はありませんでした。
私はトアロード沿いのマンションですが、現在のマンションが
高額で売れたらこちらに引越しを考えています。

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168さん＞給湯器の音は全然気になりませんよ。気になりますか？？私の寝室は給湯器に面してますがあまり気にならないんだけどなぁ。使用しなし時には切っちゃえば良いんじゃないですか？

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給湯器（リンナイ製）の音ですが、作動中に若干音はしますがこんなものじゃないでしょうかね？
気になるようでしたらメーカーに遮音板等の相談をしてみられたらいかがでしょうか？

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購入検討に出向き、オーバルガーデンから神戸の眺望を３６０度見渡しましたが

感動の一言です。

素晴らしい見晴らしでした。

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色んなことが便利で快適で、数年後の転勤のため（と主人の仕事の関係で）売りやすいと思われるこちらを購入したのですが、居住内の便利さはもちろん、ゴミ捨てやセキュリティ面等、気軽に他のマンションに移れなくなりそうです。。。
日常あまり会わないのですが、たまに会う方々も本当にみな親切で、会うと声をかけてもらったり、困っていると車を降りて声をかけて下さったりと優しい方ばかりでした。

ただ、徒歩圏内に何でもあり買い物も飲食も不都合ないですが、新しい公園に子供向けの遊具がなかったのと、幼稚園が（周りに託児所などは多いですが）不便さを感じています・・・うーんと思うのは本当にそれぐらいです・・。

キッズルームやバルコニーの広さには、とても有難くラウンジなども気分転換に行って、生活の中で色々楽しめます☆

今月、おもちゃや本など全て新しくて、綺麗で可愛い託児所がすぐ横に出来て覗いてきました。他と比べるとちょこっとだけ高いですが・・
雨の日でも心配はなく、一時保育などにも最適かと

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コスモスイニシアからＤＭ。
地権者から取得した住戸を5戸販売と書いてあるが
3498万の部屋は売れた模様
図面は４戸分
2504号室　南向き　101.72平米　7998万円
2502　　　東向き　097.32　　　6998万円
2006　　　南西角　072.94　　　5498万
0305　　　南西角　091.62　　　5298万

98万がお好きなようで

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一体ここはいくつ売りに出てるのでしょうね。
神戸最高の物件？なのに売れないんですね。笑

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>>176
一度しかＭＲいってないうちにも送ってくるんだから
希望者で取り合いになってないことは確かなよう

ちなみに「仲介」でなく「売主」になってます。
「地権者様からの取得分」と書いてあるから
管理費等や集合住宅を嫌ったとこから権利買ってたのでしょうね。
今になって買い取ることはないでしょうから

となると、とりあえず買ってみた地権者分は
まだ出てきそうですね。折り込みチラシでもチラホラみますが

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相変わらず、関西最高物件の妬みも耐えないですね・・・
神戸の一等地には変わりないと思います。
値段が高すぎだと思います。

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つまり非常に割高な物件ということですね、わかります。

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実際バルコニー幅も広く外観、内装、いろいろな施設もとても気に入ってるんですが、皆さんがおっしゃってるように
高過ぎますよね。

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ここは割高率と売れ残り率で神戸ナンバーワンですね。

別に批判するつもりはありません。事実ですから。

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妬みと思われてるのは嫌なので、前者見たいな事は言いませんが、
高いのは事実ですね。
正直な気持ち、何だかんだ言ってもここで暮らしてる人は間違いなくセレブだと思う。
羨ましい限りです。

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神戸売れ残りNo.１はアーバンライフタワーだろ

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184
勘違いセレブ（冷笑９

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普通誰に聞いても、ここ神戸タワーは神戸で一番良い立地（物件）だと思います。
相変わらず、買いたくても買えない人の嫌味投稿が連投されてますが・・・

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ちなみに残り何戸なんでしょうか？？

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>190
残戸数はキャンセル再販が日々出回ってるので多すぎて不明。
ちなにみ神戸で一番売れ残りが多いのはアーバン。
キャンセル再販が一番多いのはトア山手。
原因は両者とも仕様に合わない異常なまでに割高な販売価格。
スーパーの豆腐をわざわざ１万円で買う人をセレブとは呼ばない。

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この期に及んでまだ神戸一とかいってる人はイタイですね。

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１９１＝１９２

じゃーどこが神戸一？

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私は191ではありません。

別にどこが一番というのはありませんよ。
そもそもすべての人間が「ここが神戸一」と言う
物件はいくら議論してもありませんよ。
個人的にはいくつか住みたいと思うエリアはありますが、
どこに基準を置くかによってもベストな場所は違いますし。
神戸一なんて評価をすることがおかしいと思いますね。

せめて自分のなかでは神戸一という言い方にしたほうが良いかと。
ほんとうにすべての人間が神戸一と思う物件ならもうとっくに完売してますよ。
ここの人はなんか強引な人が多いですよね。

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良く言う人、悪く言う人が多ければ多いほど注目されてるってことです。

話題にならない物件も多数あるんですから・・・

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194のいうとおり、本当に神戸一ならこんなに売れ残らないし、地権者も売りに出ないよ。仮に売りに出たとしても広告出る前に捌ける
物件が出ないという点では三宮の大和のタワー、向きのいい、広い住戸は今でも殆どでない。
発売時も上層階は即日完売、その他も早々完売、プレミアム住戸には手間取ったけどね
それでも大和のタワーが神戸一とはいわない。
でも竣工後に売れ残りや地権者住戸が表だって出てくるここよりマシじゃない？
順番付けるなんて不毛だ。
それでも一番とか二番とか順番つけるならいくら高くても買いたいという引き合いの多さだとおもうがそれ以外に基準ある？

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194さんの意見に大賛成です。

私も神戸一とかいうのは人それぞれの価値観によるものだから、
全く議論にならないと思います。

同じように注目とか話題性とかいう議論も、
単に販売や転売するときのセールストークにしかならないから、
そんな事を書き込む人が多いということは、
風評ばかりを気にする購入者が多いことを露呈していますね。

自分の価値判断を持たず、世間の評価ばかりを気にする人は
結果的に右往左往する人が多い。
転売目的で不動産を購入して、失敗する投資家に多いパターンですが・・・

＞ほんとうにすべての人間が神戸一と思う物件ならもうとっくに完売してますよ。
＞ここの人はなんか強引な人が多いですよね。

上の194さんの書き込みに、全くもって同感です。

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やっぱり、ジークレフが一番

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購入した人が満足して暮らすのは自由だと思いますが、独りよがりで上から目線で書き込む購入者が多いし、その一方で中味が伴わない物件なのに得意気に書かれても可笑しいと思っている人が沢山いると言う、反響でしょうね。
注目が高い物件だとか、よくわからない思いこみをされてるなら、かなり裸の王様ですね。

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ここの立地は居留地、新神戸、花隈、磯上などのエリヤに比べ、おしゃれさ、生活の便利さを両方兼ね備えるという点では、とてもいいと思うけど、やはり低層部下駄履きの商業施設がマンションのグレード感をどーんと落としているね。
同じ下駄履きタワマンでも住吉のポルシェ、居留地のモンベルやトーヨーキッチンのショールームなんかだとハイソ感が上がるんだけど、ここはまるで下町の商店街でかなり安物チック（とは言ってもシャッター通りだけどね）

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住吉や居留地？、新神戸？栄町？・・・（個人的に興味ないから掲示版すら見たことありません）

ここはトアロードのタワーマンションって言うだけで他とは比べ物になっていない。
ここの立地は神戸でずば抜けていると思います。憧れの立地です。（個人的にですが）

前者がおっしゃってる通り、
反論が多い物件程、注目されているというのは間違ってないと思います。（興味があるから掲示版を見るのです）

>>200

↑そのことを物語ってますね。（他の物件のことはあまり言いたくありませんが）

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確かに注目高いですね。

ネガティブ意見は全て上から目線で妬みだの僻みだので片づける方。

地権者利益のしわ寄せが仕様やら下階店舗構成に来ているのに
それに気付かず、神戸一だのいってる方

そんな自分の発言が笑われているだけなのに
反論の多いのは注目されてる証拠とかいう方。

こんな人たち、他のスレにはいませんもん、

せめて、立地は神戸一くらいで止めておけばいいものを。

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ちょっと教えていただきたいのですが、事情があって、買ったマンションを賃貸に出した場合、
６ヶ月前に出て行って下さい、というと出て行ってもらえる、と思っていたのですが、
今は、相当な理由がないと出て行ってもらえないのでしょうか？
うちは家を買うと転勤になりやすく、そうなった場合、戻ってきても買った家に住めないのなら
買うのはやめようと思っています。
詳しい方、教えてください。

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住んでいる人たちが、自慢したがりなマンションだけど、周りから見るとかなり滑稽。

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>>208
ふんふんと読んだけど

＞とにかくダイワのタワーとここを比べるのはおかしいです。

という結論には？？？です。

＞この議論に終わりはない。

というかあなたが答えだしてますよ
とりあえず、ここは「神戸一」ではないということでいいですね。

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>>207
「リロケーション」でググるといろいろ出てきますが
帰ってきたときに出て行ってもらえる短期の契約にしておけばよい。

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だいたい、神戸イチって、中央区の物件を嬉しそうに言ってる時点でどうかと思うが。

三宮や元町に住みたいと思ってる人間がそんなに多いわけではなし。

よしんば中央区イチにしても、内装も、店舗も、売れ行きも、全くもって説得力がない。

神戸イチの勘違い物件なら同意する。

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高いお金を対価に手に入れた物件について「私は満足してます」というのはごく当たり前の話で、他の人がとやかく言う事ではないでしょう。
ただ、神戸一のマンションだの、妬みや嫉みだの、何を書かれてもそれだけ注目度が高い物件だの、都合の良すぎる解釈ですし、そんな事は周りは思ってないと言う事にも気づいて欲しいです。
この物件の板がそんな書き込みと反論で、“繁盛”しても、物件の割に、なんだか偉そうな事を言う住民が多いなと言うイメージがつくだけで、プラスはないと思います。

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神戸一のマンションはここ（神戸タワー）だと思います。

必死になってここ（神戸タワー）を否定するばっかりではなく、

他に良いマンションがあれば情報をください。

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>216

神戸一のマンションはここ（神戸タワー）ではないと思います。

必死になってここ（神戸タワー）を肯定するばっかりではなく、

なぜここが神戸一なのかはっきり情報をください。

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217さんに同意だな
>>216
なぜここが神戸一なのか理由を述べるべき
神戸一でないという理由はたくさん書いてありますがね
私が思うに神戸一でないという意見が説得力があると思う
それにここはほかのマンションの情報をやりとりすべき場所ではない。

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先日３０階より上の階でしたが見に行きました。マンションは　南側でなきゃ　と強いこだわりを持ち続けていたのですが神戸の山々を見渡す絶景でこのマンションなら北西がいいわ　とこだわりがくつがえされました。もちろん
高額なので手も足もでませんがタワーマンションのよさを体感できました。

私が個人的に住んで居心地よいｴﾘｱは　中央区山本通４丁目界隈から北野町あたりでしょうか。トアロード抜けながら三宮まででも元町までもウインドーショッピングしながら楽しく目的地にいけます。その１５分なり２０分は徒歩でも楽しく軽やかです。学区も整っているし、住む人も庶民的な感じ。
神戸一のマンションは結局　自分が住んで満足してる・・転勤する時　売りたくないなーって思うマンションでないでしょうか。もちろん　そのマンションの玄関を入るときに　誇らしくなる　っていうのも大きな要因になりますよね。

マンション用地、工事材料が高騰中に建設されたここのマンションなので価格が高いのはいたしかたないような気もしますが（決して私には変えないですぅー）、神戸のイカリマークをリビング正面から見れるあのロケーションは
とてもすばらしい眺めでした。

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216はここを購入した住人でしょう。
そりゃ、神戸１の理由が全くなくても自分の購入したマンションを一番と思うのは自然じゃないですか。
入居済み住民さんの名前で神戸ナンバー１ってコメントを普通入れれんでしょう。

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２１７さん、面白すぎ！

神戸一ってどこも決められないですよね。自分で勝手に思っておけばいいものを
言うから反感買うんだよな。

検討者だけど、場所はいい。値段もまあまあ。ロケーションも方角によっては
とてもいいと思う。
ただ、内装がしょぼすぎ。
トータルで、もう少し年をとって、便利さを追求するようになってから
中古での購入をと考えた。

ひとそれぞれ、価値観が違うので押し付けはやめようね。

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私はこの物件を真剣に購入検討しているものです。
神戸一に過剰に反応する人が数名おられるようですが・・・
別にいいんじゃないですが？
否定意見も必死すぎて見ていてかわいそうに思えてなりません。

この物件が嫌いなら、入ってこなくて結構です。
そろそろ、程ほどにしてくださいね。

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・・・・・

221くん下記は何故反感買わないのかね～？？？


>>200

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私はこの物件を真剣に購入検討していたものです。
神戸一と声高にいう方が数名おられるようですが・・・
最近は眺望くらいしか持ち出すものがなくなって・・・
別にいいんじゃないですか、それは誰も否定しませんからね
購入者なのに購入者じゃないふりして反論するのがかわいそうに思えてなりません。
「入ってこなくて結構です。そろそろ、程ほどにしてくださいね。 」なんて上から目線バレバレですよ

本当にこの物件検討されてるなら
「神戸一に過剰に反応する人」の意見の方が役に立つと思いますよ。

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キタハマはまだ高さ日本一というお題目があるからまだマシやけど、

ここなんかなーんも確たるものもないのに神戸一。

ここは開発物件で一部神戸市民の血税が使われていることをお忘れなく。

それを棚に上げて他を見下し人を見下し、そして出てきた答えが神戸一。

こんなくだらんこと言うやつらの為に貴重な税金使われたと思うと誰しも腹が立つのは当然やわな。

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デベが悪いわ。その時点でアウト。

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「神戸一」「日本一」「世界一」なんてどう思おうが自由だと思うが。


もちろんそれを貶すのも自由。


後者は少し寂しい人間だが。

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デベが悪い、に同意。

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千里見てるとデベが日本一悪いかも？

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いつもここの僻み投稿のすぐ後か前にジークレフの書き込みがある。
とても納得、なるほどって感じです。
別にジークレフが神戸一でもいいので少しおとなしくしてください。
お願いします。

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>>232
言うに事欠いて犯人捜しですか

ジークレフもここも何処の物件も一長一短あるんですよ。
何でそれを認めないかなあ。

最近は僻み投稿とか投稿者を貶める発言はほかのスレではまずない
客観的視点で反論するんだけどそういう住人さんor物件関係者いないのかな。

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ジークレフとは場所、値段から考えて全然比べ物にならないんじゃないかな・・・？

比べること自体おかしいと思う。

千里の件でデベがいつも悪く言われてるが、デベのかたでしょうかね？

ジークレフもデベは住友不動産で同じはず。

２３０＝２３１へ　ちなみにどちらのデベがお勧めなのでしょうか？

建てるのはデベじゃないから、そんなこと言ってたらきりがないよ。

やはり立地と眺望で大規模な建物が一番だと思う。

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234の方は間違い。ジークレフはデベロッパーは住友不動産ではない。
また販売は住友不動産販売。
あちらにとってはいい迷惑。
正確な内容を。

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>>233
何でそこまで必死になって、それを認めさせたいのかなあ・・？。

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相変わらず、大人気ですね。
場所が場所だけに注目されすぎて大変だと思いますが、がまん我慢。
私もこの物件は他のタワーと比べて立地、造りからして別格だと思います。

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>>240
おいおい、勝手に同一人物にしないでくれ
233しか書いてないぞ。

>>241
こんな掲示板見なければ我慢する必要もないと思うが
何か我慢してでもみなきゃいけない理由でもあるんですか。

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賃貸で入居予定のものだけど

２４２君
いちいち何なの？

僻み、やっかみはもういいよ（笑

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いろんな人が見てるんだな
今度は「賃借人」までやってきたぞ。
わざわざステータス作らなくていいよ

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いろいろな意見があるのはいいのですが…
それぞれなので…
それより入居済みの方に質問なのですが、西日はどうですか？上のほうは特に遮る建物がないので、、
わかる方いらっしゃったら教えて下さい。

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>>244さん同様、私もこの物件に住めることはとてもステータスだと思います。
賃貸も高くでてますね・・・
高層階で東南か真南で眺望の良い部屋の
3ＬＤＫで30万以内なら借りたいと思ってたんですがとてもてがでませんでした・・・

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ここは物件の賃貸率でも神戸一ですね。
職業柄物件の購入が出来ない方や色んな方が住まわれてて
バラエティーに富んだ住人のマンションだと思います。

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神戸一とこの物件は言われておりますが、私も同感です。

眺望が良くても街中から離れている物件

街中でも眺望がいまいちな物件

こちらの物件は上記２点を見事にクリアしております。

仕様や外観も他にはない屋上に３６５度見渡せる眺望施設やタワータウンジ、キッズルーム、コミュニティールー

ム、目の前に大きな公園、スーパーもすぐそば、高速道路やＪＲ等の騒音も小・・・

これだけ充実した物件は本当に他にはないと思います。

悪いことを上げればどの物件でもいろいろあると思います。

現在検討中ですが、予算的な面だけが問題です・・・

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これだけ言われてまだ神戸一とか言ってるのいるよ。。。
もう少し学習したら？
みんながあなたのような考えじゃないんだよ。
あなたが一番気に入った物件というだけなら別に良いんだけどね。
都心のマンションだけがすべてじゃないんだよ。
神戸はもう少し広いし、偏った発言は笑われるだけ。
レスが多いから人気度が高いと勘違いされてるが、評価レスほどの物件じゃないから
色々書き込みされるんだよ。
勘違いもほどほどにね。

＞悪いことを上げればどの物件でもいろいろあると思います。
だからここも色々あるし、神戸一という発言はおかしいね。

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>>249 必死過ぎ（笑）
もっと余裕もちなよ、別にいいんじゃないの？
そこまで必死になるんだったら、どこが神戸一か名指しで言って欲しいものだな。（言えないだろうけど）
アーバン？御影？ライオンズ？ブリリア？ジークレフ？グラフォート？
誰が見ても規模からしてタワーの中ではこのタワーがダントツだろ。
残念ながらタワー以外のマンションは興味ないので、悪しからず。

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