トア山手 ザ・神戸タワー (その３)

やはり真南向き２１階キャンセル物件は即日売れたそうですね。
私も声をかけてたんですが、南向き物件はかなりキャンセル待ちの人間がいるそうです。

１年ぐらい色々な区（３区ほど）の色々な物件（一戸建てから中古マンションなどなど）を見て、最終売っていくことを考えていたため中央区のここにいたったわけですが、中を見て主人が「ここはいい！」といって、結構早くに契約を進めました。
私的には思っていた当初の予定金額よりも１０００万高いし、車や管理費なども含めるとドキドキなのですが、３～５年しても売りやすいでしょうか？
価格的には下がりにくいですか？南京町のほうのライオンズマンションも気になりましたが「いやいや中山手のほうが・・・」といって主人は見る気もなさそうでしたので、もう引越し準備も進めているのですが。

入居済みの皆様、キッズルームや公園（まだですね。。）周りの環境はどうですか？暮らし易いですか？
あまりに早い即決に私が全然ついていっておりませんで･･･とほほ
色々教えていただけたら幸いです。。

102さん＞南向きですか？であれば価格はそんなに下がることはないと思います。ですが、私の感想はあまり良い物件ではないです。内装も大した事ない、と言うより天井高も低いしほんとにお金をかけないように作られています。ベランダに水道もなく掃除困難。ゴミ捨ても面倒くさい。いまどき自分でゴミ捨てに行く高級マンションって。。。どんな管理会社と契約してるの？？って思ってます。ただ場所にこだわるならとても良い物件だと思います。南京町のライオンズよりも良いと思いますよ、場所はね。土地の価格が違います。が、隣は思いっきりラブホです。公園の横がラブホって…もっとちゃんと調べてから購入すべきだったと思いました。これだけキャンセルが出て竣工後物件が内覧できてから南向きが購入できるのだったら2年前に契約するんじゃなかった、、、って後悔してます。やっぱり建ってもない物件を購入するのはリスクがありすぎます。当初は南向きは倍率も高かったですし。
購入して良かった点は18、19階のラウンジ？！、屋上のオーバルガーデンから見える景色です。最高です！！見るたびに「南向きほしい・・・」って思います。
ここの横のハーティネスはどうですか？あそこは管理もしっかりしてたし、ゴミも部屋前まで取りに来てくれてましたよ。姉が住んでいたので知ってるのですが。確か中古物件の広告が入っていたような。。。

No.104　様＞
詳細な情報有難うございます！入居していないと、日常のことなどもなかなか分からないものですね。。(´･∀･`)
ハーティネスの中古物件も見て私はいいなぁと思ったのですが、主人は「タワーの方がバルコニーが２メートルあるのはいい」といって、こちらにしました。
最終迷って南向きの１０００万高い方を決めました（私はもっと下層階でもとか広くなくても･･と思ったのですが）そちらは主人も同じように「ハーバーランドも見えるし南向きだから売るときにいいから」と
あと「路線価」についても色々聞いてこちらに決めたようです。。
ベランダに水道がないのは確かにですねぇ(TДT)
家は１歳と３歳がいるので、キッズルームと目の前の公園というのは私が気に入ったのですが・・ラブホですねぇ

私もまだ神戸は詳しくないので、（でもあの場所がいいということは分かるのですが）情報有難うございました☆
先ずはお礼まで・・・

ラブホはこの先なくなるそうですよ。
あと給湯器の騒音があるので入居後メーカーできちんと処理してもらった方がよさそうです。

この物件のモデルルーム見に行ったけど天井低く、梁が飛び出ててそしてゴミステーションが各階についてないというのでやめました。人それぞれですが立地は断然ライオンズ元町の方がいいと思います。フラットというのが最大の強みでしょう。
環境面を重視する子供連れの家族ならこちらの方がいいと思います。

108さん＞フラットってどういう意味ですか？
ライオンズの場合小学校、中学校の校区はどこになるのでしょうか？

ラブホがなくなるんですか？知らなかった！それはありがたい。
105さん、いいなぁ、南向き。1000万上乗せの高層階ってこないだ出てた「長○川工務店」の物件ですよね？いいな～。

>>109

フラット＝坂道がなく平面の道路。

フラットって坂道がないことなんですね！部屋の中が全部フラットって意味かと思ってました。
別にライオンズ褒めたっていいじゃないですか。そんなに怒らなくても・・・トア山手だって大したことないし。

価格の割に合わないからキャンセル転売バンバン出てるのに価格を自慢するのって･･･
無駄な販促費にいつまでもお金垂れ流す位なら、ここを買って住んでる入居者さんに
何か少しでもしてあげればいいのに･･･

転売が出ても買った値段より高く売れるから凄いと思う。

実際に買値より高い値段で売れたの？

まだ売れてないね。

部屋の方角（眺望）、間取りの良い物件は結構プレミア価格で売れてるようです。
しかしあまり欲を出しすぎてる物件はさすがに売れてないようです。

さすがに、１０００万円上乗せされた物件はこの景気では無理があると思う。
たぶん売る気のないお金持ちの道楽でしょ。

結局お金持ちの道楽に振り回されて一喜一憂してる
買えない貧乏人が一番惨めだよな･･･

129さんに同感

サイトにこんなのがでてるけど、イニシアはもう・・・・


2009年3月30日より販売する住戸の事業主（売主）が
「住友商事株式会社・株式会社コスモスイニシア関西支社」から
「住友商事株式会社」に変更となりました。
これに伴い当マンションの販売は株式会社コスモスイニシアで行わず、
以後は住友商事株式会社にて継続する予定となりました。

残戸数が少ないので当然のことだと思う

元中華村の人達の中にはあのタワーマンションの権利をもらったのはいいが内装は自己負担なので
配管を通しているだけのブランクの部屋を所有してます。
そんなブランク部屋が多々と有るのであのマンションはあまり売れてません。

賃貸するにも売るにもまず自分達で住めるように設備を整えなければならないのですが
それが出来なくてのままにしてる人が多い

っていうのが売れてない一番の理由だと思います。

売れてない一番の理由が地権者だというのは暴論極まりないのでは。

プロジェクトを提案したのは事業者だろ。

売れてない一番の理由はプロジェクト的に問題があったからだろ。

GC注記までついてるコスモスイニシアが財務的に厳しい状況であるから住商に引き取ってもらったのは
火を見るより明らかです。残戸数は関係ないでしょう。

デベ板でコスモスイニシアの板を見れば、この物件に限らず複数物件の持分をJV先に飛ばしいます。
物件としても一種の信用不安であることは間違いありません。

普通に売れてる物件だと思うが、何を根拠に売れてないっていってるのかわからない。
売れてない販売業者の嫌がらせ、僻みでしょうか？

何を根拠に売れているとおっしゃってるのか

ジークレフ新神戸タワー、アーバンのタワー、ブリリア神戸元町タワーの残戸数と比べてです。

他のタワーの名前上げて優越感に浸ってるの？総販売戸数が違うでしょ。これから何年かして本当のマンションの評価が出て来ると思いますよ。マンションは管理次第、管理組合次第。

キャンセル住戸が出たのはこの不景気の影響だと思います。本当に住むのが目的で購入した方は住んでらっしゃいますよ。投資目的や法人名義のかたがキャンセルしたのだと思います。この不況の真っ只中の割には売れてるほうなんじゃないですか？？って書くとまた「自分の物件を自慢したいだけじゃないの？」とかつっこまれそうなので言っときますが、内装は全くいけてないですから。何でこの価格なのかと言えば場所だけじゃないでしょうか？
145さんの言うとおりマンションは管理次第ですのでこれからもっと良くなっていけばな～と思います。セキュリティももっと強化するべきだし、ゴミの問題もね。

入居済み住人様、真剣に購入を考えているのですが、セキュリティとゴミの問題というのが、とても気になるのですが・・・。具体的にはどういうことなのか、教えていただけますでしょうか？ディスポーザーもついているので、生ゴミも出ずに清潔に暮らしていけると、期待しているのですが・・・。

>>145

＞他のタワーの名前上げて優越感に浸ってるの？

何を根拠にって聞かれたから答えただけですが・・・

管理体制などどんぐりの背比べ、やはり立地、南向きの眺望が大切だと思います。
南西、西向きにポートタワーは評価もされないようです。

148さん＞あまり詳しく書くと防犯上怖いのでセキュリティに関しては答えられないです。ごめんなさい。でもゴミには答えます！高級マンションのくせして今時1階のゴミ捨て場に捨てに行かないといけないのです。しかも燃えるゴミはゴミドラムに捨てなくてはいけないのです。引き出しみたいなのを開いてその中に入れるんですよ。しかも開ける時に鍵が必要。何のセキュリティ？？って感じです。エントランス等のセキュリティを強化すれば外部者がゴミを捨てに来ないし面倒なだけ。そしてこのドラムが小さい！45リットルのゴミ袋満タン入れたら捨てれません。せめて管理会社がゴミ回収に来てくれてもいいのになぁって思います。
あと、メインエントランス以外ベビーカーや車椅子の出入りが難しい。段差があるし、階段のみのところもあるし。
屋上庭園（オーバルガーデン）へ行くには何段もの階段と扉があるのでお年寄りや車椅子、ベビーカーか上がれないです。全くなんでこんな設計にしたの？？再開発できてないやん。って思います。
良い点は眺望が良い、公園があるところです。
いずれにせよ、ゴミやセキュリティは管理組合で決定すればやってくれないこともないのかなーと期待はしています。

150さん＞南西、西向きにポートタワーは評価もされないようです。とはどういう意味ですか？西に面する住戸は評価が低いってこと？？南西は暖かくていいですよ。西向きも東向きに比べれば日照時間が長いですので洗濯物は乾きますし、夕日はとっても綺麗でしたよ。私は西には面してませんが以前は西でしたのでよく分かってます。

追加です。148さん、ディスポーザーはすべての生ゴミを処理できないのでやはり燃えるゴミにはにおいがあります。それですべての住居人がエレベーターを使って1階へ運ぶのですから朝のエレベーターは・・・って感じです。しかもエレベーターは4機しかなく1機以外は小さいんです。せめて5機は欲しかったなー。

１４８です。入居済み住人様、詳しく教えていただきありがとうございました。やはり、実際に住んでいる方のお話は、とても参考になります。良い点、悪い点も教えていただいて感謝しております。

まあ西向きのマンションは買わない方がいいと思います。
西日に悲惨な経験があります。

155さん＞西日の悲惨な経験詳しく教えて下さい！今東向きなんですが朝日以外日が当たらないので南西、もしくは西向きの物件を探そうかなぁと思ってるので是非教えて下さい！

一般的に家具や家電、カーテン、内装などの色があせるほどの日差しですので
明るいといっても結局カーテンを閉めてしまうので暗いって感じです。
その分価格設定も安くなってるので考え方次第でしょうね。
このタワーのバルコニーは２Ｍもあるので他の物件に比べるとまだましな方だと思います。

一般常識
南向き：夏は太陽高度が高いので太陽光線が室内に入らず暑くならない。逆に冬は太陽が低いので、室内にも日が射入って部屋が暖かい。
西向き：夕方の太陽は西側で高度を下げて日没するので、季節に関係なく太陽光線が室内に入ってくる。冬は暖かいが、夏の暑さは最悪。またまぶしく、家具などが変色
東向き、北向きは太陽との関係では特にメリットはないが、過酷な西日の被害もない。

タワーの南西角部屋に住んでましたが、夏は涼しく冬は寒かったです。タワーの場合角部屋以外は窓が片側にしかついていないので玄関を開けておかない限り風は通りにくいです。ですので真南は暑すぎます。南西の角は風が強すぎるので（神戸独特のものでしょうか？）ベランダに物が置けず風も吹きすぎるので冬は寒かったです。真東は風の影響はありませんでした。夏は暑く冬も暖かいといった感じでした。しかし朝日しか当たらないので洗濯物が乾きにくいです。南東は住んだことがないので風の影響はわかりません。
タワーマンションは普通のマンションとは少し違います。太陽のみならず風も室内の暖かさには関係してきます。

家具や壁の色あせは考えられますが、窓にＵＶカットフィルムを貼ればあまり気にならなかったです。でも確かに日射しがきつくてカーテンは閉めました。朝そんなに早く起きない人であれば西向きはお勧めなのかもしれません。南に越したことはないと思いますが。

この物件は西向きでも
バルコニー幅が広いので日差しはある程度避けれますね。

しかし南向きにこしたことはないですが・・・

> ごみドラムの鍵

外部の方が捨てるのを考慮してではなく，子どもなどが遊んでいての事故を
考えてのようです。

ごみドラムの鍵＞だったら最初からドラム式にせず管理会社が収集すれば良いのに。ドラム式がなければ子供の怪我の心配もなし。大体ドラム1個だけだし、誰かが捨ててたら待たないといけないし・・・良いことありますか？？

私の主人は家事にあまり協力的ではありません。ゴミの処理とディスポーザーにこだわる私のことを愚かだと言います。でも！今現在、ディスポーザーのあるマンションに住んでいるのですが、そのありがたさは使った人間でないと分からないと思います。ここも含めて私はぜひとも、ディスポーザーのあるマンションに住みたいです。ですが、それを希望条件に入れると本当に物件が少ないです。

全然愚かじゃないです。私もこだわります。是非このマンションに引っ越してきていただき、ご主人様に毎日ゴミドラムでゴミ捨てして欲しいです。

ディスポーザーのあるマンションはほんとうに便利ですよね。
ゴミドラムも好きなときにいつでも出せてとても便利です。

このタワーは千代、金宝酒家、友屋と名店が下にあり羨ましいです

千代はむちゃくちゃ旨い！

給湯器の音が少し気になりませんか？

こちらは山手幹線の車の騒音とか気になりませんか？

東南向き物件の知人家に宿泊しに行きましたが、
幹線道路、JR共に全く騒音はありませんでした。
私はトアロード沿いのマンションですが、現在のマンションが
高額で売れたらこちらに引越しを考えています。

168さん＞給湯器の音は全然気になりませんよ。気になりますか？？私の寝室は給湯器に面してますがあまり気にならないんだけどなぁ。使用しなし時には切っちゃえば良いんじゃないですか？

給湯器（リンナイ製）の音ですが、作動中に若干音はしますがこんなものじゃないでしょうかね？
気になるようでしたらメーカーに遮音板等の相談をしてみられたらいかがでしょうか？

購入検討に出向き、オーバルガーデンから神戸の眺望を３６０度見渡しましたが

感動の一言です。

素晴らしい見晴らしでした。

色んなことが便利で快適で、数年後の転勤のため（と主人の仕事の関係で）売りやすいと思われるこちらを購入したのですが、居住内の便利さはもちろん、ゴミ捨てやセキュリティ面等、気軽に他のマンションに移れなくなりそうです。。。
日常あまり会わないのですが、たまに会う方々も本当にみな親切で、会うと声をかけてもらったり、困っていると車を降りて声をかけて下さったりと優しい方ばかりでした。

ただ、徒歩圏内に何でもあり買い物も飲食も不都合ないですが、新しい公園に子供向けの遊具がなかったのと、幼稚園が（周りに託児所などは多いですが）不便さを感じています・・・うーんと思うのは本当にそれぐらいです・・。

キッズルームやバルコニーの広さには、とても有難くラウンジなども気分転換に行って、生活の中で色々楽しめます☆

今月、おもちゃや本など全て新しくて、綺麗で可愛い託児所がすぐ横に出来て覗いてきました。他と比べるとちょこっとだけ高いですが・・
雨の日でも心配はなく、一時保育などにも最適かと

コスモスイニシアからＤＭ。
地権者から取得した住戸を5戸販売と書いてあるが
3498万の部屋は売れた模様
図面は４戸分
2504号室　南向き　101.72平米　7998万円
2502　　　東向き　097.32　　　6998万円
2006　　　南西角　072.94　　　5498万
0305　　　南西角　091.62　　　5298万

98万がお好きなようで

一体ここはいくつ売りに出てるのでしょうね。
神戸最高の物件？なのに売れないんですね。笑

>>176
一度しかＭＲいってないうちにも送ってくるんだから
希望者で取り合いになってないことは確かなよう

ちなみに「仲介」でなく「売主」になってます。
「地権者様からの取得分」と書いてあるから
管理費等や集合住宅を嫌ったとこから権利買ってたのでしょうね。
今になって買い取ることはないでしょうから

となると、とりあえず買ってみた地権者分は
まだ出てきそうですね。折り込みチラシでもチラホラみますが

相変わらず、関西最高物件の妬みも耐えないですね・・・
神戸の一等地には変わりないと思います。
値段が高すぎだと思います。

つまり非常に割高な物件ということですね、わかります。

実際バルコニー幅も広く外観、内装、いろいろな施設もとても気に入ってるんですが、皆さんがおっしゃってるように
高過ぎますよね。

ここは割高率と売れ残り率で神戸ナンバーワンですね。

別に批判するつもりはありません。事実ですから。

妬みと思われてるのは嫌なので、前者見たいな事は言いませんが、
高いのは事実ですね。
正直な気持ち、何だかんだ言ってもここで暮らしてる人は間違いなくセレブだと思う。
羨ましい限りです。

神戸売れ残りNo.１はアーバンライフタワーだろ

184
勘違いセレブ（冷笑９

普通誰に聞いても、ここ神戸タワーは神戸で一番良い立地（物件）だと思います。
相変わらず、買いたくても買えない人の嫌味投稿が連投されてますが・・・

ちなみに残り何戸なんでしょうか？？

>190
残戸数はキャンセル再販が日々出回ってるので多すぎて不明。
ちなにみ神戸で一番売れ残りが多いのはアーバン。
キャンセル再販が一番多いのはトア山手。
原因は両者とも仕様に合わない異常なまでに割高な販売価格。
スーパーの豆腐をわざわざ１万円で買う人をセレブとは呼ばない。

この期に及んでまだ神戸一とかいってる人はイタイですね。

１９１＝１９２

じゃーどこが神戸一？

私は191ではありません。

別にどこが一番というのはありませんよ。
そもそもすべての人間が「ここが神戸一」と言う
物件はいくら議論してもありませんよ。
個人的にはいくつか住みたいと思うエリアはありますが、
どこに基準を置くかによってもベストな場所は違いますし。
神戸一なんて評価をすることがおかしいと思いますね。

せめて自分のなかでは神戸一という言い方にしたほうが良いかと。
ほんとうにすべての人間が神戸一と思う物件ならもうとっくに完売してますよ。
ここの人はなんか強引な人が多いですよね。

良く言う人、悪く言う人が多ければ多いほど注目されてるってことです。

話題にならない物件も多数あるんですから・・・

194のいうとおり、本当に神戸一ならこんなに売れ残らないし、地権者も売りに出ないよ。仮に売りに出たとしても広告出る前に捌ける
物件が出ないという点では三宮の大和のタワー、向きのいい、広い住戸は今でも殆どでない。
発売時も上層階は即日完売、その他も早々完売、プレミアム住戸には手間取ったけどね
それでも大和のタワーが神戸一とはいわない。
でも竣工後に売れ残りや地権者住戸が表だって出てくるここよりマシじゃない？
順番付けるなんて不毛だ。
それでも一番とか二番とか順番つけるならいくら高くても買いたいという引き合いの多さだとおもうがそれ以外に基準ある？

194さんの意見に大賛成です。

私も神戸一とかいうのは人それぞれの価値観によるものだから、
全く議論にならないと思います。

同じように注目とか話題性とかいう議論も、
単に販売や転売するときのセールストークにしかならないから、
そんな事を書き込む人が多いということは、
風評ばかりを気にする購入者が多いことを露呈していますね。

自分の価値判断を持たず、世間の評価ばかりを気にする人は
結果的に右往左往する人が多い。
転売目的で不動産を購入して、失敗する投資家に多いパターンですが・・・

＞ほんとうにすべての人間が神戸一と思う物件ならもうとっくに完売してますよ。
＞ここの人はなんか強引な人が多いですよね。

上の194さんの書き込みに、全くもって同感です。

やっぱり、ジークレフが一番