コモン舞子Ⅳ　ザ・ヒルズ

居直っちゃいけませんよ！！

>プレゼントをもらって全身で喜びを表現（飛び跳ねたり）する子供と、口元だけ笑みを浮かべる子供はどちらが子供らしいと思いますか？
>自分が与えたプレゼントに喜びを表現して応えてくれている子供に「静かにしなさい」と水を差すようなことが言えますか？

それを言うのが親の責任です。
飛び跳ねる子供を注意できないようなら
マンションに住むべきではありません。

あ～
やめてよかった。

９８です
「躾」といっても想像されているような「厳しい躾」ではありませんよ。
１歳やそこらの子にはわからない事だと思いますしその年の子に厳しく言ったところで親の負担になるだけでしょう。
　物が分かり始めるころにうちの中で走る時には優しく「下のおうちにこの音聞こえちゃうからね。おうちの中では走るのやめようね。走るのは外でね」や飛ぶ時には「ドンって音でびっくりしちゃうよ」など繰り返し言うことでかなり育ってから走ったら怒るような事をするよりは効果があると思います。実際効果があった事例もあります。これが大きくなってから叱るでは遅すぎるのです。
子供がおもちゃ等を落としたり体で喜びを表現する子供に怒りなさいと言っているわけではないのですよ。しかもその位の突発音では誰も文句は言わないでしょう。
その程度であれば１００さんの階下さんは何とも思われてないかもですよ。
一般的にコミュニティサイトで子供が出す音について問題視されているのは「走る音・飛ぶ音・共用部で大声で騒ぐ等（奇声）」ですのでこれらの件についての「躾」を書かせて頂いたつもりでした。
こちらも「躾」の一言では意図が伝わりにくかったかと反省。

お母さんお父さん方子育ては本当に大変ですが
それぞれにこれまで頑張って働き貯金して高いお金を出して買ったマンション生活があるのです。
集合住宅なのである程度の覚悟はあるもののできれば他所の音に振り回されず快適に暮したいと願う人もいるという事を理解して頂きたい。
走り回る子を放置してお母さんは大変なの。理解してよというのは何か違うというのが正直な意見です。
集合住宅とはいえまったくの他人ですから。

最後に「躾」について子供中心になってしまいましたが
９９さんがかかれているように大人のマナー違反も気になりますね。
最近気になることは窓を開けていると風に乗って煙草の煙がモロに入ってくることです。
ノンスモーカーにとってはすごく迷惑です。
ご存じない方もおられると思いますが
バルコニーは共用部で喫煙禁止です。

こんだけ広いバルコニーがあるのに、うるさかね。
何をやろうが、自由やん。
4000マンも出して買ったんだから、ごちゃごちゃいわんといて・・

ベランダでの喫煙禁止論はベランダからの吸殻ポイ捨て阻止という防災面での話し。
これを嫌煙者が拡張解釈してる。
管理規約に喫煙禁止って書いてあったっけ？
バルコニー付ホテル（ビジネスホテルじゃないよ）でも禁止されていない。
占有スペースまで廊下と同じ扱いか？
103はいつからこのマンションのルールブックになったんだ？
もう勘弁してくれ。

１０３です
ルールブックになったつもりはなかったのですが・・・・・・・・・・・・・・・・・
こちらは他人に迷惑かけぬよう心がけて住んでいるもので
しかし愛煙家さん達の言い分はわかりました
客に家の中で吸ってもらってましたがバルコニーで吸ってもらうことにしよう
こちらも自由にします
投稿も以上にします
みなさま気分悪くしてすみませんでした

あの～～話変えてもいいですか？
以前エクセル販売株式会社と名乗るの営業が来て、「２４時間換気フィルタの件で」と言われて、そういえば１年以上ほったらかしだと思ったので、とりあえずうちに来てもらい、話を聞きました。
フィルタを見ると驚くほど真っ黒だったので、２８枚入り５８８０円を買いました。
冬の間窓を閉めて２４時間換気してたら、よそのお宅の調理のにおいが入ってきてたのでこれが原因かー買ってよかったと思いました。
ですが、しばらくしてから同社で違う営業さんが来て、インターホン越しに「こないだおたくの会社で買いましたよ」と言ったら「いくらで買われました？」と返ってきたので、
「５千いくらです」と答えると「あー普通に買われたんですね」と言って切られました。
その時は？？？？だったのですが、同じ会社でありながら割引する、しないってあるのでしょうか！？
同じ会社で２４時間換気フィルタを購入された方おられますか？？
日本ネットワークからのお知らせにあったような怪しい会社だったのでしょうか？購入する際もわざわざ事務所に電話かけて違う人に「うちの営業が管理会社からやってきたと嘘をつかなかったか」などいくつか確認されたので、その時は大丈夫かと思ったのですけど。。。

おなじ会社の営業が来る時点で信用できない。
社内で情報の共有ができていない証拠で、営業効率も悪い。
つまりは営業にノルマだけを果たして好き勝手に回らせて結果だけを享受している会社。
トラブルが発生しても責任ある対応は期待できない。
同じ会社の営業が販売した価格を高く買ったと思わせる言葉は次は自分から買って欲しいというメッセージであり、最悪の社内環境を匂わせると共に営業の質の低さを表している。
事務所が「うちの営業が…」というのはそういう販売が常態化している証であり、会社に営業が追い込まれている。
安心を与えるための言葉ではなく、会社を守るための言葉でいざとなれば営業を切り捨てるための予防線。
或いは、営業研修ではいくつかの質問された内容の実践を奨励し、顧客からの問いにはあたかも禁止を徹底しているようにポーズをとっているとも言える。
仮に「そういう営業だった」と答えても詫びの言葉を言いながら、営業はお咎めなしだね。
営業はどういう形でも客から事務所に接触させる役目、事務所は信用させて契約に持ち込む役目という役割分担ができているのかもね。
訪問している営業が契約行為をしなければ安心して電話をかけやすくなるし、自ら電話をしてくる客は契約に持ち込める確立は高いですから。
巧緻ですね。
前者の営業搾取型にしても、後者の技巧型にしても信頼のおける会社がすることではないね。
※　だからと言って売っている商品が粗悪という意味ではありません。
※　このコメントは信用できない訪問販売方法の個人的見解で、既出の社名とは関係ありません。

そのフィルター屋さん我が家にもきました。
訪問販売自体が怪しいと思ってるので、二度とも断りましたが。

すべてが悪徳業者だとは思いませんが、中には変な業者も混じっています。
催眠商法や＊＊＊＊などのプロの話術から抜け出せる自信が無いので、家には上げずに最初から断るようにしています。
エクセル販売が悪徳だという証拠は無いですけど、二度も違う営業が来たので、おかしいとは思っていました。
マンションの掲示板にもあるように、嘘をついて物を売りつけるような悪徳業者がいるようです。自己防衛しないとね。

＊＊＊＊
↑
宗　教　勧　誘

ＮＧワードだったみたいですね。

こういう場合は特定の企業名を明示するのはやめましょう。
思わぬリスクを背負うことになります。
本当に悪徳ならとんでもないことになる恐れもあります。
特に当サイトは居住地が明確です。
企業と接点があった方は特定されやすいです。
明示しちゃうとコメントもしにくいです。
どうしてもなら、せめて適当に伏字をいれておきましょう。
…ということで、この話題は一旦終了した方が良い雰囲気。

社名を出すことはＮＧだとは知りませんでした。
コメントくださった皆様ありがとうございました。

またまた話が戻って恐縮ですが、躾・マナーの件です。

子供の音に対するNo.100さんの

「集合住宅だからこそ心の広さを求められることもあると思います。
ヤンチャにはみんなの迷惑を諭し、失敗には人の成長を見守る寛大さを持つことが大人ではないでしょうか？」

という考え方には賛成です。

音を気にしているのは、大人ばかりだし・・・
子供の方が寛大だったりして・・・

やっぱり大人がギスギスしているんですね。
まあ、高いお金を出して、やっと手に入れたマンションですものね。
支払いをするのは大人だし、そうなってしまうのも仕方無い気がしますが・・・

バルコニーでの喫煙について、自分も愛煙家なので、十分気をつけたいと思います。
昔は自分も、嫌煙家だったので、タバコの匂いが嫌な人の気持ちが分かります（なぜ愛煙家になった？）。
ですから、普段は、タバコを吸うときは周囲に気をつけているのですが、自宅のバルコニーでは無頓着でした。
この場をお借りして、申し訳ありませんでした。
でも不思議なのは、来客者が住居内で喫煙するのを我慢できて、外から入ってきたタバコの匂いには
耐えられないなんて・・・住居内で喫煙された方が、何倍も臭うと思うのですが・・・
やっぱり、クレーム対象への知り合い度・親しみ度が関係しているように思えます。

最後に、「4000万もして購入したんだから何をしても自由だ」という意見はちょっと・・・
むちゃくちゃだと思います。まぁ、あまり細かいことを言うなという意見だと解釈しますが、
でも、匿名でのやりとりですが、こうやって住人の気持ちを知ることができて良いと思うし、
みんなが、より良いマンションにしようとしている気持ちの現れだと思います。
傍から見れば、イザコザが絶えないマンションに見えるかもしれませんが、逆に、こうして真剣に考えている
マンションはこれからもっと良くなり、住みやすいマンションになると思います。
何も不満を言えず、言わずのマンションの方が、怖いです。

あっ、そういえば、換気口のフィルターですが、わざわざ買い替えなくても、洗って再使用できるみたいですよ。

洗って再使用できるの？！
朗報だわ。
うちもやってみます。

うちの換気ダクト、もう錆びてきてるんだけど塩害なのかなぁ。

間があいたのでちょっと独り言。
スルーでいいです。

突っ込まれたり折られたり…。

時期的に結構来てた頃だよね。
何件断られたんだろう…。
根拠はないけど、やっぱNGくさいと思うのは私だけかなぁ。

みんなで守っていかないとね。

ついに出ました。ゴキブリが。。。。。。。。

生ゴミはディスポーサーで処理してるし、部屋もきれいにしてるのに

洗濯物についてたのか、
網戸を開けてたときに入ってきたのか、
玄関から入ってきたのか、
服についてたのか。。。。

普段は網戸無しで開けっ放しすることはまずありません。

外から入ってきたのなら、まだ仕方ないとしても、部屋のどこかから入ってきているのなら恐ろしすぎます。下水管？２４時間換気の換気口？どこかの隙間？
新しいマンションだから大丈夫だと思ってました。

みなさんの家はどうですか？

ゴキちゃん、出ちゃいましたか。
うちの嫁さんが聞いたら慌てるだろうなぁ。
排水は下水道に直結してないから可能性は低いと思うし、換気口はフィルターがあるしねぇ。

このマンションは殆どの階が地面から近いので外からの可能性が高いと思うんですが。

あとは、引越家具にまぎれて来たというのも…。
うちは引越の時、バルサン焚いて更にゴキちゃんの卵がないか目視点検して（させられて？）荷造りしました。
でも、皆さんもご用心されて引っ越されたかと思うので、やはり草むらに潜んでるゴキちゃんが雨に打たれて逃げてきたのかと思います。

うちはゴキちゃんは未だ見てないけど、レンジフードから蜘蛛が糸を引きながら下りてきました。
嫁さんが見たら卒倒してたと思います。

どうせ、ゴキブリどもの住まいだから、しょうがない。
いっぱい飛んでくるべ。

ゴキブリみたいなやつが出てきたな。

生息北限以北から飛んできたゴキブリですかねぇ。

最上階の部屋（中古）、なかなか売れませんね。
なぜ？
あまり人気がない…。それとも高い…。売り手が強気…？

新築から未入居だとか。原因は価格か。

もう誰もおられませんか？？

https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshitarumi/nc_91390841/
物件名コモン舞子Ⅵザ・ヒルズ
販売価格3380万円
所在地兵庫県神戸市垂水区西舞子６
沿線・駅ＪＲ山陽本線「朝霧」徒歩11分
専有面積100.81m2（壁芯）
間取り4LDK
ルーフバルコニー：48.57m2（使用料380円／月）
築年月2008年2月
所在階/構造・階建9階/RC11階建
管理費7960円／月（委託(通勤)）
修繕積立金1万1590円／月
諸費用ホームセキュリティー：1155円／月、ディスポーザー：420円／月


築11年でこんな高いのか
資産価値凄いな