冷静に行きましょ。
クラッセとガーデンズを比較する方がおかしいです。
ガーデンズの規模を知ってますか?
家族で丸一日、遊びに行こうっていう気分にさせるのがガーデンズ。
クラッセにそこまでの規模や店はありません、残念ながら。
私は近所ですので、クラッセにはよく行きますよ。
タワーに住民が入れば自然と利用客も増えるでしょう。
ただ、あんまり魅力的な店もないので、
その辺が時間とともに入れ替わっていけばいいなあと思ってます。
466です。
言われたことに対してのみ言いたいことを書かせていただきました。
その後 初の発言です。
他の方のご意見に言いたいことだけ言わせていただいた以上のスッキリ感があります。
(ちなみにマンション販売側でもクラッセの人間でもありません)
3月20日のダイヤ改正後は阪神御影は特急と普通しか停まらない駅
となるのは淋しいかぎりです。
高架下の御影旨水館もいずれは建て替えされるでしょうし、
御影周辺がどんどん変わっていきますね。
意見交換によって正しい情報が入り
より良い街になるのを願ってやみません。
と同時に、
楽しくコミュニケーションがとれる方々に集まって頂きたいと思います。
>>481
>高架下の御影旨水館もいずれは建て替えされるでしょうし、
御影周辺がどんどん変わっていきますね。
どう建て替えするんでしょう?そんな話が実際にあるんですか?
あなたのただの希望でしょうか?
クラッセにガーデンズ程の規模や集客力がないのはその通り。
問題はそれでやってけないとぼやくクラッセの側。
客がこないとやってけないなら努力しないと。なんでガーデンズより駐車場の条件が悪いの?1時間無料と2時間無料では滞留の質も変わってくるよ。当然金の使い方もかわる。
できれば1円以上の買い物で2時間、3時間無料にすればテナントの優劣もはっきり出るし民主的だと思うけど。
あとはガーデンズでさえイズミヤを主力店舗にしてるように、阪神百貨店も普段使いのスーパー部分はもう少し親しみやすい値段になると有り難いのですが…
クラッセに客がこない=そもそも御影駅の利用(降車)客が少ない
って理論はないのでしょうか?
例えば、会社帰りにクラッセの明かりが煌々とついていれば
「ちょっと寄ってみよ」
となると思うんですが。
少なくとも、平日に主婦が子供を連れて車に乗って、
食材を買いにという発想はここにはないと思います。
車があるなら、住吉にシーアもあるし、新在家にもスーパーあるし。
やっぱり店の質じゃあないかなあ。
1店舗でも当たれば活気も出ると思いますが。
482さんへ
御影旨水館に店舗として入られていた方からお聞きしました。
ただし、決定されているかは知りません。
当然のことですが今後どうなっていくかは旨水館の皆様が決定されると思います。
私としては
阪神御影駅はエスカレーターもエレベーターもなく不便だと思っていますので
総合的に建て替えされることを希望します。
大型スーパーも百貨店も市場もそれぞれ利点がありますよね。
駅近くで多くの形態で共存していて誰にでも便利な街であって欲しいです。
周辺住民として、一言、言わせてください。
今回の御影工業跡地利用の問題点は、周辺住民を無視して行政と業者が事業を進めていった点です。旨水館しかり、近隣の住民しかり、誰も事業の蚊帳の外。
近隣は解体のときから、アスベストの問題や粉塵、騒音の問題では今も本当に嫌な思いをしています。
さらに、周りの市場やスーパーを潰すだけ潰して衰退されては、新しくタワーに越してこられる御影の住民の方も『話と違うじゃないか』ということになるでしょう。
経済学で言う、『アコーデオン効果』は中心になるものがしっかりしていないと力を発揮しませんよ。
だからこそ、クラッセやタワーにはちゃんとしてもらわないと困るんです。
タワーのHPを見ても、なにかマーケティングのミスを感じてなりません。タワーを売る相手は、大阪の方と言うより、神戸、それも地元の方だと思います。この板でも、やたら奈良と結ばれたとか、大阪のバーゲンを売り込んでいる営業の方と思われる書き込みがありますが、根本的なマーケティングを見直されてはいかがかと思います。
タワーのブログを見れば、同じような口調、テンションで書き込んでいますが、明らかに購入するであろう側とのずれを感じてしまいます。
駐車場の条件、クラッセ規模なら1時間あれば十分だと感じます。
そんなに時間つぶせないし。
1時間の無料サービスで気軽に立ち寄れるようになったのは事実。
今後も続けて欲しいと思います。
危ない可能性のあるマンションは駅前には欲しくない。再開発物件はせめて市なり、第三者に入念に施工を評価させるべきだと思う。
ちょっと買い物に寄るのに路上駐車されるより一時間無料のサービスができて
ありがたいです。
でもバイク置き場が狭いのと歩道走りが多くてマナー悪いですね。
47階建TOWERができると絶対に治安が悪くなる
↑何故絶対治安が悪くなるんですか?
>>486
>by 周辺住民さん 2009/03/17(火) 23:31
>周辺住民として、一言、言わせてください。
>今回の御影工業跡地利用の問題点は、周辺住民を無視して行政と業者が事業を進めていった点です。旨水館しかり、近隣の住民しかり、誰も事業の蚊帳の外。
486さん、失礼ですが、あなたは、本当は周辺住民じゃないですね。
旨水館は、クラッセとは相互直リンクをするほど親密な関係です。
デッキ反対の横断幕は、以前バス道だった方の商店街のものです。
周辺住民なら、絶対に間違えるはずがありません。
486さん、あなたは、本当は、どういうお立場の方ですか?『周辺住民』を名乗った理由は?
間違いなく周辺住民です。
あなたは、旨水館が今回の工業跡地の開発に当初反対だったことを恐らくご存知でしょう。
どこも生き残りを賭けているからこそ、相互リンクを張るんですよ。先に書いた『アコーデオン効果』を狙うことしか出来ないんですよ。
あなたは、市と開発業者が『街づくり協議会』なるものを住民不在(中町の会長は含まれていましたが)で計画し、いきなりクラッセとタワーが立つことを知らされたことをご存知でしょう。
賛成派だったはずの中町の会長が、何故、あなたのご指摘のように立場を反転したかをご存知でしょう。ちなみにデッキ反対が、この商店街のことは当然知っています。以前は垂れ幕以外にポスターも貼っているお店がありましたね。
旨水館の商店が、クラッセオープン以後、何件店じまいしてしまったのか、周辺住民ならば分かることです。
クラッセが、オープン当初、屋上の駐車場をいっぱいにしていた当時は、確かに市場にも活気がありました。
車の出入りが多く、私たちは大いに迷惑したものです。勿論、ご存知ですよね。
その活気が続かないことには、御影は今までにもまして、斜陽化しかねません。
商売でもしていない限り、周辺住民の方でタワーの建築を快く思っている方がどれくらい居るのでしょうか?
陰になり、周辺には徒に自動車が増え、さらにトヨタまでやってきます。子供たちを安全に走らせていた歩道がもはや車道です。
表向きの相互リンクだけで、上手く言っていると考えているのは、むしろ周辺住民の方ではないのでは?
旧区役所の対面あたりでお仕事をされている方ですか?
【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】
周辺住民なら、難波のバーゲン期待したり、~や♪多様しない。
するのは、ブログ更新するたび、嬉しそうに、この板に書き込む誰かさん。
周辺の情報を伝えるのに、地図上だけで調べてコメントするからボロが出る。
ネット上の検索サイト紹介せずに足で情報掴む努力するのが、誠意なのではないかな。
私のような、バカでも分かる事。
私は486ではありませんが、494さんこそお立場をはっきりさせられないんじゃないですか?
契約者同士、病院の話をしてたらトンチンカンな病院をしたり顔で紹介したり、飲食店の話をしてたら割り込んでくるし。 自分の行ったことのあるところを実際訊きたいんだよ、入居予定者は。
ちなみにわたくしは近所で契約者です。
御影駅は魚崎駅より利用客が3000人ほど少ないらしい。
駅が曲っている。
等の理由でなんば線が停車しない(改装しない)らしい。
なんとかならんのかなあ、売主だよね?
物品の、の『の』
あんたこそ本物? そうだとしたらなんで喧嘩うるわけ?
とにかく、486を読み直してください。
クラッセがたった以後の話をしているのではなく、クラッセが立つ以前、計画の段階で既に『街づくり協議会』なるものが住民不在(ただし、中御影の区民会会長だけはメンバーだったかもしれませんが)で立ち上がり、そのころは間違いなく御影市場も計画すらわかっていなかったはずですよ。
ひょっとすると、東側の商店街は以上の理由から連絡があったかもしれないので、外して書きました。
周辺住民といっても影響のでる範囲は広く、立場や元工業高校からの近さなどの条件より、十羽一からげで議論するのも無理でしょうが、少なくとも私たちは毎日の騒音や大型車両の出入り、クラッセの特に出口側から飛び出してくる車両で迷惑をしております。
だけれども、私は精一杯クラッセのマーケティングの失敗を見直し、街の中心として応援するつもりで書いたつもりです。いきなり、あんた何者的な書き方をされたので、少し言葉が荒くなりましたが、そういった意図です。
失礼ながら、500番さん。
あなたが間違いなく契約者であることを証明しないと喧嘩になってしまいます。
『物品の』の『の』の次の文字でも書いてみてはどうでしょう。
互いに頭が冷やせると思いますよ。
ただし、契約者以外でも知りえる立場があることには違いないわけですが。
残念でした。ハズレです。
本物の契約者の方々には、これで誰が本物の契約者か、ハッキリわかったと思います。
ちなみに正解は、ひらがなではなく、漢字ですよね。
>494さんこそお立場をはっきりさせられないんじゃないですか?
って聞いて来られたので、親切に答えてあげたまでです。
私の重説も、33頁の右上は『の』になっていますよ。
>No.503 by 匿名さん
>あなたが間違いなく契約者であることを証明しないと喧嘩になってしまいます。
そこまでおっしゃるのなら、本物の契約者の方、何か質問をして下さい。
コピーの33ページみてました。
本物は『業』
じゃ、23ページの一番最後の文字は?
ごめんなさい、事前に受け取ったコピーの重説(一部の方は受け取ったようです)の33頁を見ていました。
501さんもそちらを見ているのでは?
でも契約者とは限らないよね。
販売かもしんないし。
ちなみに本物と知ったところでなにがあるの?
記載の設計から変更となる場合があること。
で、質問に答えてもらえます?
本物だとしってどうなの?
契約者かどうかと言うことは重説の内容を確認しても無理ですよ。
契約者でなくても重説を知りえる立場の人はいるわけで。
500さん、あなたが契約者以外の立場ではないことを証明できますか?
あなたが周辺住民ならば、今日配布された『まちづくり御影』(周辺住民のポストには勝手に投函されているはずです)の号数を言って見せるとかしないといけないことになります。
匿名の掲示板で個人を明かそうとするのは明らかにマナー違反と思います。誰が見ているかも分かりませんしね。
止めませんか。
ちなみに、まちづくりの1ページ目の最後は(平成21年1月26日)と日付で終わっていますね。
私への近隣住民でないという疑いはどうなりましたでしょうか?
ちなみに『まちづくり』こそがデベの立ち上げたもの(ネットで検索すればすぐにヒットします。浜御影や北御影とは別物なので気をつけてください)ですから、もしデベ側の人間ならば明日には分かってしまうのであまり意味が無いかもしれませんね。
506で何か質問をと言っているので、その後の展開は読んでいるはずですが、途絶えてしまいましたね。
堂々と名乗った上で、一緒に会話しませんか?
独立した活動で一存で決められないなら、稟議しませんか。
結局私への疑いが晴れないまま、去られてしまいしたね。
私たち本当の周辺住民は解体時から散々嫌な思いをしています。
500さんが契約者と仮定して、周りの住民の気持ちも少し理解してくださいね(あなたもそうでしたかね?)
これから先も近隣同士仲良くしないといけないですからね。なにかとトラブルがあったときに
相手がこうだと決め付けるのはやめましょう。
そしてあなたが近隣住民が大いに迷惑していることを知っているはずのデベ側の人間でないことを
祈っています。
安易に近隣住民をかたって欲しくないので。
すみません。個人的ないざこざやめてもらえませんか?
ここはそういう場所ではないと思います。
スレが増えてるので新しい情報かな?と思って覗いたのに
いやな気分になります。
ところで阪神なんば線は本日開通したみたいですね。今日は
人がにぎわってたみたいでうれしいですね!
516です。
僕は契約済の者です。失礼しました。そんな疑いかけられると
思ってなかったので。
少し楽しくないスレが続いてたので、楽しい話題に変えたいな?
と思って書き込んでみました。
御影タワーまだ一年先ですが、今からすごく楽しみなので
ちょくちょくブログも覗いてます(^.^)
今日は難波線に実際乗ってきました。御影に快速急行が止まらないのは
残念ですが、難波直通はすごく便利だなって実感しました!
>>519
それは失礼しました。たしかに阪神なんば線はかなりセンセーショナルな路線で私もショックを受けました。
これからの阪神沿線は大なり小なりなんば線の恩恵を広く受けて発展していくと思います。
そうですね!難波線は今後もすごく便利な沿線になると思います。
御影駅は駅が短すぎて、近鉄電車が入らないってってテレビでいってました。
今の御影でも十分いいと思ってますが、将来的にクラッセも御影周辺の店も
繁栄して、前向きな形で駅の建て替えとかもあるといいですね!
近隣の方、もし気に障ることかいてたらごめんなさい。
将来住人になるので、御影には非常に親しみ感じてます(^.^)
御影はなんとか駅を全面改装して欲しい。せっかくレジデンスで高級感を売っても、あれでは意味がない。
クラッセの2階デッキから駅に直接つなげられるように2階が工事中になっていますよね。でも駅を根本的に変えるのは無理なんじゃないですか?
やっと話題が変わってきましたね~
どうしても利益優先的になると、どこかに迷惑等が発生するんですよね
契約者のほとんどが地元の周辺の方々と仲良く御影で暮らしたいと思っていると思います
周辺の皆様よろしくお願いします
難波線ですが、焼肉好きの個人的意見では電車1本で鶴橋に行けるのも楽しみですね
あと、だんじり祭りもあったはずですよね
会社の後輩がその時期になるとうきうきしてます
他、ローンの話で昨日モデルルームに久しぶりに行ってきました
またまた花が増えてました
南向きの5000万円台はまだ残ってますが
4000万円台の部屋はだいぶ減りましたね~
モデルルームは何か用事でもないと、ふらっと立ち寄ることができないですよね。第三期販売がスタートしていますが、全部でどれくらい売れてるんでしょうか?行かれた方教えてください。
契約済みの者でも抽選会とか参加出来るなら足繁く通い詰めるところですが(笑)
売れいき好調だといいですね。
契約済みの者は、抽選会とかには行けないですよね。気軽に覗ける雰囲気でもないし。でも契約者に対するイベントや気軽に立ち寄れる企画なんかがあってもいいと思います。釣った魚には・・・じゃ淋しい。
この前はローンの相談に行きましたが、抽選させてくれましたよ~
(結果はハズレでしたが・・・)
担当さんは行ったときの他、帰りもドリンク持たせてくれたり
そこそこサービスいいと思いますよ!
【管理人です。投稿の一部を削除しました。】
何か用事があればいいけど、何もないから行く機会がないです。初めてマンション買ったんですが、こんなものなんでしょうかね。成約状況がどうなっているか気になります。
ローン減税、決まりましたね。ここは相対的に高額物件にあたるので、恩恵は大きいのではないですか。
変動金利とは言え、控除と合わせると逆ザヤになるのは史上初…かな
もう43階くらいを作ってますね。今月中に、外観は完成しそうです。これから年末までかけて内装やら設備を作っていくんですね。楽しみ~!
購入を検討しています。
気がかりなことがあり、どなたか情報をお持ちの方にご教示いただきたく、書き込ませていただきます。
タワーレジデンスの西隣にある市立御影中学の校舎が、阪神大震災の時、真っ二つに割れたと聞きました。
真偽を確かめたく検索をかけたところ、確かに「倒壊」と書かれた学術論文を見つけました、
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/SearchServlet
論文の内容までは見られないので、どのような被害状況だったのか、気がかりでなりません。
真っ二つになったのなら、一番の心配は活断層です。
モデルルームの方からは「固い地盤の上に建っているし、免震もある」と説明されましたが、心配が消えず、投稿しました。
どなたか、当時の状況を知っていらっしゃる方はおられませんか。写真を撮っていらっしゃる方はおられませんでしょうか。どうかご投稿をお願いいたします。
活断層ってことで言えば、
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/shinsai-kanren/yochi/yochi7.htm
(2007/04/29) 東灘~芦屋に新断層 直下型地震の恐れも
の項。
図中の点線の端はザハウス住吉本町前の公園。
そこで調査したと当時の新聞には載ってた
>八幡谷断層が、神戸市兵庫区の和田岬沖から灘区南部に至る「和田岬断層」につながる可能性も指摘。
八幡谷断層を伸ばすとここの近く通りますね。
まあ、ググればわかりますが伏在断層なんてたくさんありますから
そんなに気にしなくてもいいというか、気にしても仕方ないというか。
これを見る限り岡本や元町、三宮、芦屋川、さくら夙川も全部通ってる。
というか阪神間で通ってないところを選ぶのは至難の技・・・
http://riodb02.ibase.aist.go.jp/activefault/cgi-bin/kishindan_segment_...
むしろ御影はまだ断層の空白地帯に近いんじゃないかな
↑544さんのおっしゃる根拠は何ですか?
活断層も気になるが、修繕積立金の方も気になるなぁ。。10年ごとに各戸から50万くらい追徴するらしいし。50万でたりるのかな?だれか詳しい方ご教授下さい。
10年ごとに50万!?営業担当が言っておられたのですか?修繕積み立ての計画書とか契約前に見せてもらえるんですかね?
私は他に保育所も気になっています。購入するならば夫婦共働きでないとローン返済できません。元から激戦区の東灘区で、タワー住人(町一つ分いきなり増える)のニーズに応えられるのか。このマンションでファミリーかつ共働きの方って多いのでしょうか?
そうですね私の勘違いじゃなければ、月の修繕積み立て以外にも徴収があるようにきんてつの営業マンさん言ってましたよ。あくまで修繕計画なので少ないかもしれませんけどね。
当初の修繕計画より負担が実際は少なく済むなんてハナシは未だかつて聞いたことがない。
普通販売したさに系列管理会社が低めに見積もっているもんです。だからモメル。
しかしこの物件は異様なでかさですね!
2号線はおろか43号線や阪神高速からもひときわ目立って見えるし、これでまだ上棟してないんだから驚きですね。神戸最高峰は伊達じゃないなあと思いますよ。僕はこの近くの物件を購入予定ですが、正直竣工が楽しみです。
小学校の子どもがおりますが、これだけ目立つ物件だとどこかへ遊びに行って迷子になっても、ちゃんと帰って来れそうで安心です。
タワーなので修繕費、メンテナンスは将来気になるところですね
それを考えるとタワーではない方がよいと思いますが、今後東灘で便利なところにこのような規模で設備のあるマンションたつでしょうか?
547さん、 保育所は確かに激戦区でなかなか公立保育所は空きがありません。(3歳児からは入りやすいかも)
共働きは街全体から言うと少ないかもしれませんが、うちも共働きです。 頑張ってローン返していきましょうね(涙)
花火がよく見える住戸を希望しています。どちらの方角からどんな花火が見えますでしょうか?また、何階以上がお薦めですか?詳しい方がいらっしゃれば、ご教示ください。よろしくお願いします。
>558さん
お部屋から花火がきれいに見えると夏の楽しみが増えますよね^^
とりあえず東灘阪神沿線のマンションの10階から見たことのあるものでいうと、方角、大雑把ですが、西から南だとメリケンパークの花火大会、東から南だと、芦屋、西宮、遠いけどUSJ。
公式サイトの眺望シュミレーションでは、20階では眺望をさえぎるようなものは見えないようでしたが、実際にはどうなのでしょうね。
今後変化もしていくものでもあるので、その辺は覚悟されておかないと後々悲しい思いをすることもあるかもしれません。
高層階ならその点安心かもしれませんが、上から見下ろす花火というのは好みが分かれるところのような気がします。
ありがとうございます!20階以上で東南角が良さそうですね。ただお値段が予算に合わず、ちょっと我が家には難しそうです。南よりの東向きで検討してみます。ベランダから身を乗り出しら何とか見れそうですね。
>557さん
街全体では共働き少ないんですね。それなら、可能性あるかな。うちの子は入居時期は1歳になる予定ですが、前向きに検討してみます。ローン返済、私も頑張る気持ちあります!できれば、キャッシュで購入したいですがそんなわけにもいきませんしね(汗)
東灘、西宮の保育所入園は絶望的に低いレベルなのは有名です。芦屋もそうですが。ママ友はいないのでしょうか?
現住所でも、御影タワーレジデンスに引っ越しても、保育所入所は厳しいということですね。アドバイスありがとうございます。
今44階ぐらいですね。ようやくって感じになってきました。成約状況はどうですかね?花だけ見に行くのって、行きにくいですよね。知ってる方がいれば教えてください。
この物件って意外と知られているのかいないのか、SI工法なんですよね。
地味にいいつくりだと思いますよ。
いい具合に花はついてましたよ。4000万台までの物件はかなりうまってました。5000万台~(南向き)がまだ残っている感じです。
北東の角部屋ってまだ残ってるのでしょうか?
北東角部屋、大人気みたいで分譲済み多かったような気がします。北西角もよく売れてました。残りがあるかどうかは、はっきり記憶していません。問い合わせてみてはいかがでしょう?
北東角は42階だけが残っていましたよ。でも商談中となっていました。もうすぐ売れてしまうかも。北西角は40階がまだ残っていました。やっぱり角住戸は人気がありますね。
569・570さんありがとうございます
うれているんですね
ずっと南側で考えていたのですが、高いので
実際に住んでみないとわかりませんが北側ってどうなんでしょうか?
寒くないのでしょうか?
近くのタワーで中古で売り出されているのが北西、北東が多いので住んでみたらやっぱりだめだったのか?などと思いさけていたのですが、どうなんでしょう??
神戸は六甲おろしもありますし
御影タワーの場合は、北東角住戸と北西角住戸は全部の窓が二重サッシになっているとの事です。なので、防寒対策はある程度出来ているのではないでしょうか?
南側でも低層階でしたら安いところがまだ残っていましたよ。
>御影タワーの場合は、北東角住戸と北西角住戸は全部の窓が二重サッシになっているとの事です。
本当??????????????
あれ?前の情報だと、高値の所が結構残ってるって事じゃなかったでしたっけ?
今は結構順調に捌けて来てるのかな?
>あれ?前の情報だと、高値の所が結構残ってるって事じゃなかったでしたっけ?
高値の所が残っていないなんて誰も言っていない。
どの投稿を読んだらそんな解釈が出来るのでしょう?
二重サッシだと結露も大丈夫なんでしょうか?
宝塚のタワーは南東角部屋は直接日のあたる窓になっているので夏はかなり暑くなりそうな感じでした。
なので北東のほうがいいかなと思ったのですが・・
ここはベランダがあるので南東の暑さは大丈夫だと思いますがその分北東は、冬寒く、外気との温度差で結露などが気になります
言葉足らずですみません。南側は東側や西側と比較すると、高くて売れ行きが今ひとつですが、南でも67平米から75平米の低層階であれば、お値段も手頃なので買える可能性はあるのでは、と言いたかったのです。低層といってもここは7階以上が分譲となるので日当たりは問題ないと思います。
友人がモデルルームに行って確認したところ、あと残り150戸ほどだったそうです。住商さん頑張って販売してくださいね。購入検討中の方!早く申し込みしないと安くて良い部屋から無くなっちゃいますよ!
北側の部屋は検討していないので資料を詳しく見ていませんが
2重サッシではなくてペアガラスなのではないでしょうか??
2重サッシはサッシが2重(計4フレーム)のものです。
ペアガラスはサッシは1重(計2フレーム)でガラス部分が2重になっていて
2枚のガラスには空気層があり熱伝導を低く抑えて結露などを防ぎます。
2重サッシのほうが防音を含め性能は上だと思いますが
大掛かりになりる欠点があります。
ペアガラスだと既存のガラスを取り替えるだけで対応できるので
販売時の戦略やオプションで対応しやすいです。
もし北側に結露対策等があるならペアガラスが適当かなと思うのですが、
販売の資料を確認していないので、お持ちの方は確認してもらえますでしょうか。