ＭＩＫＡＧＥ ＴＯＷＥＲ ＲＥＳＩＤＥＮＣＥ　｜　御影タワーレジデンス　（PartⅢ）

冷静に行きましょ。

クラッセとガーデンズを比較する方がおかしいです。
ガーデンズの規模を知ってますか？

家族で丸一日、遊びに行こうっていう気分にさせるのがガーデンズ。
クラッセにそこまでの規模や店はありません、残念ながら。

私は近所ですので、クラッセにはよく行きますよ。
タワーに住民が入れば自然と利用客も増えるでしょう。
ただ、あんまり魅力的な店もないので、
その辺が時間とともに入れ替わっていけばいいなあと思ってます。

466です。
言われたことに対してのみ言いたいことを書かせていただきました。
その後　初の発言です。

他の方のご意見に言いたいことだけ言わせていただいた以上のスッキリ感があります。
（ちなみにマンション販売側でもクラッセの人間でもありません）

３月２０日のダイヤ改正後は阪神御影は特急と普通しか停まらない駅
となるのは淋しいかぎりです。
高架下の御影旨水館もいずれは建て替えされるでしょうし、
御影周辺がどんどん変わっていきますね。

意見交換によって正しい情報が入り
より良い街になるのを願ってやみません。

と同時に、
楽しくコミュニケーションがとれる方々に集まって頂きたいと思います。

＞＞４８１
＞高架下の御影旨水館もいずれは建て替えされるでしょうし、
御影周辺がどんどん変わっていきますね。

どう建て替えするんでしょう？そんな話が実際にあるんですか？
あなたのただの希望でしょうか？

クラッセにガーデンズ程の規模や集客力がないのはその通り。

問題はそれでやってけないとぼやくクラッセの側。
客がこないとやってけないなら努力しないと。なんでガーデンズより駐車場の条件が悪いの？１時間無料と２時間無料では滞留の質も変わってくるよ。当然金の使い方もかわる。

できれば１円以上の買い物で２時間、３時間無料にすればテナントの優劣もはっきり出るし民主的だと思うけど。
あとはガーデンズでさえイズミヤを主力店舗にしてるように、阪神百貨店も普段使いのスーパー部分はもう少し親しみやすい値段になると有り難いのですが…

クラッセに客がこない＝そもそも御影駅の利用（降車）客が少ない
って理論はないのでしょうか？

例えば、会社帰りにクラッセの明かりが煌々とついていれば
「ちょっと寄ってみよ」
となると思うんですが。

少なくとも、平日に主婦が子供を連れて車に乗って、
食材を買いにという発想はここにはないと思います。
車があるなら、住吉にシーアもあるし、新在家にもスーパーあるし。

やっぱり店の質じゃあないかなあ。
１店舗でも当たれば活気も出ると思いますが。

482さんへ
御影旨水館に店舗として入られていた方からお聞きしました。
ただし、決定されているかは知りません。
当然のことですが今後どうなっていくかは旨水館の皆様が決定されると思います。

私としては
阪神御影駅はエスカレーターもエレベーターもなく不便だと思っていますので
総合的に建て替えされることを希望します。

大型スーパーも百貨店も市場もそれぞれ利点がありますよね。
駅近くで多くの形態で共存していて誰にでも便利な街であって欲しいです。

周辺住民として、一言、言わせてください。
今回の御影工業跡地利用の問題点は、周辺住民を無視して行政と業者が事業を進めていった点です。旨水館しかり、近隣の住民しかり、誰も事業の蚊帳の外。

近隣は解体のときから、アスベストの問題や粉塵、騒音の問題では今も本当に嫌な思いをしています。

さらに、周りの市場やスーパーを潰すだけ潰して衰退されては、新しくタワーに越してこられる御影の住民の方も『話と違うじゃないか』ということになるでしょう。
経済学で言う、『アコーデオン効果』は中心になるものがしっかりしていないと力を発揮しませんよ。
だからこそ、クラッセやタワーにはちゃんとしてもらわないと困るんです。

タワーのＨＰを見ても、なにかマーケティングのミスを感じてなりません。タワーを売る相手は、大阪の方と言うより、神戸、それも地元の方だと思います。この板でも、やたら奈良と結ばれたとか、大阪のバーゲンを売り込んでいる営業の方と思われる書き込みがありますが、根本的なマーケティングを見直されてはいかがかと思います。

タワーのブログを見れば、同じような口調、テンションで書き込んでいますが、明らかに購入するであろう側とのずれを感じてしまいます。

駐車場の条件、クラッセ規模なら１時間あれば十分だと感じます。
そんなに時間つぶせないし。
１時間の無料サービスで気軽に立ち寄れるようになったのは事実。
今後も続けて欲しいと思います。

危ない可能性のあるマンションは駅前には欲しくない。再開発物件はせめて市なり、第三者に入念に施工を評価させるべきだと思う。

>>487

一時間もつぶせないってどんなに評価低いんですか。

ちょっと買い物に寄るのに路上駐車されるより一時間無料のサービスができて
ありがたいです。
でもバイク置き場が狭いのと歩道走りが多くてマナー悪いですね。

47階建TOWERができると絶対に治安が悪くなる

↑何故絶対治安が悪くなるんですか？

>>486
>by 周辺住民さん　2009/03/17(火) 23:31

＞周辺住民として、一言、言わせてください。
＞今回の御影工業跡地利用の問題点は、周辺住民を無視して行政と業者が事業を進めていった点です。旨水館しかり、近隣の住民しかり、誰も事業の蚊帳の外。


486さん、失礼ですが、あなたは、本当は周辺住民じゃないですね。

旨水館は、クラッセとは相互直リンクをするほど親密な関係です。
デッキ反対の横断幕は、以前バス道だった方の商店街のものです。
周辺住民なら、絶対に間違えるはずがありません。

486さん、あなたは、本当は、どういうお立場の方ですか？『周辺住民』を名乗った理由は？

間違いなく周辺住民です。
あなたは、旨水館が今回の工業跡地の開発に当初反対だったことを恐らくご存知でしょう。
どこも生き残りを賭けているからこそ、相互リンクを張るんですよ。先に書いた『アコーデオン効果』を狙うことしか出来ないんですよ。
あなたは、市と開発業者が『街づくり協議会』なるものを住民不在（中町の会長は含まれていましたが）で計画し、いきなりクラッセとタワーが立つことを知らされたことをご存知でしょう。
賛成派だったはずの中町の会長が、何故、あなたのご指摘のように立場を反転したかをご存知でしょう。ちなみにデッキ反対が、この商店街のことは当然知っています。以前は垂れ幕以外にポスターも貼っているお店がありましたね。

旨水館の商店が、クラッセオープン以後、何件店じまいしてしまったのか、周辺住民ならば分かることです。
クラッセが、オープン当初、屋上の駐車場をいっぱいにしていた当時は、確かに市場にも活気がありました。
車の出入りが多く、私たちは大いに迷惑したものです。勿論、ご存知ですよね。
その活気が続かないことには、御影は今までにもまして、斜陽化しかねません。

商売でもしていない限り、周辺住民の方でタワーの建築を快く思っている方がどれくらい居るのでしょうか？
陰になり、周辺には徒に自動車が増え、さらにトヨタまでやってきます。子供たちを安全に走らせていた歩道がもはや車道です。

表向きの相互リンクだけで、上手く言っていると考えているのは、むしろ周辺住民の方ではないのでは？
旧区役所の対面あたりでお仕事をされている方ですか？

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

周辺住民なら、難波のバーゲン期待したり、～や♪多様しない。
するのは、ブログ更新するたび、嬉しそうに、この板に書き込む誰かさん。
周辺の情報を伝えるのに、地図上だけで調べてコメントするからボロが出る。
ネット上の検索サイト紹介せずに足で情報掴む努力するのが、誠意なのではないかな。
私のような、バカでも分かる事。

私は486ではありませんが、494さんこそお立場をはっきりさせられないんじゃないですか？
契約者同士、病院の話をしてたらトンチンカンな病院をしたり顔で紹介したり、飲食店の話をしてたら割り込んでくるし。 自分の行ったことのあるところを実際訊きたいんだよ、入居予定者は。
ちなみにわたくしは近所で契約者です。

御影駅は魚崎駅より利用客が３０００人ほど少ないらしい。
駅が曲っている。

等の理由でなんば線が停車しない（改装しない）らしい。
なんとかならんのかなあ、売主だよね？

>>498
私は494で、契約者です。
もし、498さんが契約者というのなら、重説33頁の右上の文字を答えて下さい。

物品の、の『の』

あんたこそ本物？ そうだとしたらなんで喧嘩うるわけ？

とにかく、４８６を読み直してください。
クラッセがたった以後の話をしているのではなく、クラッセが立つ以前、計画の段階で既に『街づくり協議会』なるものが住民不在（ただし、中御影の区民会会長だけはメンバーだったかもしれませんが）で立ち上がり、そのころは間違いなく御影市場も計画すらわかっていなかったはずですよ。
ひょっとすると、東側の商店街は以上の理由から連絡があったかもしれないので、外して書きました。

周辺住民といっても影響のでる範囲は広く、立場や元工業高校からの近さなどの条件より、十羽一からげで議論するのも無理でしょうが、少なくとも私たちは毎日の騒音や大型車両の出入り、クラッセの特に出口側から飛び出してくる車両で迷惑をしております。

だけれども、私は精一杯クラッセのマーケティングの失敗を見直し、街の中心として応援するつもりで書いたつもりです。いきなり、あんた何者的な書き方をされたので、少し言葉が荒くなりましたが、そういった意図です。

失礼ながら、５００番さん。
あなたが間違いなく契約者であることを証明しないと喧嘩になってしまいます。
『物品の』の『の』の次の文字でも書いてみてはどうでしょう。
互いに頭が冷やせると思いますよ。

ただし、契約者以外でも知りえる立場があることには違いないわけですが。

残念でした。ハズレです。
本物の契約者の方々には、これで誰が本物の契約者か、ハッキリわかったと思います。
ちなみに正解は、ひらがなではなく、漢字ですよね。
＞494さんこそお立場をはっきりさせられないんじゃないですか？
って聞いて来られたので、親切に答えてあげたまでです。

私の重説も、３３頁の右上は『の』になっていますよ。

＞No.503 by 匿名さん
＞あなたが間違いなく契約者であることを証明しないと喧嘩になってしまいます。

そこまでおっしゃるのなら、本物の契約者の方、何か質問をして下さい。

コピーの３３ページみてました。
本物は『業』

じゃ、２３ページの一番最後の文字は？

ごめんなさい、事前に受け取ったコピーの重説（一部の方は受け取ったようです）の３３頁を見ていました。
５０１さんもそちらを見ているのでは？

でも契約者とは限らないよね。
販売かもしんないし。

ちなみに本物と知ったところでなにがあるの？

記載の設計から変更となる場合があること。

で、質問に答えてもらえます？
本物だとしってどうなの？

契約者かどうかと言うことは重説の内容を確認しても無理ですよ。
契約者でなくても重説を知りえる立場の人はいるわけで。

５００さん、あなたが契約者以外の立場ではないことを証明できますか？
あなたが周辺住民ならば、今日配布された『まちづくり御影』（周辺住民のポストには勝手に投函されているはずです）の号数を言って見せるとかしないといけないことになります。
匿名の掲示板で個人を明かそうとするのは明らかにマナー違反と思います。誰が見ているかも分かりませんしね。

止めませんか。

ちなみに、まちづくりの1ページ目の最後は（平成２１年１月26日）と日付で終わっていますね。
私への近隣住民でないという疑いはどうなりましたでしょうか？

ちなみに『まちづくり』こそがデベの立ち上げたもの（ネットで検索すればすぐにヒットします。浜御影や北御影とは別物なので気をつけてください）ですから、もしデベ側の人間ならば明日には分かってしまうのであまり意味が無いかもしれませんね。

５０６で何か質問をと言っているので、その後の展開は読んでいるはずですが、途絶えてしまいましたね。
堂々と名乗った上で、一緒に会話しませんか？

独立した活動で一存で決められないなら、稟議しませんか。

結局私への疑いが晴れないまま、去られてしまいしたね。
私たち本当の周辺住民は解体時から散々嫌な思いをしています。

５００さんが契約者と仮定して、周りの住民の気持ちも少し理解してくださいね（あなたもそうでしたかね？）

これから先も近隣同士仲良くしないといけないですからね。なにかとトラブルがあったときに
相手がこうだと決め付けるのはやめましょう。

そしてあなたが近隣住民が大いに迷惑していることを知っているはずのデベ側の人間でないことを
祈っています。
安易に近隣住民をかたって欲しくないので。

すみません。個人的ないざこざやめてもらえませんか？
ここはそういう場所ではないと思います。
スレが増えてるので新しい情報かな？と思って覗いたのに
いやな気分になります。

ところで阪神なんば線は本日開通したみたいですね。今日は
人がにぎわってたみたいでうれしいですね！

>>516

まさかと思いますがデベの方ではありませんよね？

みなさんは本気でクラッセとこのタワーの成功を祈っています。マーケティングや経営手法の今一度の再考を祈るばかりです。

516です。
僕は契約済の者です。失礼しました。そんな疑いかけられると
思ってなかったので。

少し楽しくないスレが続いてたので、楽しい話題に変えたいな？
と思って書き込んでみました。
御影タワーまだ一年先ですが、今からすごく楽しみなので
ちょくちょくブログも覗いてます(^.^)

今日は難波線に実際乗ってきました。御影に快速急行が止まらないのは
残念ですが、難波直通はすごく便利だなって実感しました！

>>519

それは失礼しました。たしかに阪神なんば線はかなりセンセーショナルな路線で私もショックを受けました。
これからの阪神沿線は大なり小なりなんば線の恩恵を広く受けて発展していくと思います。

そうですね！難波線は今後もすごく便利な沿線になると思います。
御影駅は駅が短すぎて、近鉄電車が入らないってってテレビでいってました。

今の御影でも十分いいと思ってますが、将来的にクラッセも御影周辺の店も
繁栄して、前向きな形で駅の建て替えとかもあるといいですね！

近隣の方、もし気に障ることかいてたらごめんなさい。
将来住人になるので、御影には非常に親しみ感じてます(^.^)

御影はなんとか駅を全面改装して欲しい。せっかくレジデンスで高級感を売っても、あれでは意味がない。

クラッセの２階デッキから駅に直接つなげられるように２階が工事中になっていますよね。でも駅を根本的に変えるのは無理なんじゃないですか？

やっと話題が変わってきましたね～

どうしても利益優先的になると、どこかに迷惑等が発生するんですよね

契約者のほとんどが地元の周辺の方々と仲良く御影で暮らしたいと思っていると思います
周辺の皆様よろしくお願いします

難波線ですが、焼肉好きの個人的意見では電車１本で鶴橋に行けるのも楽しみですね

あと、だんじり祭りもあったはずですよね
会社の後輩がその時期になるとうきうきしてます

他、ローンの話で昨日モデルルームに久しぶりに行ってきました
またまた花が増えてました
南向きの５０００万円台はまだ残ってますが
４０００万円台の部屋はだいぶ減りましたね～

モデルルームは何か用事でもないと、ふらっと立ち寄ることができないですよね。第三期販売がスタートしていますが、全部でどれくらい売れてるんでしょうか？行かれた方教えてください。

契約済みの者でも抽選会とか参加出来るなら足繁く通い詰めるところですが(笑)

売れいき好調だといいですね。

契約済みの者は、抽選会とかには行けないですよね。気軽に覗ける雰囲気でもないし。でも契約者に対するイベントや気軽に立ち寄れる企画なんかがあってもいいと思います。釣った魚には・・・じゃ淋しい。

この前はローンの相談に行きましたが、抽選させてくれましたよ～
（結果はハズレでしたが・・・）

担当さんは行ったときの他、帰りもドリンク持たせてくれたり
そこそこサービスいいと思いますよ！

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】